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うわさの新価格について、情報交換するとともに、不法な値上げには断固反対をしましょう!
[スレ作成日時]2006-08-07 00:02:00
うわさの新価格について、情報交換するとともに、不法な値上げには断固反対をしましょう!
[スレ作成日時]2006-08-07 00:02:00
読みにくいから読み飛ばした
今一億以上するよい物件は一億5千万円、2億円と値上がりしそうだし、
それ以外の物件はせいぜい30パー程度の値上がりで終わるかも
2,3年前は駅に近い好立地で広くて建具のグレードも高い物件が分譲されてたのに
今の新築は立地もグレードも下の物件が高く売られてるね。新築買うより数年前の中古物件を
3割くらい高くてもいいから探すのが本当に賢い人だね。どうせすぐ中古になるのだから
2,3年前のいい物件のほうが10年後は高く売れそうだから。
いまデベが仕込んだ分は今世紀、最初で最後の売り時なので、強気の値段をつけてくるでしょう。
一応、突っ込んでいい???
今世紀最後って、あと94年あるんですが。
少子化で今回の高騰のあとは二度とこんな状況にはならないといいたいんでしょう。
少子化って、出生率低下という意味では
それこそ25年以上前から起こってた事象だけどね。
バブル期だって既に十分少子化突入済だったんだけど。
六本木ヒルズの中古物件、坪1300万だそうです。。とほほ
港区の高級物件の坪1000万超えも近そうですね。たしかに利回りベースでみると、低下傾向なんでしょうが、賃料もじりじり騰がってきてるんで、現状でいうと、賃料坪単価が2.5万、分譲坪単価が700万が相場になってきているようです。
来年春のシーズンには、賃料単価3万、分譲単価1000万が視野に入ってきましたね。賃料利回りは3.3%まで低下しますが、日本の金利情勢を考えると、十分リーズナブルな水準と言えるでしょう。
出生率が下がっても大家族が減ってるから世帯数は増える。それと人口が20パー減っても
一人当たりの居住面積が30パー増えれば需給は逼迫する。ウサギ小屋で我慢する時代はすぎた。
少子化の影響は確実に訪れると思うのですが。
今や学校の統廃合など当たり前で母校がいつまでも残っていれば良いなと願っています。
都内では第二次ベビブーマーの73年生まれの世代と現在の中高生の世代の一クラス辺り
の人数もクラス単位で10人は減ってますよ。
このグラフを見てもらえば分かりますが、73年生まれの後は激減してます。
http://www.ipss.go.jp/
マンションは購入できる世代として最初は30代が目安だと思いますが、今の高校生が
30代になった頃需要と供給のバランスは崩れると思うのですが。
そうだよね、健康で文化的な最低限度の生活を送ろうとすれば
例えばばLDは最低25畳ぐらいは無いと、恥ずかしくて
知り合いも呼べない
474>六人家族で一つ屋根の下で暮らすとかが減って、3人暮らしとか、単身世帯とかが増えてくると、人口が減っても世帯数は増えるよ。
477>具体的な世帯数の推移の実績及び予想データはあるのかな?
人口推移とは違う動きをすると思いますが。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062131900/ref=pd_sim_b_2/503-10643...
資産インフレを予想するカリスマディーラーの藤巻氏は少子化と不動産価格についておもしろい
説明をしています。
一坪100万円の土地が少子化がなければ10倍になりそうだが少子化があるので7倍位にしか
ならないだろう。どっちにしろ預貯金では目減りしインフレ時代を生き残れない、と言ってます。
少子化問題とマンション需要だけど結構前から核家族化が進んでいたから、その子供が
大きくなって結婚してもまたマンションを購入するだろうし、ミニ戸からも購入者が将来
出てくるだろうから利便性の高い地域でのマンション需要は無くならないんじゃないかと思う。
日本はもともと人口密度が高いからね。アメリカなんか人口密度がすかすかなのに
不動産が毎年値上がりしてる。NYのアパートメントなら100平米で300万ドルとか
ザラだしね。とにかく日本はここ10年仕方なしの投売りで下げすぎた水準訂正が向こう5年は
続く。そこで高原状態に入るか、本格的資産インフレになるかは金利しだい。
国が破産してる以上後者にせざるを得ない可能性は実は強い。
価格は相対的に決まるものだと思います。
品川を例にとれば、高輪が300万/坪だったときに
