芝浦アイランド　グローヴタワー★９

ケープ購入者です。第2期グローヴ購入予定の方にお願いがあり、書き込みしております。

先日ケープ東側の遊歩道が冠水しました。
そのことで三井に対応を求めていますが、納得のいく対応が得られておりません。

三井は契約済みの人への対応は良いとはいえません。
しかし、契約前の対応は素晴らしいです！
購入検討者がどういうことだ！と怒れば、腰の重い三井もきっと動くはず。

遊歩道はケープだけの問題ではなく、芝浦アイランド全体の問題ですよね？
どうかそちら側からも働きかけてもらえませんでしょうか？
よろしくお願いします。

ちなみに遊歩道の所有は東京都。普段の清掃等はマンション側で管理することになっています。
きっとグローヴの契約書にも遊歩道の清掃等の負担をする旨書いてあると思います。
対策をとらず、度々遊歩道が冠水することがあれば、衛生的な問題、安全問題に加え
経済的負担もしいられます。

遊歩道は三井の管轄じゃないでしょ？三井に言っても何もできないのでは？
そういうのは、住人になってから監督官庁に言うべきだと思うんだけどね。

次に、ケープの遊歩道については、グローヴの関知すべき点ではないよ。別棟で、管理対象にはなっていない。あくまで、GTの敷地内の遊歩道に対してのみ、清掃責任がある。
その清掃責任も分かっているが、先日の冠水はあくまでレアケースだから、経済的負担になるとは思わないな。

大金を払う物件だから、頭に血が上る気もわかるけど、少し、冷静になったらどうだ？その上で、よっぽど腹が立つなら、キャンセルも含めて考えればいいでしょ。この程度で舞い上がっていたら、この先、思いやられるね。

引渡までは三井の物なのだから、売主責任としては三井で即刻対応すると言うのが筋でしょう！

>>555
ここは、高速の脇とか繁華街のど真ん中じゃないんだから、換気システムに頼らず、窓を開けて対応してはいかがでしょうか？換気システムだけでせこいと判断するのは、鼻を触って象を理解しようとするようなもの。

>>558=556
そんなにエクスクラメーションマークをつけるほど燃え上がっているなら、どうぞ、あなたたちだけで三井に言って下さいな。どう対応してもらうつもりか、よく分からないけどね。
私は、大したこととは思っていない。毎日冠水してるなら、問題だろうけどさ。

でも、同じ島の住民なんだしそこまで556に冷たい言葉を浴びせる必要は無いでしょ！！！三連発。
言い方次第で相手をより納得させることも可能と思う。これじゃあ、なんか意地悪に聞こえる。
筋は皆の回答の通りだとは思うけど・・・

こんなことで対応を求められる三井もかわいそうですね。

実際見てみないとわからんねー。

ＧＴ第二期で１ＬＤＫ購入を検討している者です。登録前の最後の悩みが駐車場の少なさです。

ＧＴは総戸数の約半数程度の駐車場しかなく、１ＬＤＫは駐車場の抽選順位も低いようで、恐らくまわってこないでしょう。自動車免許取得以来、何台も所有してきた車をやめ、この先何十年もレンタカーかと考えると、最後まで悩んでしまいます。皆さんはこの件につきどうお考えでしょうか？

港南はほとんど６割程度の駐車場台数ですが空きがあるそうです。
駅に近いことを考えると週末ドライバーは車を売ってしまう人も多いのでは？
でも、確かに駐車場や幼稚園・保育園などマンション契約時に決められないけど
それぞれの家庭には大事なことって心配になりますよね。

要求が受け入れられない以上、○実験をするニダ <‾O‾>/

佃のリバーシティ21でも遊歩道が冠水して川と一体化していたようです↓。
運河や川に面している場所には共通する問題かもしれません。
もちろんそれでもアイランドは遊歩道の水害対策にもっと力を入れるべきだと思いますが。
http://maeterupoto2005.txt-nifty.com/maeteru_poto/2006/10/post_ff01.ht...

