パークハウス池田山公園その２

↑同意。
悪意のある書き方をする人は部外者と見ていいでしょう。
前の板もそうでしたが、住民でもないのに未だに
覗いている人がいるようですから。

掲示板に騒音についてのウォーニングが出されましたね。
騒音を出されているお部屋から、私の部屋はかなり遠く窓も閉めていたのですが、それでも先週一回夜中に目が覚めました。近くにお住まいの方はご苦労されていると思います。
これで少し気をつけてくださると良いですね。

タバコの吸殻は、さすがに大人はしないと思います。
想像ですが未成年者が普通に捨てられないために、始末に困ってベランダから捨てているのではないでしょうか。

駐車場の件ですが、使用方法が結構複雑な上、車の出入りが何台も重なった場合、譲り合いや待ち時間が必要になります。今は住民同士、皆さん譲り合いながら使っていますが、ドアも不用意に開けると隣の車に当たって傷をつけてしまいそうですし、ゲストパーキングとして使用するのは難しいように思います。

146さん、88〜100前後にシステム収納メーカーに関する皆さんのレスがあります。ご参考まで。

＞163
誤解なきよう。問題にすべきは
「外部と思しき書き込みは、その殆どが煽りか悪意がある」
という一点に尽きるということ。

建設的な意見など殆どありませんよ。
過去の書き込みを呼んで御覧なさい。

販売中ならいざ知らず、既に販売済みの物件板に対し
住民以外の人が覗いて意見する意義が分かりませんね。
何かあるのですか？

165さん

販売中でも悪意ある書き込みを連発して
管理人さんから謝罪に追い込まれた人もいましたね。
このマンションの近隣住民の方と思われる書き込みなら
内容が抽象的ではなく記述が具体的です。

この土地に縁もゆかりもない人はどうしても
163のような一般論になってしまうんですよ。
言論は自由ですが、目的もなく書かれてもねえ。
人達ですね。

こちらで騒音のことが話題になっていますが、
うちの周辺では今のところ一度も騒音を感じたことがありません。
やはり戸数も多くて２棟あるマンションなので、色々と条件が違ってくるからでしょうか。
夜でも車の音もしないし、本当に都心にしては静かなマンションだと思います。
そういう環境だからこそ、生活音でも割と気になってくるのかもしれないですね。
もちろん、マナーを守っていない人もいるから問題になっているのだと思いますが。
それだけに今回のことはショックです。
お互いにマナーを守って気持ちよく過ごせればいいですね。

地下駐車場をゲストに開放するプランですが、私は反対です。

理由は、ゲストのマナーが一定ではないため、
丁寧に使って頂けるかとても不安だからです。

上のやり取りを見ていますと、騒音一家のゲストは
やはりマナーが悪いのではないかと・・・
地下だと誰も見ていませんから、何が起こるか
分りません。

類は友を呼ぶ、といいますから。

私も車を所有していますが慣れるのに時間が掛かりました　だから来客者自身での操作は困難と思います　しかし車を所有している住民が立ち会うのなら問題は軽減されるからマンション自体の有効利用という観点から条件付きで賛成です　皆さん夫々の意見をお持ちだから具体的な運用方法を見出すまでには時間が掛かりそうですね　

バルコニーでの水使用について・・。それを被害者の方はいちいち管理人に伝えたのでしょうか？
上から水が滴ってくる、て？　　それくらい自分で上階の方に言いに行ったりメモをポストにいれたらいいのでは？　わざわざ管理人に言いに行く、ていうのは。。。わたしは陰湿に思いました。騒音などは角がたつから管理人に苦情はわかるのですが。　　こうゆうことをそのたびに管理人に言うのではなんだか密告みたいでいやなきがしました。　騒音とは違い、植物の水遣りという分野での“上階の非難ハッチ部分から水が垂れていることがあるとの苦情がでており・・・”なんだかなぁ・・・。　　苦情を言う前に、自分で軽く教えてあげる、ていう範囲のことだと思ったのですが、これは部外者の考えなのでしょうか？　　近隣の苦情を何でも管理人、ていうことに疑問が残りました。

いや、最近は、直接ではなく管理人さんを通してクレームしたほうが
いいみたいですよ。
直接言いに行くとトラブルになって後々どうなるかわかりませんから。
今は昔と違って、どんな些細なことが大きな近隣トラブルに発展するかわかりません。
些細なことでも、第三者をとおして・・・　のがいいと思います。

でも、バルコニーで水をつかって、それが漏れてくるって、構造に欠陥ありません？
普通はそんなことないと思いますけど・・・

>169さん
車を所有している方が立ち会う、という前提条件は、車を所有している方が、マンション全体の有効利用の観点に対して、車を持っていない方以上に余分の負担を強いられるのが問題だと思います。来客の駐車場の使用方法管理は来客自身ではなくて来客を受ける方の責任だと思います。とはいっても車を持っておられる方の不安は軽減されないですよねぇ。難しいです。

