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- 物件概要
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- 価格表販売
- 見学記
物件概要 |
所在地 |
千葉県印西市 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 30
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927
匿名さん
新鎌ヶ谷からわざわざ日医大に行く人いますかね。あちらはもっと充実してますから。
日医大から木下は無料バスが出てますが、けっこう利用者いますね。沿線や成田、柏方面からの従業員も兼ねてるそうですが。
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928
匿名さん
総武線エリアから日医大に入院してる人を見舞いに行く人は結構いるでしょ?
常磐線エリアからの見舞いは木下駅経由になるだろうけど。
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929
入居済み住民さん
ようやく初めて採算ラインと言われている400人台に乗ったばかりなのに、来春新たに2台購入なんて気が早すぎ。
ネットで見ると、あれもこれもと欲張りな、どうみても採算に合わない要望ばかりで、「金は出さないけど口は出す」の典型ですね。
上にも書かれているように、牧の原や日医大では通勤利用がほとんどなく、所要時間もかかりすぎ。
新規開通したバイバスを通れば、日医大駅-新鎌ヶ谷駅直行で35分程度ですが、これでは乗客はほとんどいない。
あちこち寄ればもっと時間かかるよね。
運賃は、450円なら北総線と競争になるが、それ以上だと所要時間時間差もあって、かなわないのでは。
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930
入居済み住民さん
>>928
>総武線エリアから日医大に入院してる人を見舞いに行く人は結構いるでしょ?
佐倉からバス使うでしょ。
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931
匿名さん
新鎌ヶ谷がもっと充実しているかは疑問だけれど、駅前の鎌ヶ谷総合病院は例の千葉西病院の
分院だから鎌ヶ谷総合で診断されて本院に行くということが本流だろうから、日医大は手術で定評あるけれど
新鎌ヶ谷から西は都内などの病院や千葉西いくだろうからあまり需要はない。
お見舞い客というけど、患者よりははるかに少ない。
それに日400人というけれど往復だから実質200人くらい?
これから、東部もバブル期入居組が定年を迎え始めて通勤が減る。
東京電機大も学部閉鎖になれば、定期通学者も減る。
運賃が下げに向かう状況にないと思うんだけど?
足をひっぱることにはならないかね?
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932
匿名さん
>>923
派遣やパートは交通費が一律だったりして足出てる人が多いみたいですから有難いのかもしれませんね。正社員で定期代貰ってたらさすがにそんなことしないでしょう。
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933
入居済み住民さん
大学は本当に撤退するのでしょうか?まだ報道はされていないようですが。
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934
匿名さん
某白井市議さんのブログによると、電大は事前に印西市に撤退の連絡をしたとのことです。
9月の議会で説明があるとか、どこかの板で見た気がしますが、さて?
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935
匿名さん
どこかのスレに9月の印西市議会で報告があるとか書かれていたけれど
まだどの市議さんもブログにないみたいですよ
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936
匿名さん
>932
ビジネスモールの会社の中にはパート社員に対してバス分の交通費しか支給しないところも出てきてるらしいですね。そういえばビジネスモールに営業して好印象だったとブログに書いてる人がいました。
但しネットの書き込みなので本当かどうかはわかりませんが。
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937
匿名さん
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938
入居済み住民さん
>>932
>正社員で定期代貰ってたらさすがにそんなことしないでしょう。
18時頃の中央駅バス停に並んでいる人は、正社員風のサラリーマンが結構いますが。。。
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939
匿名さん
会社に届け出ている経路以外で通勤時に事故にあったら労災は適用されないと
思ったけれど。
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940
匿名さん
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941
匿名さん
940さんどういうことがないのですか?
正社員のかたがバスを使うこと?
それとも会社が交通費を減額したという噂?
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942
匿名さん
届出経路と労災の適用は関係ないということでは?
