リビオレゾン梅田カサーレってどうですか？

先日、306さんとお会いした者です。

私も424のひげおやじさんと同じで、ぜひ421に書かれてあるメールにアクセスして
事業主が公開しようとしない重要な情報を知っていただきたいと思っています。

変に怪しまれたら悲しいのでこれを書くかどうしようか迷いましたが、私はこの情報を知って、壁の色だけなく色々な部分がモデルルームやパンフレットと違うと解り、悲しくもなりましたが、でも知ってよかったと思っています。

「大手企業が相手だしどうせ無理・かないっこない」とか
「もう手付金も払ってしまったし、気が付かなかった自分が悪いんだ・・・」とか
「くよくよしてても仕方ないから目をつむって泣き寝入りしよう・・・」とか
すごく後ろ向きになっていたんですが、306さんはじめ、他の契約者さん達が諦めずになんとかしようと交渉や行動を起こされているのを見て「希望を捨ててはいけない」「泣き寝入りしてはいけないんだ」と、強く思いました。

私たちは既に手付金を支払ってしまっています。軽く考えすぎていました。まだ支払っていない人は交渉したり考えたりする余地があると思います。でも希望を捨てずに事業主の責任でもって改善してくれるよう働きかけていきたいと思っています。

あと一つ。この掲示板を見られていない方（特に年配の方など）に、この情報を知ってほしいと強います。ただ、それがどうしたらいいのか解らないのが口惜しいです。

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書き込み読んでるとだんだん怖くなってきました。

確かに不備は、少なからずあるとは思いますが、そこまで重大なことでも
あるのでしょうか。内覧会では、特に何も感じませんでしたが。

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これから再度確認会がある方は、共用部分もチェックしてみるといいかもしれませんね。

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私も現在、この物件界隈の分譲賃貸で暮らしていますが、物件界隈にはいくつかの有名なラーメン屋さん。中崎町にはお洒落なカフェや雑貨屋さん。中崎1の交差点近くにはお肉屋さんのおいしいコロッケ。都島通り沿いには、有名なパン屋さん。天五中崎通商店街の裏路地には隠れ家的なバー多数。扇町公園北側には評判のパティスリー。などなど、多種多様なお店があります。この辺りに来て3年近く、まだまだ探検が足りませんが、梅田にも天六（天神橋筋商店街）にも徒歩圏で行けて、楽しい町ですね。また大きな救急病院や公園も近いのもいいですね。

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すみません、433で投稿したものです。

一部誤解を与えそうな部分がありましたので、訂正させていただきます。最後の方、手付金と残金を書き間違えてしまいました。
誤）私たちは既に手付金を支払ってしまっています。
正）私たちは既に”残金”を支払ってしまっています。

でした。それともし、残金を支払ってしまった人がもう何もできないという印象を与えたりしてたら、それも私の意図することとは違うので誤解なきようお願いいたします。

不用意に不安を煽りたいわけじゃなかったんです。私の書き込みで不安にさせてしまった方がいたとしたら本当に申し訳ないです。すみませんでした。

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>>436
>>中崎1の交差点近くにはお肉屋さんのおいしいコロッケ。

前から気になっていましたが、あそこやはりおいしいのですね！！
あの店のちょうど真向かいあたりにある小さなケーキ屋さんは
友人の誕生日を祝うケーキを何度か頼んだ事があります！！

ケーキ屋を出る時にいつも見えて　とても気になっていたのですが
結局毎回行けずじまいだったので今度味見しに行ってみます！！

まさしくおいしい情報ありがとうございます！

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>>438
おいしいには個人差があります（笑）が、お肉屋さんのコロッケなので普通においしいと思います。コスパ的にはミンチカツもオススメ。どこの町にも必ずある？わが町コロッケ的な存在ですかね〜 あ、決してお店の人ではありませんので誤解なきようw

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人それぞれ感受性が違います。

契約解除ができるような重大な瑕疵が見つかったのなら、
わかりますが、そうでないのであれば、せっかく新築マンションを
購入し、代金も支払っているのに、不安がらせるような
書き込みは控えてほしいものです。