>170さん　同感です。
>171さん　トラブルへの不安はありますが、コミュニティ維持にはコミュニティ構成員が主体的に行動する必要はあるのではないでしょうか。158さんが書かれている通りだと思います。その前向きな姿勢が「挨拶」であり、ちょっといやな話は「苦情」だと思います。良い方向はがんばる、悪い方向は管理人、というのは、いかがなものかと。自分に対して厳しい姿勢ですけどね。

「滴ってくる」程度にもよるでしょうが、ハッチから漏れるなら修理が必要ですよね。。。
バルコニーに濡らしたくないもの置いているケースもあるでしょうし、
注意しても改善されなかったのでは？
陰湿かどうかは別として、情報共有になっていいのではないでしょうか。

バルコニーの水漏れについてですが、階下の方に迷惑を
おかけした経験者です。

あれは入居間もない頃でしたか、非常ハッチにはパッキンぐらい
ついているだろうとタカをくくり、バケツに水を汲んで
一気に水を流してデッキブラシでバルコニー床を掃除してました。

そうすると、なんと非常ハッチから水が階下に漏れていたようで、
階下の方がすぐに知らせに来て下さって初めて気付きました。
すぐ菓子折りを買いに走り丁重に謝罪しました。

ちょうど互いに入居の挨拶が済んでいない時でしたので、
良かったといえば良かったのですが・・・
以降、非常ハッチ付近での水掃除には神経を使っています。

しかし、これは注意されないと分らない事かもしれませんね。
内覧会でもハッチを開ける事はしませんでしたし、
水が下に漏れて初めて「非常ハッチは単なる金属製のフタ」
程度の代物だという事が分った次第でして。

バルコニー、土埃などで汚れやすいので掃除しますよね。
掃除時に使用する程度の水でも下に漏れるというのは、やはり構造上問題が
あるように思えるのですが。
174さんの経験談を読んで、これはどこの家でも起こりえる事ではないでしょうか？

自転車を置きに行っている時、上から降ってきた大量の水をかぶってとても大変な思いをしました。きっと掃除されている方は気がついていないのだと思い、管理人さんに報告だけしました。
直接言いにいくのも、と思ったのですが、伝わる方法はどうあれ、
他の人が困っていると気がつけば皆さん気をつけてくださると思います。

そういえば、最近自転車置き場じゃないところに何台か自転車が置いてありますね。。。
すぐ出られるのでちょっと置いてあるのかな、と思ったのですがずっと置いてあるように思います。

バルコニーでは花の水をやったり、掃除等で水を流すことはよくありますよね。
それくらいでハッチから漏れるというのは、構造上問題あるように思います。
バルコニーに水栓がついているのに、そういう造りなのはどうなんでしょうか？

規則規則と少し煩すぎませんか？
規則うんぬんと言っている方、家族も含めて本当に全て守っていますか？
守っていないと思いますよ。正直いって規則で決まっていない事を規則み
たいに言い、規則違反と言うの煩すぎます。

＞178さん

この板で規則を持ち出すと、必ずあなたの様な方が出てきますね。
前の板でもそうでしたが。

＞規則うんぬんと言っている方、家族も含めて本当に全て守っていますか？
守っていないと思いますよ。正直いって規則で決まっていない事を規則み
たいに言い、規則違反と言うの煩すぎます。

交通違反で検挙された人や路上喫煙を注意された者に
あなたの様な言い草をする人が多いですね。
それを言い出したらキリがない。
そうやって正論をぶち上げて反論を封じるのは
卑怯なやり方ですね。

では規則で決まっていなければ何をやってもいいんですか？

むやみに部屋を走り回らない、夜遅くに騒がない、
火のついたタバコを投げ捨てない、等々、
子供でも分かる事をいい年をした大人に文書で警告する
情けない事態を一体どう考えておられます？

問題になるから文書で警告されることになるんでしょうが。
近隣住民から苦情が出るなど恥さらしいいところ。
外部から見たら住民全体の連帯責任なんですよ。
いい加減その程度のことは理解して欲しいものです。

マナーとか規則とかいう言葉に感情的に反発する人は
日常生活でその類とは無縁の生活を送られているとか？

ここは一応山の手と呼ばれる地域ですし、何より150さんのような反応を
される方も現実にいらっしゃる事を考えますと、この地域に住むからには
それなりの立ち居振る舞いをする努力も必要なのでは？

それを「気取っている」とか「エエ格好しい」と感じるなら
ましてや「強制されている」とストレスに感じるようなら
それは自分にとってこの地域が分不相応だと言っているようなものですね。

178さんは住民ではないか、お子さんだと思います。
規則が煩わしいと感じる方はマンションではなく、
一戸建てに住んでいらっしゃるでしょう。。。