本物を知る人が決める　23区で最高のマンションはどこ

＞２３９さん
建設中も将来申請予備軍として別枠でいれてください。

多摩地区のみどりもいいですよ

多摩地区はいつから23区に編入されたんですか？
スレ題見てくださいね

>>243
関東一を決めるものです
それを理解できないものは即刻退場されよ

目臼プレイス

多摩はいいところかもしれませんが、都心からという利便性でどうかなって思いますがいかがですか。

範囲は関東ではなくなったのですよ。

>>244
日本語理解してください、スレ題に関東なんて書いてある、
諸事情でスレ題変ったの知ってる？
23区は、東京都の特別区ですよ、部外者は退場してね！

>>247　248
即刻退場されたまえ

>>241
建築中のマンションは、誰も住んだことのない存在しないマンションだし、
もめる要因なので、入れないほうがよいと思いますよ。

ビンテージマンションとして名高い　ペアシティルネッサンス高輪は如何でしょう。

いいですね。一度内覧したことがありますが
特に共有部分、広大な庭園に感動しました。
あと、住んでる人の雰囲気がよかったですね。

広尾ガーデンヒルズは棟による格差がありますね。
ゲートのある棟なら申請可能ですが、他の棟は内装、広さなど魅力かんじません。
セキュリティもどうかと思います。
場所は一応おしゃれな広尾ではありますが、駅からは遠いですね。
あと広尾の駅はきれいでないので魅力感じませんね。

品川のベイクレストタワーが23区で最高のマンションです。

>253
具体的にどの棟がこのスレの対象となりますか？
サウスヒルが特に人気と聞いたことがありますが。

広尾ガーデンヒルズは、徒歩で生活する人のことなど
考えていないでしょうから、駅の遠近は関係ないのでは？

私も、一年ほど前に物件を見に行きました。
高級仕様であっても旧式の設備なので
結局、新築物件に決定しました。

ゲートのある棟がサウス棟では？

広尾は地図をみるとわかります。聖心インターナショナルに一番近いところです。
あそこはアルファベットであらわされてますよね。ゲートがあるところは確か二つぐらい棟があったと思います。

でも確かに仕様が古いので、古いところはやはり、どこもリフォームが前提でしょうね。
高輪も同じことが言えると思います。

リフ

このスレのタイトルは
本物を知る人が決める　ではなくて
素人が決める　にした方がよくありません？

古い物件は笑止千万といったところです

>259さんと同意見ですが、
「駅から近い」「駅から遠い」
で判断する方が多いので
「素人が決める、
　庶民でも買える23区で最高のマンションはどこ？」
が良いと思います。

もっと端的に、『俺の買ったマンションが最高だから認めろ』にしましょう。

なんか本来の趣旨を履き違えてないか？
だったら他スレ立ててくれよ

>>263
実際その傾向が有りますね。

カテリーナ三田はどうでしょうか
最高峰としてふさわしい物権のひとつです

立地・住環境・共用空間を考えれば、リバーシティ２１のセンチュリーパークタワーでしょう。川添いの公園がとても穏やかで素敵です。深夜にお散歩していても安全感があります。銀座がこれだけ近いのにとても閑静です。

ガレリアグランデはどうですか？
標準仕様がかなり良いところですよ。眺望も最高です。

あまりの醜態ぶりに匿名のスレッド維持できないようなマンションですよね?

三井の代表的物件「センチュリーパークタワー」だな。
都心なのに３方が隅田川に囲まれ、広い独立性が他には無い。

立地条件として海抜２０メートル以上などと
限定すれば、かなり絞ることが出来ます。

センチュリーパークタワーはできてもう７年くらいたってますか。
でも、２６７さんや２７０さんのいうように、
立地、住環境、共有空間、独立性など
個人ではどうしようもない部分のすばらしさは傑出してますね。