Vタワーは280万/坪の価格で販売され、
その後港南は220〜240万/坪で販売された。
現時点では、高輪が坪400を超えたのを睨んで、WCTは
平均坪単価260〜280万台で売っている。
グローブも同様に260万の平均坪単価なのだろう。
同様に月島は2002年頃260万/坪くらいだったが
勝どきで240万くらいでTTTが売られたと記憶。
パークシティ豊洲は察するに平均坪単価220くらいで
かつての東雲Wコンの平均坪単価200万(以下?)に
肉薄する感じだったのでは。
東京都の統計では
千代田区の世帯数は2万1千しかない。
中央区の世帯数は 4万8千くらい
面積の広い港区でも 9万2千くらい。
江東区は もともと 19万世帯が住んでいて
世田谷区は 41万世帯が住んでいる。
23区で4050万世帯。港区なんて23区の2.3%にあたるだけ。
港、中央、千代田、渋谷、新宿、文京足しても13%に満たない。
都心の住宅の希少性はゆるぎない。
すまん。コンマの区切りをとばした。16年度の都庁資料
世帯数 構成比 居住人口
千代田区 21 107 0.52% 41 676
中央区 48 080 1.19% 89 532
台東区 80 870 2.00% 156 940
荒川区 84 035 2.08% 175 647
文京区 90 841 2.24% 175 421
港 区 91 883 2.27% 166 954
墨田区 106 853 2.64% 221 882
渋谷区 111 997 2.77% 194 362
目黒区 132 228 3.27% 246 253
豊島区 133 393 3.30% 236 041
新宿区 153 970 3.80% 270 542
北 区 157 967 3.90% 315 594
中野区 166 381 4.11% 297 493
品川区 171 146 4.23% 327 124
江東区 187 871 4.64% 397 150
葛飾区 189 606 4.68% 423 340
板橋区 249 204 6.16% 507 845
杉並区 275 508 6.81% 512 470
足立区 276 595 6.83% 622 478
江戸川区 283 754 7.01% 632 526
練馬区 306 942 7.58% 667 512
大田区 317 839 7.85% 651 081
世田谷区 409 146 10.11% 799 938
全体 4047 216
基本的だけど、物件によっても部屋の方角、仕様、階層によって
値上がり幅、変わるので、
いちがいには言えないのは当然だけど、概ね上昇してることは違いない。
平河町も完売!
希少価値物件は、速売だなー!!!!!
某デベでは、在庫持たないように栄養部に指令が出たと言ってましたよ。
一時とはちょっと風向き変ってきたようです。
当たり前だよ、ここ数年デベが儲けすぎだモンナー!
ただ、明らかに上昇トレンドだから・・・
しばらくは、供給が減るだけだなー
トレンドはそのままだなー
488さんよー
仕入れ部だろ?
やっぱり上がるのかなー、人気の物件は直ぐ完売してるから
ららぽーとのシネコンは春休みドラえもん祭りっぽいしなー
ファミリー層に人気ありそうだなー
週刊ダイヤモンドによると不動産値上がりランクのベストファイブは
丸の内、銀座、大手町、西新宿と全てメトロ丸の内線沿線だった。今後来る外資も
やはり東京の表玄関口丸の内を狙ってるという。丸の内線沿線の赤坂見附、四谷、新宿御苑など
の上昇が本命だね。
通常はメトロでは
①銀座線②日比谷線③丸の内線が御三家。
ついで、
半蔵門線、三田線&浅草線、千代田線が続き、
大江戸線、東西線、南北線、有楽町線、新宿線等が続く。
メトロの個別地区では、六本木、麻布、赤坂、三田、広尾、麹町
あたり周辺の徒歩10分圏はプレステージ。
JR山手線では通常
①東京・有楽町②品川③渋谷④新宿⑤池袋⑥上野の各駅徒歩圏が
駅の格からもメジャー
②駅格落ちるが新橋、恵比寿、浜松町、原宿、田町、代々木、
目黒、秋葉原、五反田、目白となる
JR中央線では
秋葉原〜代々木間は都心部になり比較的上位だが、山手線より格が落ちる
公共民間開発格付けでは
汐留、六6、ミッドタウン、品川・田町、豊洲、大崎などの地区は
最上位格とされる
他にも都心部格付けはあるが省略する
城北は今は割安だけど、ツクバエクスプレス開通、新東京タワー建設に伴う近隣再開発などで
値上がり率は今高い港区より有望だと思う。恵比寿だって忘れられた谷地で寂れた工場とかの街が
ここまで来た。
502さん
それは無理!
城北は、ありえない!
