〈契約者専用〉ライオンズタワー柏

公の道路で食事をしようが酒を飲もうが全く自由ですが食べ物の容器・空きカン･ビンは、かたづけて欲しいものですよね。また、公道といえども他人の玄関の前では普通はそんなことはしません。マンションの管理人さんが掃除をして綺麗にしている姿を見かけましたので一言。

柏には、市条例（禁煙等強化区域―2000円の過料）があります。
タワ－には柏市の施設も入居しています。まさか見て見ぬふりはないでしょう。

数日前の朝、半袖の白衣のようなものを着た若者達がゴミを袋に入れているのを見ました。
ボランティアなのか、近隣の商業施設スタッフなのか、自分達のゴミなのか分かりませんが、
一人でも街をキレイにしようと思ってくれる人が増えることを願っています。

>>821 住民板ユーザーさん1さん
完全に自由と勝手を履き違えてますね。

入居以来、いつもここを拝見させて頂いています。
今までこのような場所に投稿したことはなかったのですが、見るに見兼ねて出てきてしまいました。
私も石垣の人達の事は嫌だなぁとずっと思っていましたが、半ば仕方ないのかな、と諦めていました。
でも最近、早朝に出掛ける事があって、これは何とかしなければと思いました。
石垣の上には、ずっと奥まで所狭しと置かれた飲み食いした後のゴミ、マンションの植え込みには風で飛ばされて来たのか、新聞紙や食べ物の包み紙、カップ麺の容器とその中身！
これらのゴミはどなたが片付けて下さっているのでしょうか。
警察ではなく、市役所に相談するのはどうでしょうか。

市はなかなか動いてくれないよーですよ。
役所って私の勝手なイメージだけど、そんなものと思ってます。
もし、それは違う!と言う役所の方がこの投稿を見てれば何か投稿して下さい。
でも、確かにマンションの土地じゃない!と言われれば
正しいのであまり言えませんね。
ただ、あの散らかしたままは何処であってもNGと思います。

柏の東口のイトーヨーカ堂の通りには、以前歩道に固定されたベンチがたくさんありました。しかしそのベンチたちは今のブロック塀と同じ無法状態になっていました。治安悪化の懸念から柏市はそれらを一斉に撤去しました。わずか数年前のことです。やはり働きかけの本気度が決め手のように思います。

上の部屋の方の物音が響きすぎて辛いです。
毎晩2時ごろまで歩く足音、冷蔵庫を閉める衝撃や風呂場の扉の開閉まで分かります。床暖房の辺りは足音は控え目ですが、各部屋や廊下はドスンドスンと、どこを歩いているのか丸わかりです。
これが二重床の太鼓現象かと、頭が痛いです。

>>821 住民板ユーザーさん1さん
タワー住民でなくてもあの道路を通る人間は
いくらでもいるんですよ。大声で騒ぎながら酒を飲んでる人達のわきを通るのは不快です。空きカンや空きビン食べ物が入っていたと思われる空の容器が散らかっている道路を通るのはとても不快です。止めて欲しいものです。

通りすがりの者なので、気分を害しましたら、すみません。
時折、問題の場所を通っております。

私が今住んでいるところは柏駅前ではありませんが、コミュニティが形成され、今では定期的に清掃活動をしています。

実家は田舎の一軒家ですが、人が捨てたゴミに怒りを持ちつつも家の周りをいつもきれいに掃除をしている母がおります。
自分が気持ち良く暮らしたいのなら、自らの手を動かさねばと教えられました。

市や警察に願い出る前に、自分たちでできることから始めてみてはいかがでしょうか？

場所柄、長い時間を要するかもしれませんが、きれいに掃除をする努力を見せ続けることが必要に感じます。

>>831
いつお掃除するんですか？
彼らがいなくなる早朝ですか？深夜ですか？
それくらいいくらでもやりますよ
でもこれみよがしに掃除する勇気はありません
だって居座っている人達って怖そうな人ばかりです
何されるかわからない

>>831 通りすがりで失礼しますさん

あなたのお母様がご立派なことは、よく分かりました。
でも、田舎の一軒家の周辺のゴミと、あの場所のゴミとたむろしている人達の性質は全く異なり、問題の本質すら異なると思います。

再度、失礼します。
すみません、書き方が足りなかったですね。
私自身はマンションに住んでおります。
場所の詳細は記載しませんが、立地は柏市よりは人口が多い都市の中核を担う駅の近くです。