部屋の内部は、古くなったり、気に入らなかったりしたら
間取り変更も含めて１０００万もだせば
自分の好みに直せるし。

１０年たっても、こんなマンションの人気は
かわらず引き続き高いでしょう。

たしかにそちらはとてもいいです。
でも申し訳ないですが、住所が美しいと言えません。
やはり、住所というのは大切かなとおもうのですが、いかがですか。

例えば港区南青山
千代田区番町などはわ〜すごいなぁという感じがします。

>269
住民が絶賛するもんだから、荒らしが吹き荒れたんでしたっけｗ

番町は街の雰囲気が古いので少しマイナス

>住所というのは大切かなとおもうのですが
住所というただの記号に惑わされる人は本物ではない。

住所も、個人ではどうしようもないものの一つですよね。
それに振り回されるのは本物ではないとしても、
現実に住所によって、価格が異なるという状況を見れば
マーケットに参加している人の多くが
いい悪いは別として、住所も価格形成の要素の一つとして
カウントしているということでしょう。

>273　住所というのは大切かなとおもうのですが
私もそう思います。
一般論として、法人も個人も
所在地を大切に考えていると思います。

そして、高くても欲しい土地と、安くてもいらない土地が
あるから地価というものがあるのでしょう。

＞277　住所がただの記号
であれば、日本全国一律一坪100万円ということも
成り立つわけです。

私は「もし自分が住むのなら」という視点で
このスレを拝見していたのですが、

もし、土地や周辺環境など全く考慮せず
建物だけで判断するのであれば
そのように明記していただければ
まさに本物の建築物を知っている方々によって
その方向で展開していくのではないでしょうか？

センチュリーもカテリーナもガレリアも、そこそこいいマンションだと思うが、
「最高」ではないでしょう。
だいたい戸数の多いマンションは、一番狭い部屋がずいぶん狭いし、
タワーなのに眺望がない部屋もあり、そういう部屋は最高ではない。

最高ではない部屋があるマンションは、すなわち最高のマンションではない。
これ、単純なことですよ。

全体を最高と考えるのは難しいですね。

同じマンションでもワンルーム北向きとペントハウスはちがいますしね。

ガレリアは倉庫街の田舎臭いマンション
問題外かと思うが

ガレリアは内装と共有施設にお金がかかってるので、倉庫街だとか
そういうところが評価を下げてるんだよね・・・
購買層もファミリータイプマンションとDINKS仕様マンションと区別して
買ってるタイプの人が多いから、同系列には語れないかも

パークマンション白金台Ｖ（サンク）
総戸数４６戸で最多販売価格が２億円。
各戸に駐車場ありとワインセラーがあり、
ゲスト用駐車場もあります。

プラチナストリートから一本入ったところで
閑静な環境です。

＞２８４さん
なんだかよさそうですね。
間取り、セキュリティ、眺めなどはどうでしょうか。
車寄せはありますか。
駐車場はもちろん屋内、自走式ですよね？

目白ガーデンに決定しましょうか？

そうですね。目白ガーデンHですかね。

うそ〜ん。お安い結論ね。

メジロガーヒルは以下のどれに該当しますか？

>261「素人が決める、庶民でも買える23区で最高のマンション」
>262「素人が決める、23区で自己満足のマンション」
>263「俺の買ったマンションが最高だから認めろ」

玄人が決める、庶民には買えない23区でそこそこのマンション。

なわけないじゃん。はぁ〜。
恥ずかしいですねぇ。

>291
もしくは、
マンションオタクが決める、ここにいる人達には買えそうで買えない、そこそこ羨望のマンション。
副題　そこそこなだけに、余計悔しい・・・。

それいいね。ぴったりくるよ。
でも、そこそこって結論がまたいいよ。
最高のマンションの名称はちょっとだめだけど。

最高までは行かないけど、とどきそうでとどかない。
地域でいうと、山の手線内の港区というよりは、豊島区の目白界隈といったところでしょうか。
だから、いろいろなスレで目白が話題になるのでしょう。