>>505
分かってるとは思うけど、
古くからの価値観や昔のこと言ってもしょうがないよ。
京都人が東京を馬鹿にするのと同じくらい虚しい。
実際、恵比寿と文京区じゃ住宅地としても商業地と
しても地価や家賃は比較にならんでしょ。
結局、今現在より多くの人が価値を見出しているのは恵比寿のほうで
それが市場価格に現れているということ。
無論、さらに将来どうなるかは分からないけどね。
でも、東京の開発中心って、東西へは振れるけど
南北に関しては南下の一途をたどってるね。
そういうマクロの流れの中で、やはり文京や豊島、台東というのは
メインストリームから外れつつあるのかも。
もっとも、だからこそ実環境はいい、というのもあるけど。
恵比寿には芸能人がたくさん住んでいますねー。
まあ中野あたりにも2流の芸能人がたくさんいるけど、そもそもそういうのは嫌がる人も
多いわけで。どこがいいかは通勤にもよるがそれは例えば新大希望開発とか新線開通とかで
激変する。
谷地で忘れられてた地の麻布十番や恵比寿が元気なのが好例。
まあそのとき人気のIT株に投資するかそれを売って割安に投資するかはその人のセンスだね。
500さん、上野も都心部最上位格に入るのですか?
確かにターミナル駅で便利だけど、品はないなぁ。
私は、自分の街って感覚があるから悪く言いたく
ないけど、上野の評価には疑問を感じます。
510さんの言ってることは正しい。冷静に本物を見れる人だね。
『東京の侵略』パルコ出版 という本があります。
かの「下流社会」の三浦展さんが15年前に書いた本。
その中で、もともと下町に対して山の手といわれたのは
湯島、根岸あたりでその後小日向や落合、目白など
戦前一戸建て住宅地屋敷町がひろがり
戦後、田園調布、成城学園などの区画整理を基点に
「第三山の手」ができあがった。
その後の地価高騰でたまぷらーざ、王禅寺などの
エリアが新しい「第四山の手」として庶民の憧れになった。
と書いている。
興味深いのは、その後急上昇して億ションもでできた田園都市線
が1985年ベースからさらに3割下がったものの、「地価反転」の
勢いも「第三山の手」並みの回復力を見せている点。
そこで気になるのは第五山の手」ならぬ「湾岸タワー群」なのだが
しっかり第三山の手の後につけているのはさすが。
抜き去るかどうかは、団体戦でなく個人戦の結果次第だろう。
所詮「地位(ぢぐらい)」とは、エリアがきめるのでなくそこに
ある個々の住まいや住民の経済力が決めるもの。
>513
マンションなんてなかった時代の山の手を論じても仕方ないね、過去の栄光で没落する貴族のよう
湾岸のタワー群は、第5の山の手というのも冗談ではなくなるかもしれない。
田園調布、目白、成城学園、小日向なんて昔の高級住宅地で
現代の住まいであるマンションとしては勢いもないし、肝心の土地も少ないからね。
高級マンションの最大のメリットは、高層階で一つの土地の上に10世帯以上が
重なり合うように住めること、巨大戦艦1隻より弱小駆逐艦10隻の方が戦力になる。
リスク分散も出来るし、土地活用としても有効、流動性もあるから小回りもきくと思います。
>買い物は池袋だったり、通勤は大手町経由
なんですみにくいの?
住みやすい場所ってどこ?
>巨大戦艦1隻より弱小駆逐艦10隻の方が戦力になる
でも金があればみんな「巨大戦艦」に乗りたいんじゃない?
世田谷区でいえば下馬、野沢、太子堂から上町にかけてミニ戸建て密集地になってしまった
一方、深沢、目黒区東が丘のように大きな区画が残ってプレステージを維持している場所が
ある。新宿区落合なども大きな区画が残って低層マンションになったりしている。
千代田区の番町などがその典型で戸建て住宅がしもた屋一軒どころか
全くといっていいほどないエリアだ。
都内の住宅地で戦後開かれた白金台は当時はあたりまえの庶民の一戸建て供給
だったのが、区画がいつのまにか「広い」範囲に入れられ高級住宅になってしまった。
低層マンションや一戸建てで環境がいいのが本当の「住宅地」
マンションというのは都市化で悪化した住環境に「高さ」で対向する手段なのだ。
マンションが建つというのは「便利だが環境の悪い場所」ということ。
もともと、郊外に建つのはマンションではなく民間分譲団地。
戸建てより供給しやすいからというデベの都合の産物。
なんか話しがずれてきたな。
文京区になると盛り上がるということは、学歴コンプレックスが多いということだな。
話を戻すと、23区だと20%アップ位してるみたいね。
でも、企業は好調とはいえ、個人の賃金ベースは伸びてないし、これ以上値段あげてもデベが自分の首を絞めてるだけだと思うんだが・・・。
今の状況だって、売り惜しみというよりは、どこがどの値段でだすかのチキンレースをしてるように思えるよ。
上がらない。賃金上がらなければ、買う人いない。無理して買う人は、もう買い終えているでしょう。今残っているのは、冷静な人、金無い人。
将来どうなるか分からないのに30年ローンとか組む人はホント凄いわ。
地価や給料が右肩上がりの時代ならともかく。
あのさ。まるではじめてマンション買う人しかいないみたいに言ってるけどマンション需要ってのは買い替えが本来過半を占めるもの。昨今は既存の下落で買い替えが少なかったけど地価反転でまた増えるよ。
都心→都心の買い替えは起こるでしょうね。
で、その中古を30歳ぐらいの一次取得者が買うんだろ。
好循環。本来はそうあるべきだな。
都内にガンガンかね入ってきてるし、23区は平均的に上がるよ
属に選挙区序列と同じなんでしょうね
1区千代田、港、新宿
2区中央、台東、文京
国や都の序列
千代田、中央、港、新宿、文京、台東ってな順
南下というより、山の手に住めない(東京を知らない)層が南部に集中しているのだと思う。
マスコミやデベロッパーに躍らされている面も。そして都心居住者の総数が増えて重心が南に移動。
でも、地震、893、港区の殆どの場所は瑕疵がある。品川は一部を除いてそもそも論外。
お金があるなら新宿・文京・千代田の山の手住宅地に住むのが無難。住みやすいせいか、あまり売出しがないけど。
新しくブランド化された変な場所に高いカネを出すのは気をつけたほうがいい。
新しくブランド化されたところも、住みやすければいいんでない?