駅に近いマンションということと、同じようなことで悩んでおられたので、
自分のところの取り組みが少しでも参考になればと思ったのですが、返ってすみませんでした。

人を雇って清掃をお願いするのと平行して、マンション住民どうし話し合い、
多い時には毎月土日の早朝に清掃活動もしました。最初はポイ捨てのゴミも酷かったのですが、
今ではゴミもたむろする方々も大分減りました。長く続けてきたことで、効果が現れたと感じています。

駅や繁華街が近いマンションでは、利便性が高いですが、その他色々問題もありますよね。

ここ数ヶ月、仕事で柏駅周辺を行き来することがあったことと、身内が首都圏でマンションを探しているので、
色々情報収集をしていたついでに、書き込みさせていただきました。

せっかく素敵なタワーマンションが立ち上がったのですから、気持ちよく暮らせると良いですね。
お目汚し、失礼しました。

>>829 入居済みさん

えっ！冷蔵庫の閉める音やお風呂の扉を閉める音がするものですか?
私は前のマンションも二重床でしたがそんな事はありませんでした。
また、今も今の所感じません。他の方は、どーですか?
私は、ひたすら隣人のタバコが問題です。ホント、暗くなります。

他のお宅の音は何一つ聞こえないです。
でも、お風呂のドアの開閉音の大きさに自分で驚いています。
自分がよそのお宅にどのようなご迷惑をかけているか分からないので、是非色々な情報をいただきたいです。
そして、今後気をつけていきたいと思います。

柏市ホームページにメールお問い合わせが出来ます。
石垣周囲での喫煙、ゴミ散らかし、大声で迷惑していることを投稿してみました。
すぐに対応が見えなくても、まずは夜の石垣の状態を見てもらいたいですね。

>>836 入居者さん
お風呂の扉の音は確かに大きいですね!
と言うか扉の開け閉めが硬い感じです。
ホント私も下のお宅に何か音がしていたら、教えて頂かないと自分では音を出していない!と思っているので心配です。

物音は お互い活動してる時間なら、あまり気にならないと思います。寝静まる深夜なので余計に響くのでしょう。
深夜に歩き回るのは比較的 若い方だと力が強いし、飲酒されてたら手加減もできませんしね。
悪気はないと思います。
まだ３割ぐらい未入居ですし、御年配の方が多いので、真上に若い方が入居というのはツイて無いかも知れませんね。

すぐに柏市から連絡がきました。
憩いの場として？石垣はなくしたくないため、マナー改善を喚起して良い環境にしたいそうです。

マナー喚起で改善するような人達が集まっているようには思えませんがね…

>>840 入居済みさん
あの惨状を憩いと言ってる時点で役所は現状を把握してないと思われます。根気強く惨状を、多くの人が訴えていくしかなさそうですね。

>>841 入居済みさん
把握はしてると思います。
面倒な事に、関わりたくないとしか思えません。

>>840 入居済みさん
玄関前だけでも石垣に座れないようにして欲しいものです。役所は綺麗事ばかり言っている感じですね。他人の玄関前の道路がいこいの広場なんてとんでもない事だと思います。

他人の玄関前って…表現はちょっとどうなんだろう。
市民を排除しようとするのは間違ってると思いますよ。
ゴミ問題については役所に相談として持ちかけられても、それ以上は無理じゃないですか？
あの場所のタワーマンションを好んで買ったのは自分でしょ？あんな場所の環境が良いと思ってたの？
で終わりかと。

>>844 匿名さん

それは違うと思います。
駅周辺はポイ捨て禁止です。市が定めています。
ということは、市は対応する必要あります。

どんな場所であろうと、良好な住環境を求める権利はあります。

>>844 匿名さん
市民を排除しようだなんて、どなたも思っていらっしゃらないと思いますよ。
健全化しようと模索しています。

柏駅前の指定喫煙所は、受動喫煙防止対策により、平成22年5月31日（世界禁煙デー）から廃止しました。ご協力お願いします。
環境部環境サービス課　電話番号　04-7167-1139
保健所地域健康づくり課　電話番号　04-7167-1256