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人それぞれ感受性はもちろん違いますよなぁ、、、

黒を白く、白が黒く見える人もいるのかも知れません。

そういう意味では色彩感覚も人それぞれなのかも知れません。

ただ私は　
せっかく新築マンションを購入し、代金も払っているのに
建物の顔であるエントランス入り口のサッシ自体を
大幅に変更はしたものの、我々に何の説明もしない新日鉄興和不動産の方が
不安がらせるどこか、不安そのもので、それこそ控えて欲しいどころか
元に戻して欲しいと思ってるんです。気分ものすご悪くさせる対応ですので。

元に戻せないなら
せめてその理由も聞かせて欲しいものです。その説明すらしないから
『なんでだろう？？、、、ひょっとして、、、』と
こちらで邪推してしまうのです。私がひねくれてる？？　それも人それぞれなので。

『ひょっとして当初の黒より変更されたシルバーの方が
安かったからでは？？』と単純に考えてしまいがちです。
さすがに売り主としてそれだけはあり得ないと思いますが、
全くアナウンスせず、こそっと変更したのでひねくれな私はそう邪推してしまいます。

みなさんはどう思われますか？新日鉄側も無断で変更した
という事については完全に認めておりますし、理由も一応
『黒は傷が目立つでしょ』という一見我々側に配慮した言い分ですが
だったら尚更『なので傷が目立たないシルバーに変更しましたー！！(^^)』と
堂々と全員に説明するべきです。　変更したことをつっこまれなかったら
そのまま通そうとしている、、、私はそのやり方に不信感大きく感じますね。

『ん？』と違和感を感じて、口に出した者だけに対してだけ
理由をこそこそ説明するのはフェアではありません。が！それをよしとする
人もいるでしょう。なんども書きますが『人それぞれ』なので。しかし
私はそういうのが大っ嫌いですし、向こうには全員に説明する『義務』が
あるのです。私はこの点に関してはやはり『間違っている事』だと思います。
だからこの掲示板で写真つきで掲載しました。それは

本当は新日鉄サイドがやる事です。他の会社だったら間違いを認めたかも知れません。
そこをしれっとすっとぼける会社を『不安がない』会社だとは思いません。
それ以外は問題なく、これがたった一つのマイナス点であったとしてもです。

こそこそしているとは私は感じなかったですよ？？
間違ってるとは私は思いませんでしたよ？？

、、、もちろん、そういう人もいるでしょう。

感受性はもちろん人それぞれです。しかし

勝手に変更し説明がない！という『新日鉄側の対応』については
我々の感じ方どうこうではなく紛れもない事実なのです。

この掲示板を見ていない人はともかくとして、それを情報として
知ってしまった人で　この問題を大した事だと思わない人がいたら
私的にはそれはそれで問題かな、と思いますね。

ちゃんとした会社はちゃんとした対応しますもん。無視だけは絶対しません。

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連投すいません　一つ補足させてください。

私が交渉している専有部分のいろいろな事に関しては　現在
担当してくれている方は非常に誠意に満ちた丁寧な対応をしてくれています。
ですので私は新日鉄興和不動産側に対する大きな不安はありますが、それと同時に
きちんとした対応をしていただけるのでは？という期待も持っております。

私はまだ最終判断を迷っていますが、現在の住まいも解約していますし
新居に入りきらない家具も処分しました。既に発注している内装オプションや
引っ越し業者、、、、

正直もうキャンセルは現実的ではありません。それをしたとしても
友人、彼女に親、兄弟、親戚、先生、後輩、、、祝ってくれた全員に
どういう顔でどう説明したらいいのかすら思い浮かびません。

外装に関しても、私の好みに仕上げてない！やり直して欲しい！では
ありません。パンフレットに出来うる限り忠実にして欲しいだけです。
外壁の色味については日の当たり具合で大きく変化するのものだ、と
自分なりにもう納得できているので声をあらげるつもりはありませんが

サッシと植栽についてはパンフレットと決定的に違う、と納得できないので
変更であれ、改良であれ、ただ単純に元に戻して欲しいだけ、という事です。

今後も
引き渡しまでにどうか直していただけないものか？それが時間的に無理なら
入居後でも構わない。する、しないは別にしてせめてせめて対応だけは
してくれないものか？と交渉していくつもりです。そして