芝浦海抜数十ｃｍ
青山海抜３４ｍ

冠水で怒ってどうすんの。
あんたらの買ったマンションは湾岸にあるんだろ？
どんな場所か、わかって買ったんじゃないの？
西側買って日が入らないんですけどって言ってるのと
変わんねえぞ。

冠水の件ですが、現実的には、危険な潮位になった場合、各マンションの入り口に注意紙を
張り出すとか、基準潮位から○○ＣＭは危険で、周囲遊歩道の歩行禁止とか、取り決めを
東京都港湾局と官公民で協議して準備してもらうように、三井経由でお願いしたらいかがでしょう。
７日午後と８日午前の満潮時には基準を約４０センチ上回りと、レアな事例でしょう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000074-mai-soci
芝浦アイランドには、東西２本の区道、南北に１本の区道と、島内に道がありますので、危険な潮位の場合の連絡、通知方法、島内へのアナウンスをしっかりするようにすることが重要かと思います。

570の修正
芝浦アイランドには、東西２本の区道、南北に１本の区道と、島内に道がありますので、非難通路は確保されていると思います。水に近いことは、このようなリスクもあり、うまく付き合ってくことが必要ではないでしょうか

墨田区など下町では、平均海面下の地域は　相当な範囲に及んでいます。防汐堤防が切れたらみな同じですよ

>>569
怒っているのはごく一部の人たちですよ。
そんなのわかって買ってるのが大半です。
そう、煽らないで下さいな。

だいたい、グローヴ居住者にとって、遊歩道は散歩道ではあるけれど、必ず歩く必要はないでしょう。田町駅方面はエントランスの先の橋を渡るし、ピーコックは島内の区道のみで、Ａ３地区の診療所や保育施設も島内区道でしょう。水辺の見えないカミソリ堤防より、水辺に近づけるスーパー堤防の方がを良いのが、今の考え方。耐震護岸の上の有効利用である遊歩道なので、異常な潮位上昇の場合、通行止めでも仕方ないと思います。

いい加減、冠水ネタは、もう、いいんじゃない？

そろそろ、ネタを変えたいな。
みなと区民まつりなんていかが？この週末、行われたらしいが、どなたか、いらっしゃった方はいませんか？ちょっとのんびりとした話題が欲しい。

なぜここの掲示板の人たちは三井よりなのかな？不思議です。遊歩道が冠水して困るのは、住民の方です。業者ではないです。クレームの相手が、都か三井かは別の問題としても、住民として、冠水は困るよというのは当然じゃないですか。

>>576
＊　毎日、冠水するわけじゃない。
＊　冠水の影響も、大きいとは思わない。少なくとも、生活で困るとは思えない。清掃すれば終わりでしょ？
＊　遊歩道も完成しているわけじゃない。
＊　遊歩道の冠水対策なんかで、工事が遅延し、入居が遅れるのは望ましくない。

まぁ、こんなところが理由です。別に三井寄りなわけじゃありません。ただ、購入者として、取引相手としての三井の立場も尊重すべきとは考えていますけどね。

実際問題、遊歩道がたま〜に冠水して、あなた、何か困りますか？

>>576
遊歩道の冠水については、三井よりとかそう問題ではなくて、東京都の運河ルネサンス計画の一部で、東京都の管轄でしょう。都の問題を何故、三井よりと言っているのですか。
576さん　すいません。冠水の話は終わりにしたかったのですが、三井よりではないことは書きたかったので。

冠水するのはアイランドの周りだけじゃありませんよ。
大潮と大雨が重なったらありえることです。
地球温暖化が進んで４０〜５０ｃｍ水位が上がったらどうしようかなと思ったけど、
どうやら遊歩道だけで建物まで水は来ないから、あと５０年は平気かな。

>No.556
数年に一度冠水するのは海沿いだと普通です（東京以外もいろいろ住んでみて）。そうじゃない所に住みたいならば、もうちょっとよく選択しないと。都心だけ見ていて、なにかぼやけていませんか？

私は買いましたが、「湾岸は安い！」とか、とびついちゃっていませんか？地球に住む人間として、地理的に、自分の性質上、重要な事柄をもっと考慮したほうがいいと思うな。

僕も冠水ってどうなのよ三井さんって思ったけど遊歩道みたら冠水してもしょうがない高さだった（笑。まあ台風や豪雨な時に遊歩道使わないでしょ。
冠水だけじゃないですけど液状化がどうしたとか自然災害なものに敏感な人は
もっと海抜や地層を考えて他をあたりなよ。むしろ冠水のあとの清掃を港区なり
管理会社なりにしっかりやってもらわないとね。
まあ現実問題島の町内会清掃でもいいんですがね。

>579さん
あと50年は平気というのは本当ですか？
私は、温暖化が進んだ上に、今回のような豪雨と大潮が重なったら、マンションまで浸水するのでは？
と心配しています。