市では平成17年4月から、路上喫煙禁止を盛り込んだ「柏市ぽい捨て等防止条例」に基づき、市内全域の道路で歩きたばこ・ごみのぽい捨て禁止などの規制をしています。

平成17年10月1日からは、禁煙等強化区域（下図参照）内で路上喫煙を行った人に、2,000円の過料が科せられています。

「禁煙等強化区域」の柏駅周辺には、それを示す路面シールや看板を掲示しています。また、区域内では、携帯灰皿を使っての喫煙も禁止です。

なお、過料の徴収は、身分証明書を携帯している「路上喫煙防止指導員」が行います。

>>848
柏市はかなり前に駅前の指定喫煙所廃止したんですね。ただ、現状の駅前は放置プレーの如く路上喫煙が絶えない。
駅前じゃなくても、指定喫煙スペースの復活は無理なのでしょうか？
職場が文京区ですが何ヵ所か喫煙コーナーを設けてるので、それ以外で吸ってる人は少ないかと。知人がいる新浦安なんかも市が喫煙所作ってるし、排除ばかりで配慮が足りない柏市。秋山何してる…

「指導員」の様なおじさんを、多数見かけますが・・・
過料徴収権限がないのですかね？

>>849 匿名さん

先日、池袋駅前周辺を歩きましたが路上で喫煙している人を見かけませんでした。
決して健全な街とは言いがたいという印象でしたので驚きました。
都内では路上喫煙はマナー違反であることがスタンダードになっているのかもしれませんね。
柏も成熟した街になって欲しいものです。

>>851 入居者さん
素晴らしいですね。柏市は遅れているんですね。

>>851 入居者さん

えっ、池袋が？上野や北千住はどうなのだろう？

当地の石垣は、座り心地がいいのかどうしょうもない連中の一部のたまり場になってしまっている感じですね。

1階に飲食店等が入っているので、市民からすればタワーはマンションという感覚をほぼ持っておらず、ちょっと周りに憩いの場所が設けられている駅前の商業ビルといった感じでしょう。

お酒を飲めば喫煙者はタバコを吸いたくなる。
コンビニで買った物を食べるのにちょうど良い場所がある。
お金がなければ、すぐに酒とつまみが調達できる外で宴会。
セブンイレブンが入ったのが全てのきっかけでしょうね。

>>853 住民板ユーザーさん2さん

北千住は駅周辺は禁煙で、駅前ロータリーにちゃんと喫煙所があり、ほとんどのひとがそれを守っています。また、下町故か、違反して喫煙するものは即座に周りの一般人に怒られます。

やはり千葉県柏市、何もかも遅れている様です。

>>857 近所の商店さん

街の雰囲気って住民はもちろん、行政、商店によって形成されるものだと思います。
お店の雰囲気によって、客層が変わりますから。
このため、ご近所の商店の皆さまの力は必須です。

タワマン近くに交番が在ると良いと思いませんか？
柏駅前交番はSOGOの入口の手前左側(SOGOが出来た当時は3階建て交番と、新聞でもとりあげられたことも有りました)だけです他には旭町交番･緑が丘交番だけで駅近くに、特に人の出入りが増えたモディ近くに治安維持のために
交番は必要だと思いませんか。
主旨が違う事を書いてすみません。ランドマークのタワマンが頼りです。

治安がどうのとか言いながら石垣の人達がいなくなったらホントは寂しいんじゃない？
別に襲ってくるわけでもないだろうし。（たぶん）
ココを見てると居ることによって優越感を感じてそうな人達が多そうな気がする。笑
居なくなったら中に敵を見つけそうで恐い〜

本当にダヨネ住民はワガママだな笑

もっと寒くなったらいなくなるでしょ、たぶん

最近、ゴキブリを見かけますが一階商業施設に飲食店が入っているからでしょうか。
だとしたら撤退して頂きたいです。
とか本気で考えていそう。
ココの住人。

>>862 住民板ユーザーさん　
ほんとそう願いたいですね

近所の住民
周辺住民

うける。
近隣住民のせいにしちゃいけません。

キッチンのレンジフード油汚れを防ぐ「クリーンフィルター」を大京から購入された方、スタンダードタイプ（16,000円）とハイグレードタイプ（28,000円）どちらを使用されてますか？

>>861 住民板ユーザーさん
では、あなたは何処の住人ですか？

タワー住人は都内に買えず柏を選んでおいて
ネットで見下し発言や自己中発言ばかり。
これではますます疎まれ嫌われますよ。

>>868 住民板ユーザーさん
そういう方もいるかもしれませんが、私は以前も柏に住んでいて、柏に住みたいから住んでいる!と言う人もいるので、一概にそのよーに言われると悲しいです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>868 住民板ユーザーさん
私は都心に住もうなんて全く思ったことも有りません。ここが駅・商店街に近くて車を使わなくてもすむから購入しました。また、タワーに拘ったわけでもありません。
ほとんどの場所へ徒歩で行けることに魅力を感じただけです。