直せないなら直せないその理由の説明と、そもそも変更した本当の理由を
聞かせて欲しい、とお願いしていくつもりです。

以上、私の個人的意見です。

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>>445

ナイスご提案ありがとうございます！！賛成です

今後はそちらのスレッドの方に移ります＾＾

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>>442

いい意味で、おおらかで羨ましいです。

瑕疵という単語は耐震偽装とかそういうことにしか使用しないと思われていらっしゃるかたが多いですが、外壁も客観的に見たとしても全く違う色、サッシも黒がシルバーで全く違う色。エントランスタイルも光沢のあるブラックが光沢のない薄いグレー…

これを重大な瑕疵と言わず個々の感受性と言えてしまうのは、よほど心が広いんだろうなあ。と、心の狭い私はおもってしまいます。

施工完了するまで確認のしようもない箇所なのに、事前の申告もなく変更することは、瑕疵にあたりますよ。

日本語って難しいですね！

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再内覧の後、物件に対して満足出来ない事を伝えた所本日、伊藤忠の営業の方から連絡があり
返金が出来る形での解約を検討しますので10日迄、待ってくださいと言われました。
住宅ローンが明日確定するのを延長させた上での検討になるから引渡しが延長すろ可能性が出てきますが了承願います。
返事に困り思考が停止してます。

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あのタイルのブラックの変更もナゾですね。お聞きになった方いらっしゃいますか？
途中で仕様を変えたのか、はじめからあのグレーだったのか。
その場合、たまたま写りの加減で濃い色になってしまったのか、
見てくれをよくするために画面で補正したのか。
現状はコンクリートみたいな灰色ですね。
モデルルームに見本を置いてほしかったでしたね。写真と大きく違う場合は。バルコニータイルの赤色もです。
私は黄色より赤色に衝撃を受けました。

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>>448
すみませんがお尋ねします。
返金ができる形の解約とは、手付金が返ってくるという意味でしょうか？
引き渡しが延長するとも書かれてあり、１０日まで待って解約しなかったら引き渡しが遅れるという意味でしょうか？

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みなさん、以降の話は住民板がりますのでそちらでしましょう。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552356/

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>>488

返金ができる形での解約とはどういう事か詳細お願いできますか？

今　伊藤忠ハウジングさんに聞きましたが話が食い違います。

私にたいするレスは

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552356/

にて

>>ひげおやぢ

とレスアンカーつけてください。

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＞＞448さん

解約や金銭の問題などは、今306さんが代表として取りまとめて下さっています。
契約者専用のメールも作ってくださっているので、詳しく知りたい場合は下記メールに
連絡してみてはいかがでしょう？

livio306@yahoo.co.jp

他にもここを閲覧だけされている契約者の方は、書き込みだけを見て不安がるのではなく
306さんに連絡を取り正確な情報を手に入れた方が安心されると思いますよ。

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部外者で、ただこの荒れている原因や、問題に対する深い事まで知りたい人が
成りすましで書き込んでいる場合もありますからね。
みなさんも、安易に「自称契約者さん」の質問に対して契約関係や、金銭関係のことを
答えないようにしましょう。

詳しくはlivio306@yahoo.co.jpに問い合わせれば解決することなのですから。

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445さんや451さんが
おっしゃられているとおり、
共用部分の件などなど、
契約者さんや入居予定者さんは、
住民スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552356/
での書き込みをご協力のほど、
よろしくお願いいたします。

【注意】
ちなみに306とは、
このスレで書き込んだ番号で、
リビオの部屋番号ではないので、
入居後にご迷惑がかからないよう、
切に願います。

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植栽や木などは、新日鉄不動産が、業者を手配して近いうちに、見映えよく綺麗に、なりますので、カサーレの皆さん楽しみに、しておいて下さい。

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私はそこは特にかんじませんでしたね。
他のモデルルームの方の方がもっと他物件を貶めておられた印象です。
それぞれ他社の営業さんがどういうのかは参考になります。
同じ方かわかりませんが。
ある大手さんなんか自社の他物件まで下げてましたよ。