>580さん
遊歩道が冠水するのは、数年に一度ではなく、年に数度の間違いでは？

冠水は理解したうえで購入すべき。
でも私は冠水は嫌だから購入しません。

心配な人はもっと勉強して安全な場所を自分で探した方がいいよ。

>>578

そこまでして、三井を守りたいのか。ご苦労さん。

遊歩道の管轄が都なら、きっちり改善の陳情を出すまでです。たかーい不動産取得税を払った上で、固定資産税毎年払うわけです。毎年言わせてもらうだけですよ。

>585
コモンセンス？別に不動産所得税も固定資産税も安いじゃん。あなたみたいな人の相手をする行政も民間企業もかわいそうだな。

>>585
今なら、東京都港湾局が業務時間中ですよ。ここにレスする暇があったら、そっちに問い合わせたら。

冠水維持派には本当にあきれるよ

完成して了解したら最後、今後冠水がひどくなっても予算がつかないので都はやりません
今、建設中に言うことによって設計ミスや構造ミスの冠水計算ミスなどいろいろ追及できるのです
今が一番要求が通り易い時なのですよ
とりあえず入居が遅れるからとか必要ないからとか自分勝手なことを言ってばかり

この遊歩道をもっと快適に安全な道にするにはどうすべきか
そしてその要求が一番通り易い時期はっとかんがえれば今この時しかないのです
今回の冠水をチャンスと考えて行動できないのが不思議でしょうがない
一体遊歩道の設計変更にいくらかかるかわかっているのかな
その莫大な費用が今要求すれば楽に通る可能性があるのですよ

冠水維持派=先が読めない愚民か、三井の手先。

いずれにせよ、頭が悪い人たちは、邪魔しないで、スルーしてください。
遊歩道の改善を申し入れする人たちをサポートしないでもいいから、邪魔はするなよ。

ケープ板より転載します。
主旨にご賛同いただける方は、ともに闘いましょう。
（冠水維持派は、邪魔しないで下さい）

こう言う場合港区は何も助けにならないのでしょうか？
たしかに都がやっているのはわかりますが港区には区民が安全にかつ快適な道ができることを
望んでいるのが普通なのではないのでしょうか
都が完成したと言ってもアイランド住民や区（あてにならないが一応三井も）が一緒になって
冠水と言う問題が発生したので対応してほしいというのはどうでしょうか
もちろんその時は区議会議員・都議会議員の応援も必要と思います
都議会議員にとってはケープ住民１０００世帯アイランド全体だと約１万人の票は
とても魅力的でしょうから

TTTでもこういう流れがあったね。
どうせ芝浦アイランド沈没っていうオチで終わるんでいいんじゃないの。

わざわざ、グローヴまで出張しないでほしいな。
自分たちだけで盛り上がってればいいのに。
マジ、暑苦しい。

584です。　冠水が改善されるのなら、少しは前向きに考えたいです。せっかくだし。

>>590へ
ケープの内廊下の暗い照明を社内基準をクリアしていると、改善しない三井は悪い
しかし、冠水の件は別の話でしょう。グローヴまで出張しないでもらえない。

ケープ板より転載します。
＜東京都港湾局＞全水門を一時閉鎖　潮位の基準超え恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000074-mai-soci

東京都港湾局は７日から８日にかけて、東京港のすべての水門を一時閉鎖した。同局では、台風や低気圧の通過時に潮位が基準を超える恐れが出た時点で水門を閉鎖している。７日午後と８日午前の満潮時には基準を約４０センチ上回り、全１９水門を閉鎖。８日午後も低地が多い江東区の５水門を閉鎖した。
（毎日新聞） - 10月8日21時16分更新

本来
＞潮位が基準を超える恐れが出た時点で水門を閉鎖

今回
＞満潮時には基準を約４０センチ上回り、全１９水門を閉鎖

結果的に冠水しちゃってるってことは、判断が遅かった？想定を超える潮位？
いずれにしても怖いよね。

まだ内覧にいたってない時期なんだし、揉め事はごめんだよ。
内覧会で現実を見せ付けられるまでは夢見させてくれる？
二度とケープから出張してこないでね。

おいおい本当に購入検討者か？お宅596
購入検討するのにマンション意外に検討することあるだろ
アイランドなんだから島全体に不備があっても困るだろ
あんた見ないな人はもっと内陸部の平凡なマンションを検討することだな

私も５９７さんに賛成です。ネガティブな事実も直視すべきだと思います。そしてその現実を解決ないしは緩和することにより、防災の質が向上できるのだと思います。「臭いものには蓋」では、何の進歩もないと思います。

私も真剣に考えるべきだと思います。
冠水しても気にしない住民だと官公庁や近隣に思われれば、
そういう扱いしか受けれないと思いますし、将来的な資産価値にも問題が出てくると思います。
遊歩道だけですまなくなれば、修繕費も余計に使うことになるでしょうし。
590さん、具体的にどのような行動をとればいいのでしょうか？
ケープは分譲済みでまとまりやすいと思いますが、グローヴはまだ販売中です。