柏のタワーなんて大した価格でもないのに、選ばれた特権階級の人種みたいな顔でよく好き勝手言えるわ。
物件選ぶ目もなく飛び付いておきながら、諸々気に入らないからと挙げ句の果てには柏disり。
多角的に見て物件選ぶ目がないだけじゃなくて損得考えられない脳だから、不特定多数が見る場で住人の質の悪さや物件の悪さセキュリティまで披露する。
賢い人が住む良いマンションでは住人が変な事を書き込んでないです。

イソップの「すっぱい葡萄」というお話を思い出してしまいました。
何だかとてもお気の毒です。

>>872 匿名さん
なるほど。
必死の思いで手に入れた葡萄はすっぱくて食べられたものではなかったってことですね。（笑）
どんだけ上から目線なんだか。

今は、条例違反か否か、が問題である。

タワー住民のどこが好き勝手、自己中な発言なのか意味が分からない。

石垣で宴会する連中は、好き勝手に自己中にゴミを散らかし、タバコを吸い、吸い殻を散らかす。
事実を言っているだけだ。
住民板ユーザーにとって、何か後ろめたいことでもあるのか？

公開空地・通路として解放してますが、土地区分としてはマンションの所有地であり市道ではありませんから、管理責任と義務がありますよね。この場所の固定資産税は面積割りで住人が払う訳です。上から目線とおっしゃいますが、誰が掃除してるか判ってるのでしょうか。

本当に他の住人のリスクが分かってない。
1度ネットに上がったものは完全には消えないと言うのに。

掲示板にネガティブな情報が集まる→購入検討者の目に留まる→購入をためらう→売却しにくくなる→販売価格(資産価値)が下がる..ということで、
物件が抱える問題を公にすることは自分達に返ってきますよ(汗)。永住派もこの先なにがあるか分かりませんし..。

>>875 入居済みさん
過去レスには好き勝手で自己中な発言は多々ありました。
同じ入居者としてゾッとするようなものも。
理解出来ることもありますがもう少し配慮が必要ではないかと前々から思っていました。
入居者以外の方も見ています。
「連中」という呼び方もいかがなものかと思います。

残念ながらここの情報は柏市民及び、柏で物件探しをしてる人達はとっくに見ています。

どんなレベルの住人がタワーに住んでいるのか、柏をバカにしていること、見下していること、竹中工務店がユーザーを大切にしないこと、内覧時に申告しなかった床の軋み等直してもらえないままなこと、飲食店の匂いがきついこと、エレベーターで時間がかかりストレスなこと、驚くほど上の足音が響いてくること、冷蔵庫の開け締めまでわかること、駐輪場のつかい方が悪いこと、セキュリティに問題があること、部外者が簡単に入り込んでいたこと、ベランダ喫煙者がいること、ベランダに段ボールを積み上げている中国人が住んでいること、手すりの問題など、簡単に思い付くものだけでもこれだけ住人が公開してきたものです。

これが何を意味するか分かってないとは。

とはいえ、上記の問題は既に解決済みも多く、床のきしみも乾燥を待って2年時に、と言われました。調整で簡単に直る事ですから。
住人となって一番の感想は、「便利な生活を経験してしまうと、もう元には戻れない」です。

なぜタワーマンションがこんなに人気なのか、こればっかりは住んでみないとわかりません。バリアフリーで傘要らず、買い物激便利。歳を取っても何の心配もいりません。

富士山の大きさ、連なる山並、美しい夕焼け、と景色なんて3日で飽きると思ってた頃には想像もしてませんでした。
今の不満は、両隣の顔も知らない事です。静か過ぎて住んでるのかどうかさえ分かりません。洗濯物の気配はするんですが・・・。

過日、ライオンズタワー柏の高価格での売却が、某郊外マンション評論家？の方のページに載りました。
急に色々な方が増えたのは、そのせいでしょうか？
そごうが無くなりモディが出来て、柏の人の流れも変わりました。柏 No.1物件の名は伊達じゃありません。

全然話が噛み合ってないですね..。でもマンションの恥部を晒し続けるよりは、物件自慢の方がダメージは少なそうです。

今さらもう遅い(笑)

>>881 入居者さん

墓穴を掘るだけなのでもう書き込まないでください。
これ以上は。

≫匿名様達
契約者専用のスレッドです。住人が環境を向上しようと話してるのを止めるのは間違いだと思いませんか？
住人になってから参加して下さい。

スレッドタイトルをもう一度見てもらいたい。

契約者専用。

マンション探しをしている人が参加するスレッドではない。

>>887 入居済みさん
全くそのとおり。勘違いも甚だしい!!