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私の場合は特にそんな印象は持ちませんでした。
利便性のよい北区にあって
全戸南向きという立地の物件が決めてでしたね。

いち担当者の外見で
457さんがおっしゃられている利便性の良い物件を
買うか買わないか決断される判断基準が私には理解できません。
「ネクタイの端が〜〜〜」…「こんな人から〜〜〜」…
どれだけ上から目線なのですか。

もし仮にその担当者が
本当に他物件を貶しまくっていたとしたのなら
それは気分が良いものではないと
感じる方もいらっしゃるでしょうね。

ただ、買わないと結論を出した方が
わざわざそういう書き込みをされている行為自体が
ご自分でおっしゃられているその貶しまくっていた担当者と
同じことをしていると思いませんか？

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都市部での南向きは希少ですよね。
精神医学的に日の光が人間の心身に及ぼす影響は大きいそうです。
セロトニン（幸せホルモン）が増えるらしいですよ。

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>>459
そのネクタイが今の展開を予兆していたかも。

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462さん
463さん

買わなかったあなたは正しかったと自分の中で思っておけば良いだけじゃないんですか？
何もわざわざ購入した方達のことを貶すような発言をしなくてもよろしいんじゃないですかね？

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457匿名さん、ピシッとしたネクタイの営業マンにボロ物件を勧められたら、つい購入されるかもしれませんね。
お気をつけになって(^^)

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植栽や木などの、枯れている現実を新日鉄不動産に、つたえても、答えははっきりしない。住民からそのような意見があったと、会社につたえるとが、答えなのか。やっぱり新日鉄不動産は会社なのにそのような、対応をとってもいいのか、不信感をいだく。信頼感、が維持できるか疑問が残る

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457・462のことあんまり触らない方がいいよー
自分で自分をほめてあげたいだけなんだからさー

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468さん

本当に契約者の方？
ここは住まわれる方が大多数と聞いてますよ

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>>471
賃貸が多い印象を持たれると管理面で不安に持たれる方がおられる為、どこの販売員もほとんどが住む用といいますよ。
住んだ後に実際貸す人が増えたなんて言い訳もできますし。
ちなみに私も賃貸用で買いました。
安くて便利なので、賃貸用に抜群です。

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>>472
さていくらで貸せるんでしょうか？
いいとこ15万あたりですかね？

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>>378さん
撮った本人が投稿すれば、良いですよね〜。

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>>474さん

ありがとうございます！
今回はいろいろ相談のってくださって
感謝しております。
ご近所と言う事で今後ともよろしく
お願いいたします^^

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この物件の部屋狭小なんだよな。
ファミリー住むには狭すぎるからやはり投資物件なのかな。

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>>478
なんで買ったの？

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>>477
4F南向き50m2ちょっとで坪単価190万円は決して安くないと思います。利回りも低く投資物件とするのは厳しいです。
ただ、金利がとても安いので自分で住んで10年間控除を受けてその後、貸し出す選択はあると思います。

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>>480
まだ購入されてないんでしたら10年後にいくらで貸せるかご健闘された方がいいかと思います。
自分がもし借りると考えて10万は出したくないです。

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>>474
奥に見えるタワマンに住んで雑多な中崎町を見下したいなぁ

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>>483

マンションは立地が第一。10年後に半額になるわけないでしょ。
近隣のもっと黄色いマンションの築年数と現在の価格を調べてみてください。
それとこの辺りの地価と。
それがわかってたら、そんな言葉出てこないはずですよ。

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ここのマンションを買えない人達の僻みなのか、品性のなさを感じ不快です。契約された方々は、そんな人達が同じマンションの住民にならなくて良かったですね。

ここは、立地、間取り等様々な要件から鑑み、とても魅力的な物件と思います。
たしかに新日鉄の対応が、マンションの価値を下げてるのは否めませんが、将来賃貸に出すとした場合は売主の評判なんて賃貸価格に影響しないでしょう。
このあたりの中古物件、賃貸物件を色々見て探していますが、ここなら将来的に貸し出すにしても、自分で住み続けるにしても申し分ないと思いました。私の収入では買えませんでしたが。
この物件価格位で、このマンションの要素を兼ね備えてる中古、新築は他に中々ないですよ。