店も新規出店され、駅にも近ければ、どこにでも出やすいでしょ。
まあ「趣」はまったくないけど。
あと、南の地域は土壌汚染が心配かな?
青山なんて死体すごいけどね。
ここを見てると家系図を自慢しているハゲオヤジばっかり集まってるイメージだな。
住む地域で他人を見下してる発言ばかりで、お前ら一体何様なんだと言いたい。
山の手? そりゃいいところにお住みですね。で、あなたは毎日何をやっているの?
人様に自慢できるようなお仕事をされてるんでしょうかね?
自慢できるような仕事してませんよ。ブランド好きの若いバカ女と一緒です
ニートしてます。
自由だから。
スレタイ、春から新価格、どれくらい上がるか予想してみましょう!!
に、これからは読みかえて、すすめてはどうでしょう。
賛成だよ
大いい賛成だな
なんか今新築売っているとこ、年明けから値上げしますんでね、おはやめに、、とか言われるところ多いですよ。本当に上がっちゃうのかなあ。。
何それ?キャッチセールスと同じ手法じゃない?
今日買わないと、キャンペーンは今日までだから明日からは値段が上がってしまうんです。ってやつ。
株も上がってきてるから、無理下がらないな。
今週号(12/23)の週刊ダイヤモンドの記事は強烈だよね。
過去のマンション系、不動産系記事のことごとくが時流迎合型で
だいたい大はずれが多かったけど
今回は、東京にがんがん流れこんでいる「外国資本」について
詳細に取材しているね。
住宅だけみれば、たしかに一次取得者を中心に若年化が
すすんで親の援助も低年齢化してくれば難しくなるが
そのまえに、都心の目ぼしい土地はリートや証券化手法で
資金を集めた不動産会社が買っていく。
かくして、都心のオフィス、店舗ビル、賃貸マンション用地は
分譲にまわってこないのが実情。
ポイントは、「バブル以降安くなりすぎた家賃」「ノンリコース
ローン金利とキャップレートの差(イールドギャップ)」がNY
ロンドンに比してまだまだ大きい。
そのなかで買いが集まる流れにキャピタルゲインねらいの
思惑も重なって海外投資家の買い勢いは増すばかりという
のが記事の骨子だ。
ただし、その「都心」が湾岸タワマンまでも含む話なのか
含んだとして地価上昇の波及はどこまで及ぶのか
リート物件がこれから作るであろう都心家賃相場は
現在の月坪1.5万という相場の何割り増しになるのか
それにつられて他のリートレジデンス物件がどこまで
賃料を高値維持するか・・・分譲物件の賃貸がうまく
高値に追随できるか。
まだまだ予断をゆるさない。
とはいえ、文中にある上場新興不動産企業の数と
顔ぶれをみると、これは只事ではない事態であることが
つたわってくる。
誰も買いたいものがなければやがて衰退する。
一時的に高くなれ低くなれ、駄目なものはババ抜きだね。
確かにアメリカ、イギリス等主要先進国、中国、ロシア等急進新興国、オーストラリア、ニュージーランド地政学的安心資源国のすべての国の金利が5%を大幅に上回っている一方で不動産利回りは軒並み3%台に落ち込むほど都心部マンションが値上がりしている一方で、日本はまだ住宅ローンが1%台で借りれて、物件を選べばまだ4−5%の利回りが確保でき、かつ賃料も一部値上がり基調といった状況からみて、普通、東京に投資するよね。唯一のリスクは隣の隣の血の気の多い人だけど騒ぐってことは、実際には何もしないケースのほうが多そうだし、まだ60年前のようなことには当面ならんと踏んでいいじゃないか。
金利は本来物価に忠実であるべきだが
住宅の低金利は消費を促す為の特別策。