入居者です。
恥なのでもうやめてくださいね。

標準設備の床暖房は気に入ってます。全部屋にすればよかったのにと思う反面、
リビングだけとは・・・自然とみんなが集まる「愉快談」効果を狙ったものか？

夕焼けと富士山、三日月と宵の明星、最高に綺麗です。

>>891 入居者ですさん

ホントに美しいですね。

>>891 入居者ですさん
バルコニーは南側ですか？西側ですか？

寒くなってきて空気が澄んできたのか、富士山がはっきり見えますね。ここに住むまで、ぐるっと山に囲まれてる事を忘れていました。

そこで質問ですが、山並の解説ページってありますか？
よく展望室に張ってあるような、ここが何々山とか、この辺りが南アルプスとか書いてあるような物。

さすがに富士山は分かるのですが、周りの山々がさっぱり分かりません。

>>894 入居者さん

私も西側なので富士山は見ますが、その周りの山々は理解していません(*^^*)

集合住宅に問題が多々あるのはやはり仕方がない事でしょう。問題はそれを解決せずに放置することです。解決できればその問題は存在しないのだからもはや問題ではありません。やはり問題点を揚げて解決案を出し合うのは意義があると思います。大切なのは第三者の閲覧に耐えうる、感情むき出しの罵り合いではない討論をする掲示板にしたいものです。

ここの住人の民度と知能がよく分かりました。
非情に有益なスレッドですね。
ここに莫大な柏市の税金が使われたとは。

富士山が拝めるだけでこちらを購入した甲斐があります。
今日も朝から最高の気分です！

>>893 住民さん

おはようございます
バルコニーは西側です
今朝の富士も素晴らしいですね
リビングが西向きで、夏の西日の懸念がありましたが、バルコニーが広くとってあるので、さほど気になりませんでした
ここに張り付いて、ネガティブな書き込みをしている方(多分1人)いったい何がしたいのでしょうね

真西に見える小さな三角形の山は、浅間山だと思います。

富士山、スカイツリー、東京タワー、ディズニー、手賀沼、牛久大仏、筑波山・・・・
ありがとう‼️

＞896さん その通りです。
住民で住み良いマンションにして、価値を上げて行きたいですね。

＞893さん 南面です。景色も素晴らしいですが、窓際にベッドを配置したので、お布団がフカフカです。

引っ越して来てから、窓掃除をマメにするようになりました(スイッチ押すだけですけど)。

タワーマンションの高層階が固定資産税アップ？？？

頭が悪いのかな？
書き込めば書き込むほど痛いのに。

「タワマン節税」けん制、高層階は増税へ
新しい税制の対象は18年以降に引き渡す新築物件に限定する。
既存の物件は今の税制を適用する。現在の税負担を前提に高層階を購入した住民から強い批判が出るためだ。
　日経　2016/10/25

4階での乗り換えが面倒くさいと思ってましたが、ここで粘着するような人が入って来れなくするには必要なんだと、よくわかりました。

＞905さん
ありがとうございます！
買いって事ですね！！！

先日、エレベーターでなんでも鑑定団のオモチャ鑑定をしている方とばったりお会いしました。
気さくに挨拶してくれてとてもいい人そうでした。
セブンタウンに博物館もあるしもしかしてお住まい？

twitterで「ライオンズタワー柏」と検索すると、不動産の投資家にはボロクソに言われてますね。

クソの買う価値もない物件、ド田舎クラスの庶民レベルに相応しい物件なのかね。

ライオンズタワー柏は上層階の場合、最上階で27階だからうちよりも低い。そのうえ70平米・3LDKタイプが多く、洋室が5帖×2、6帖+Lじゃ狭すぎる。無理に詰め込んだ感があるなあ。だからリーマンぽい人が多いのかね。