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確かに立地が悪いマンション買うぐらいなら不便な場所に戸建てを買いますね。

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梅田カサーレのリビング他寝室など、レイアウト考えて1日あっという間に終わりました。どんなリビングにしょうか、悩んでます。

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私は、部屋はゴージャスにしょうか悩んでます。黒と赤でまとめようかと考えてます、

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ここ4LDKの部屋ありますか？

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この近くで分譲に出てる他の新築マンションの実際の部屋と（モデルルームでなく）
このマンションの実際の部屋を見てみた者です。

実際のお部屋の間取りや雰囲気、南向きの明るさ、北側の窓でもある程度明るいことなど
このマンションには他にはない魅力が沢山あり、とても良い印象を受けました。

外観に関わることが予定されてたものと違ったとか、事業主の対応がとか
そういった問題はあるのでしょうけれど、
実際に良いお部屋を作れる事業主なのですから
もっと外観のことにもきちんとした対応をしてくだされば良いのにね。

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>>481

481さんもご健闘（けんとう）くださいねw

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私は、白と黒で、落ち着きある、リビングにする、予定です、、＼(^_^)／

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カサーレ梅田プレミアのほうが、新しく見えた。
植栽の影響かもしれないですが。

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カサーレプレミアは東向きが多く、南向の部屋が少ない。狭い部屋が多く賃貸用が多いのでは？
実際に住むならより駅近だしこっちですね。南向はやっぱりポイント高いですね。

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外観のまずさ意外は良さそうですね。

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>>498
住んでみて初めて分かることもありますからね。
壁厚や天井厚、天井高はどうなってますか？
天井高は2.5は欲しいところ。
ここはどうですか？

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>>499

基準天井高表では
リビングダイニング&洋室&W.I.C：約2450㎜
キッチン：約2250㎜
洗面室&トイレ&廊下：約2200㎜
玄関&S.I.C：約2220㎜
となっていますね。

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カサーレのキッチンダイニングのレイアウトどのようにするか、悩んでます。どなたかお洒落なレイアウト教えて下さい。

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お部屋の中は良いのに、悪質な事業主の体質が問題ですね。
外観が本当に詐欺ですよねこれじゃ。
他物件でも瑕疵にかかわるような問題起こしてるらしいじゃないですか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47435/9

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>>498
外観のまずさと事業主のまずさ以外は良いのではないでしょうか？

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そんなに新日鉄興和不動産が酷い対応してるなら
この新日鉄興和不動産に免許出したりしている機関に一通り知らせたらどうかな

主な免許登録
宅地建物取引業者登録番号　国土交通大臣（3）第6908号
不動産鑑定業者登録番号　東京都知事（3）第1930号
一級建築士事務所登録番号　東京都知事第50281号
金融商品取引業者登録番号（第二種金融商品取引業）　関東財務局長（金商）第1280号

主な加盟団体
一般社団法人不動産協会
一般社団法人東京ビルヂング協会
一般社団法人東京都建築士事務所協会
一般社団法人不動産流通経営協会
公益社団法人首都圏不動産公正取引協議会
公益社団法人日本不動産鑑定士協会連合会
一般社団法人不動産証券化協会
一般社団法人第二種金融商品取引業協会

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契約者からの品質管理を証明する資料の提示申請にも1つも応じない卑怯者の新日鉄興和不動産。きちんとした品質管理のもと各工程が正しく進んだのか証明しようともしないで、「計画通り作りました〜 非はありません〜」の一点張り。本当に契約者をバカにした最悪な対応しか出来ない会社。

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計画通り作りました〜のその計画を買主に正しく提示していなかったことが最大の問題
美化した広告でお客を呼び込んで、本当の計画は隠蔽していた。
樹が枯れてても安ければそのまま植える。
どんな手を使っても利益あげようとするせこさ。
中身も手抜きだらけなんじゃない？

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モデルルームでも実際の仕上がりと違うものを見せられて、
実際のマンションは完成予想図とも全く違う仕上がりになってるのに、
そのことを追求しても
「計画通り作りました〜、非はありません〜」で済ませようとしている悪質極まりない会社。