>295
妄想だろうね。
競争の原理0で売る意味がない。

素人は麹町や港区を評価する傾向がある
様々な要素を考えきれない人間の評価だよね

たぶん大学もそうけいどまりではないかな

かなり感じわるいですね。スルーしましょう。

最高のマンションを探したければ、この掲示板で書き込みが少ないものを探すといい。
レスが多いところはあらしの対象になるなるような、欠点がたくさんあるマンションということになっているのが現状だから。

素人が評価する最高大学は、T大ざんす。
東海大学？そうかもね。

ハーバードでございましょう

>297
早慶より上の偏差値でないとNG（？）と考える。
まさに、「様々な要素を考えきれない人間の評価だよね」
自分の恥ずかしさに早く気づきましょう。

三井倶楽部の横の万村がいい

↑
「三田綱町パークマンション」でしょうか？
品の良い高級感のあるマンションですね。
立地も最高でしょう。

一般庶民からは、
「駅から遠くて不便」
との御意見がありそうですけれど。

確かにいいですね。
管理もしっかりしていますし。
代替わりもありますが、住人間の結びつきも強くて
いいコミュニティを作っているとの印象を受けました。
（一度購入を考えいろいろ調べましたので）

でも、新築高層マンションの大ファンには
この良さはわからないでしょうね。

クラッシイハウス・高輪
http://www.ch-takanawa.jp/
なんてどうでしょう？

場所は旧高松宮邸前で借景も期待できますし、駅は泉岳寺と白金高輪が使えます。
ＪＲの新駅の予定地も坂下ですね。
目の前は、交番ですし治安上も良好です。

環境・利便性などバランス良く保たれていると思っています。
間取りも良くって、今、かなり気になっている物件です。
滅多に出ない物件だと思います。
Ｔタイプなんて良いなと思っています。

でも、私が小学生だった３０年前から、ずっと駐車場のような更地だったのですが、何故今になって・・・とそれだけが気になっています。

お向かいの方に遠慮されていたのでは？

その部分の土地は皇室国有地ではなくて
親族の関係の方が相続されたとか、
それを売却したというような話を聞きましたが

確かにお隣のお屋敷も含めて
派手ではないけど、まったりのんびりした
土地柄で、よいところですよね。

クラッシィハウスシリーズ、結構いいですよね。

三井倶楽部の庭園が見下ろせて、そのおかげで日当たりも眺望も開けてていいですよね。

クラッシィハウス高輪、すばらしいですね。

あたごたわー

>311さま
クラッシィハウス高輪のモデルルームは行かれましたか？
この週末は予定があったので、6月初旬に行く予定ですが、
一億以下の物件などはないのでしょうね。

304>駅から遠くても平気とか言うのが似合うのはね、買い物は
お手伝いさんがすませてくれて、外出にはお抱え運転手の車のみ、と言うランクに人向けなのだよ。
遠い駅まで歩いてるようなやつが言うのはこっけいなだけ。

314＞そういう意味では高輪とか広尾とかの駅から距離のある物件は不便そのものだね、
私は買い物もお手伝いさんまかせとかじゃなくて、伊勢丹本店まで自分で行くのでね。

お屋敷でなくマンションに住む階級としては最高ランクとして、シティータワー四谷を挙げる。
住友の管理やグレード、都心のさらに真ん中の立地出駅まで２分、治安、利便性等に死角がない、
そして特筆は１４階以上南西角部屋からのパノラマ眺望。
周囲にさえぎるもののない眼下には新宿御苑、神宮外苑、赤坂御用地の緑の絨毯が拡がる。
西の新宿摩天楼の横に
望む富士山のふもとにゆっくり夕日が落ちていく。南側では夕陽を受けた渋谷、六本木、赤坂、
の高層ビルが煌く。陽が沈むと六本木ヒルズや東京タワーのライトがほど良い近さで
浮き上がる。

へ〜すごく素敵そうだね。
四谷っていう立地もグレード感あり。
豊島区とかではないですしね。
ちなみに当初はどのくらいの広さで、
いくらぐらいの分譲だったのですか？