ライオンズタワー柏、行かなきゃ分かんないね。住民は普通リーマンっぽい40-50代層多いし、狭いエレベーター各階停車。4階に行ってさらに1階にエレベーターで降りなきゃいけない二度手間。朝の通勤エレベーターラッシュがすごそうだ。

ライオンズタワー柏、最上階からの景色。池袋のタワマンと比べて迫力ないなあ。投資にも住む人にとっても不向き

ライオンズタワー柏、千葉県内の新築マンションランキングで２位なんだよなぁ。まったく意味が分からない。住人目線で考えても、共有施設が有料のラウンジくらいでしょ。しかも柏のビューなんてかろうじて南西方向、＜冬＞に富士山が見えるだけ。
そごうの展望レストランからの眺めが田舎くさかった。

ライオンズタワー柏の説明会に来てた人、５０代ばっかりなんだな。
投資家にとっては全然利益にすらならないマンションだと思うけどねえ


↑
池袋のタワーマンションや戸建て、その他多数を所有している投資家にボロクソに言われてるｗ

世の中、毎日東京に通勤する人だけでは無いのですよ。

デメリット一覧

・高層階専用→一気に１Fへ　×　（柏のビッグカメラ方式で２段階で降りさせる）
・プール　×　（なし）
・庭　（豊洲のタワマンのような広い庭園）　×（なし）
・東京タワービュー　×（かろうじて米粒）
・スカイツリービュー　△（遠すぎる）
・レインボーブリッジビュー　×　
・２４時間カラオケ室完備　×
・２４時間グランドピアノ演奏し放題　×
・庭でBBQ　×
・風呂、サウナ、更衣室付　×
・フィットネス付　×
・保育園付　×
・５０階以上　×
・４０階以上　×
・３０階以上　×
・シネマルーム　×
・ゴルフレンジ、シミュレーター　×

山が見えるだけ（向きによって）の地方にある、ただの中層マンションでございます。
ただ座っているだけの楽な仕事をしている人（コンシェルジュとか気取った言い方の人）なら当然のようにいます。管理費で人件費を搾取しています。
設備は何もありません。

金儲け主義のライオンズさんのやり方です。

ランニングコストが嵩む仕様がお好きなんですねぇ。その手のタワマンは、仰る通り豊洲で探されてはいかがでしょう。
あと、ビッグカメラじゃなくてビックカメラですよ。

読みごたえありました、まとめありがとう！

比べるなら、立川とかとじゃないですかね？
湾岸タワマンと違って、すぐ近くに色々あるから豪華施設要らないし。

実際住んでみて都内と比べると、此処とは別に戸建持ってる(た)地縁者が多く、年齢も高いです。
パンフレットの売りも、街の魅力と駅前の便利さだったと思います。
転勤があったら売り抜けようと思ってましたが、非常に年寄向きなのに気づき、定年後用にキープする予定です。

そごうの跡地にでも、そういうタワマン建てて下さい。コストパフォーマンスが合えば買います。

>>912 何もないただの中層マンションさん

柏タワーもおんなじようなもん？
違いはある？

また妙な人が書き込みをしてきましたね。
マンションに住んでいる人が気持ち良く生活出来れば、どんなマンションだろうが他人には関係無いことです。

>>880
ダメだこりゃ。
極々一部の住人達の馬鹿な書き込みのせいで最悪のパターン。
周りから疎まれ嫌われればより悪い方向にいく。

912が書いた様なタワマン、千葉県に在るかな？

マンションを気に入ったってよりも（もちろん気に入ってます）、柏の街を気に入って買ったからなぁ。
柏の街がちょうど良いんだけどね。
大きすぎず、小さすぎず、ちょうど良い規模。
物価も高くないし。

912さんの言うデメリットってあまり感じないです。
逆に、庭でＢＢＱなんて、勘弁してもらいたい。
若夫婦なら、保育園有ったら良かったかもしれないと思いますが。

シネマルームは、要らないなぁ。

確か今週の柏研のテーマが「映画の街 柏」だったような。

保育園もねぇ、認可保育園だと、市町村から預ける方も認可されないと利用できないのですよ。
前に住んでいたマンションも１階に保育園があったけれども、一度も利用出来ませんでした。
隣の市ですが、市役所に妻が直接相談しに行きましたが、年収を見て、別に要らないでしょみたいな感じで一応申請はするけど、絶対認可なんかされませんよみたいな対応でした。

どうせ使わない共用施設は管理費の無駄。