何を根拠に計画通りきちんと作ったのか、工程管理や品質管理を証明出来る資料も一切開示せず
契約者からの開示申請にも一切応じず、こんな卑怯でお粗末な対応する会社があることにビックリだし
腹立たしい以外の何者でもない。

契約者達は契約前に正しい情報を伝えられていなかったことを問題にしてるのに
契約者に対して「契約したお前らが悪い」と言わんばかりの態度。
こんな悪質な会社見たことない！

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>>508
中崎町の築7〜8年のマンション住まいですが何か？

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>>508
あ、分譲を付け忘れました

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>>508

同じく中崎の築３〜4年の分譲マンションに住んでますが、何か？？

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>>508
中崎町周辺なら、この程度のクオリティでもありでしょ？ってこと？

それはそれでバカにしてるよね

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説明会の時にお会いした契約者のみなさまが感じのいい方ばかりだったのが唯一の心の救いですね。
外観は選べても住民は選べませんし。

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植栽の植え替えは結局決まりましたか？
それとも枯れたまま入居開始？

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>>514
植栽のことに無知な人は素人考えでモノ言うべきじゃないよ。

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>>515
現地で見ましたが、いくら冬とはいえあんな枯れ木でも文句なしなんて心が広いんですね

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>>515

自分は買わない 心の狭い方なのでしょう

そろそろ引渡しに出かけます。
私も心が狭いので、ハンコ押すのが嫌ですけどね

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>>517
入居後でもなんとかなるとよいですね
心は狭くないと思います。ちょっとあれは...施工者側できちんと入居者に説明の上、なおすべきだと思います

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>>518

広い心でハンコを押してきました。

ショボくて雰囲気の悪い引渡し会でしたわ。

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>>519
ひげおやじさんはいましたか？

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まさか鍵をビニール袋にパックして渡されると思っていませんでした。
もう少ししっかりしたケースに並べて入れるとか考えつかないんですかね。
あと花一輪だけプレゼントとか意味分かんないです。
引っ越し荷物も解いてないのに、先に花瓶を探さなきゃいけないなんて。
せめて、鉢植え、籠に入れたアレンジメントの方が手間かからなくていいです。
何も考えられていないのか、費用ケチってるのかどちらかですね。

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引渡会、ホテルでやったけど雰囲気悪かったな～

鍵が袋に入ってたのはあんまり気にならなかったけど、
説明もおざなりで早口だったし苦情が出ている件についても何も触れずに終わったし。

気になったのは、入居届とかの書類集めてるときに自分達の次の人たちに聞くとき「このような書類お持ちではないですか？」ってうちの書類を見せて回ってたのには本当に呆れた。

個人情報って知ってます？って感じでした。

立ち会い社員の人数だけ増やして木偶の坊ばかり。
何がしたいのかさっぱり分からない。

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最近では鍵は箱に入れて渡したりするのが一般的なんですか？

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>>523
通りすがりですみません。私が別マンションを購入した際、鍵は立派な箱（ジュエリーを入れる様な）に入って渡されました。

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リビオは全て鍵はビニール袋パックで渡してますね。アフターも態度悪いですよ
必ずドラブルは起きます。

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こんにちわ
昨年末、購入候補のひとつとしてモデルルームを訪れた者です

さきほどキャンセル物件の案内電話がかかってきました
部屋タイプ・部屋番号・価格を伝えられました

簡易的な会話で電話を切りましたが、この時期にきてキャンセル発生とは驚きです

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キャンセル物件って、
ひげおやぢの部屋だったりして

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>>527

ひげおやぢは ちゃんといましたよ。

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526さん
キャンセル物件は値下げされていましたか？

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ここ狭いんだよな〜
やっぱ80前後は欲しい。

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>>526
キャンセルは出てないと聞きましたよ。
荒らしなら立ち去ってください。

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526では無いですが、現在売れ残ってる1部屋の事じゃないですかね？
モデルルームが閉まる最終日に、営業の方とお話をしていたら、
キャンセルが出たので、1部屋売れ残ったって言われてましたが…

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