高輪や広尾の高級住宅地に住む人は
デパートのお買い物も外商さんに
お願いするらしいです。

317>ありがとうございます、３年前で１18杯米で１億８０００万円でした。
今ならもう少し高くなってるのかな。

本物を知ってるふりをしてる人が決めてるような。
自分は全く本物なんて知りませんが。

最近よい流れになってると思うけど？
どうかんがえても無茶な物件を強引に推薦する人とかいなくなって。

ああ、ごめん。最初から一気に読んだもんで。

>313さん
クラッシイハウス高輪は
全戸数３６戸のうち、
１億円以下の物件は３、４戸ありました。
１階の７？㎡で、９千万円です。
でも、ここは３階以上が良いと思います。
最高価格の物件は
５階170㎡3ＬＤＫで3億？千万円。
高松宮邸を臨む形になるので、
しかるべく方に購入してもらうのでしょうね。

クラッシイハウス高輪、MR行ってきました。
さすがはKENがからんだだけあって間取りのセンスも抜群ですよね。
南北が空いているので通風もよく、家のにおいを飛ばしやすい、その上
バスルームやトイレにも窓がある物件が多いです。これは都内では貴重です。
ただ…。隣が大規模都営住宅、徒歩五分の白金高輪駅の上は区営住宅。
2億から3億主体の物件としての環境という点で見ると少々不安です。
この界隈にお詳しい方、様子を教えてもらえませんか？

Brillia 小日向
山の手線内の1種低層の閑静な住宅地で、日当たりも良好。
クラッシィハウス系と同じアーキサイトメビウスの設計で、
2005年度グッドデザイン賞受賞。
売り出した時期が悪かったせいで、しばらく完売しなかったが、
今なら同じ値段でも直ぐに売れていたでしょうね。
値段を聞いて直ぐに諦めたが、多少無理しても、値段交渉して買えばよかった。

>306様
営業の話だと、もともと高松宮妃が個人所有でらしたとのこと。
そこを借地として一般の住宅に貸していたのだけれど、
亡くなられたために売却になったとの事です。「宮様が土地所有？」
とも思いましたが、確かに亡くなられた時期を考えると納得のいく
説明だとは思いました。
高松宮邸は現在は空き状態で、今後この土地がどのようになるは全
くわからないようですね。宮内庁管轄、内閣府管理（？）というような
事でした。
このマンションは、北は宮邸の緑を楽しめますが、南面の景観はよく
ありません。つまり宮邸の緑が命。どうなるのでしょうね。

個人的には白金台グランドヒルズが好きです。
白金台駅から徒歩２分。ほとんど傘はいらない距離です。
都ホテルのロビーは自宅の延長。
ショッピングも楽しめるし、郵便局等も近い。
しかも八景園の借景から、レインボーブリッジまで楽しめます。
セキュリティは万全で、某大臣が引越のおり、調査した所
「ポリスボックス」は必要ない、という結論に達したとの事。
ゴミは玄関前に出しておけば集めてくれるし。
南北線はマイナーと思っていましたが、縦断している線なので、
ほとんどすべての主要路線にアクセスできるという意外な利点も。
ああ、うらやましい！

↑
白金台駅は都営三田線にも直通です。
大手町、丸の内、日比谷に行くのにも
便利ですよ。

＞３２６様
宮邸の緑を見るなら
三階以上の二億円以上のクラスですね。

昨今の皇室の状況や皇室継承問題に関する議論を見ると
宮家は増やさざるをえないのでは。
今すぐではなくても、将来にそなえて
高松宮の土地は現状のまま確保せざるを
えないのではないかと思います。

たしかにグランドヒルズ白金台はいいマンションですね。
それと、白金台は街の雰囲気がいいだけでなく
南北線、三田線開通後は想像以上に便利なまちになりましたね。

あと、面白いのが、誰でもアクセスできる公共の大きな公園といのはないのですが
八芳園、庭園美術館、自然教育園、都ホテルなど
美しく手入れされたひろい庭が街に散在しています。
プラチナストリートの銀杏並木も悪くないし。

街とマンションをパッケージに考えても
評価できるマンションだと思います。

Brillia 小日向いいですねえ。
僕もあの時期供給されたマンションでは一番好きかな。
Brillia　六義園と迷ったんですよ。
結局、六義園にしましたが、回りの環境とか雰囲気、マンションのかっこよさは小日向に軍配です。

多分、スレタイトルとはちょっとズレていますが、自分で住みたかったのは広尾駅直結のディアナガーデン広尾ですね。正直良い間取りは殆どありません。しかし、良い間取りもいくつかあって、外苑西通りの反対は閑静で、内装・建具も標準でなかなかのものを使用してました。間取りの希望さえ合えば購入していたかもしれません。同じくディアナガーデン代官山もすばらしいですね。
でも、モリモトのマンションは賛否両論ですよね・・・

もし電波を呼び寄せたらゴメン。

「近衛町パークマンション」・・・

ドムスってどうですか？青山とか小石川とか中古でてますが？最高というより自分がご意見を伺いたいだけなんでスレ違いですが、お許しください。

＞３３２

なぜ六義園にされたんですか？
環境は六義園の方がいいと思いますが。

337さん。
>なぜ六義園にされたんですか？
嫁、僕ともに仕事がハードなので、通勤しやすいほうがよいというのが一番の理由です（特に嫁は終電が普通というハードさ）。
山手線を使えるのが僕達にとって一番便利だったので（小日向は有楽町線です）。
あと、南北線も使えるという利便性も良かったです（小日向は有楽町線のみ）。
さらに、大きかったのが帰り道の明るさです。
小日向は完全な住宅街で非常に怖かったんですよ。特に嫁は終電になりますので・・・。
終電時間に江戸川橋から小日向２を歩いてみたんですが、あまりの静けさ（まあ、住宅街なんで当たり前なんですが）に、嫁も僕も「ちょっと、ここを毎日歩くのは・・・」となってしまったんです。
普通に６時とか８時に変えれる職場なら違ったかもしれません。
六義園のほうは本郷通り沿いを歩くので、少しざわざわしてて、しかも明るくて「これなら、怖くない」ということも決め手になりました。
>環境は六義園の方がいいと思いますが。
環境の良し悪しは人によって違うのでなんとも言えませんが、「回りの環境とか雰囲気」＝「一種低層地帯で区画が大きい家が多い住宅街がかもしだす雰囲気」という意味で使いました。
ブリリアがある本駒６と小日向２なら、僕の定義だと本駒６＜小日向２かなと。
六義園正門まえはビル、マンション郡ですからね。
ブリリア六義園が、六義園の北、西側のまさに大和郷ゾーンに低層でたっていたなら、本駒６＞小日向２で間違いないと思います。

>337さん
325です。レス遅くなり、すいません。何しろ、久しぶりにこの掲示板を訪れたもので（337さんは私ではありません）。

ブリリア六義園もいいですよね。極めて評価が高かったことを覚えています。

実は、現在私は、ブリリア小日向の極めて近くに住んでいますが、325さんのおっしゃるように、この近辺は本当に静かです。昼に、窓を開けていても、全くうるさくなく、鳥のさえずりに耳をすますことがよくあります。閑静な住宅街でありながら、江戸川橋から徒歩5分（坂はありますが）、茗荷谷からも徒歩10分ちょっと（こちらは平坦）と極めて便利です。小日向2丁目の中でも特別なエリアで、文京区内でも、大和郷、西片などとともに、屈指のエリアだと思います。

場所が気に入り、それにプラスして、ブリリア小日向の場合は、デザイン的にもいいなと思っていたところに、グッドデザイン賞を受賞して、本当に悔しい思いをしました。
その結果、思わず書き込んだという次第です。

339さん。レスありがとうございます。
本当にブリリア小日向はかっこよかった。
あの辺にもう一つかっこいいのあったような？
ドチェスターだったかな？
あれも、最高の候補だと思います。