合理的な経路であれば届出関係なく労災は適用される。
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943
匿名さん
交通費は会社に提出した経路でいただいて、それを今回みたいに経費を抑えた
交通機関を使用しても問題ないということですね。
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944
匿名さん
印西総合病院のことでだいぶショックが駆け巡ったようですね。
自分なりに少し調べたこととして、日医大の先生がだいぶ開業されています。
牧の原の産婦人科も、また中央のサンクタスの1階の内科も日医大の先生らしいです。
共通するのは検査機器も最新鋭らしいです。
いろいろ病院情報を集めて、風邪などで受診して相性を見てみようかなとも思っています。
信頼できて相性のあうお医者さんをみつけるのも大事なことです。
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945
匿名さん
>940です。労災保険が適用されないとの書き込みに対して、
「そのようなことは無い。」としました。
>942さんが回答された内容を意味しています。
会社への通勤経路の届け出は会社が社員に通勤費を支給するためや
労務管理上等で提出させるものですが、労基署が通勤災害を判断する
資料とはなりません。
942さんが言われたように労災保険による療養給付が行われるのは、
就業に関連して住居と就業の場所との間を合理的な経路及び方法に
より往復する行為を指し、中断や逸脱がなければ認定されることに
なります。だから、北総線の定期代を支給されていて、バスを利用しても
通勤災害の認定を受ける可能性は高いと思います。
しかし、社内的には大問題となるでしょうね。
虚偽の申告を行って不正に受給していますので、懲戒処分の対象になり
ます。悪質であり長期にわたり会社の被害額が大きければ解雇されることも
ありえますね。
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946
匿名さん
今日はニュータウン、どこも良く混んでいました。
特にインテリア関係。大きな2店が5パーセントオフやっていたからかな。
片一方は5000円以上で5パーセントの金券をくれる。
片一方はその場で5パーセントオフに。
どっちも、オッと思ってしまった。集積効果があらわれてきているようで、車見ると来客の市もいろいろ
です。これで島忠もできたらもっといろいろな選択肢ができるのでしょう。
マンションのMRも良く混んでいるようで勢いを感じます。
面白かったのはレーベンとベレーナのMRの間にドアシティの案内所ができていたことです。
それもいいかなとも思いました。
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947
匿名さん
URのサイトによると日医大の駅前(エストリオの東側)は戸建予定なんですね。マンションかと思ってました。
近隣商業地域に戸建住宅街というのも違和感ありますが。
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948
不動産業者さん
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949
匿名さん
>947
同感です。
しかも、完全な一戸建てでもなく、長屋だとか。(建築許可関連)
江戸時代の長屋でなくても、街のバランスがそれで余計に崩れるはずでしょう。
販売代理店の話は、価格的には安くはしないとか強気だったけど、
年末頃に販売チラシが用意できるらしいが、幾らで出すのか、また、
CNTの他の戸建てと同じ値段で本当に売れるだろうか、興味津々。
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950
匿名さん
上記の追伸:
駅南側で、現在、土木工事を行なっている場所の話でした。
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951
匿名さん
>>948
エストリオの東側って、むしろ高層建物がないので、線路からの電車の騒音(共鳴音)が気になりませんかね。
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952
匿名さん
東側というと湯川方面か。となるとアク特は通勤時以外は1本/hだからな…。
そこら辺の犬の鳴き声や防災無線の方が気になるレベルかもよ。
ところで最近牧の原にIKEAの噂をちらほら聞くんだけど、出どころはどこなんだ?
うちのかみさんも奥さん同士の会話の中で聞いたとか、このスレでも一時期そんな話があった記憶が…。
レストランと雑貨、小物類に特化したミニショップなら歓迎ってとこかな。
無性にミートボール食べたくなってきた。
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953
匿名さん
エストリオの問題?は、北千葉道路が成田まで開通したあとじゃないかと思う。
一昨日、あの前の新道を走ってそう思った。いやに道路に面している気がして
他人事ながら心配になった。
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954
匿名さん
結局千葉ニュータウンはごく一部(中央の駅前)を除いてマンション適地じゃないということでしょうね。牧の原の北側(21住区)でも凄い勢いで戸建が増えてる。
IKEAについては初耳ですね。昔のスレで願望としては良く出てましたが・・・。
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955
匿名さん
IKEAは来ないですよ。
コストコと違いかなり先のビジョン、出店計画まで発表していますから。
残念ですが。
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956
匿名さん
日医大の旧日綜跡地もテラスハウスということからそうなんでしょう。
あそこがマンションとして需要があればマンションになったはずです。
千葉は全般的にその傾向がみられますね。
駅周辺にマンションたててその周りを戸建てで囲んでいく。
バス便のマンションは新浦安や海浜幕張をのぞいては不調。
千葉ニュータウンは今回の中央1000戸のマンションがファイナルだと思います。
マンションはね。マンション住民ですが千葉ニュータウンでのマンションライフは最高です。
広い空調のしっかりしたマンションで高層階から見れる四季は美しいです。
インフラが整い、歩車道のきちんと広々とした環境。
ここの自然の力は凄いものがあり草も伸びやすいですが草むしりも関係なく、マンション内の植栽を
楽しめる。ガーデニングの好きな方は戸建てを選べばよい。
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957
匿名さん
IKEAは安価な組み立て家具です。
以前、組み立てたくないからどうしたらいいかと尋ねたら、組み立てる人間に自宅にきてもらい
組み立ててもらうということでした。
もちろんパスしました。
安価な家具はたくさんあるし、やすい小物も今は千葉ニュータウンを巡れば
どこにでも自分の好きなものがみつかります。
IKEAでなければならないというものは、フードコートのジャムで食べるミートボールかな (笑)
知名度ということなんでしょうけど今千葉ニューは周辺地域から食品スーパー、生活用品、ホムセン、
インテリア関係の充実した街と認知されていますから島忠ができてからの様子をみてみれば良いでしょう。
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958
入居済み住民さん
>954さん
千葉ニュータウンの場合、戸建てになるかマンションになるかというのは、
その土地のその時の需要が分析されて決まるというよりも
供給する会社の内情(手持ち物件の種類と量)や
その時の他社も含めたNT内の在庫数で決まっているのが実態だと思います。
駅前に戸建てができたり、マンションができたりするのは
立地条件よりそういう要素で決まっているように思います。
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959
匿名さん
元々はマンション用地として予定されたエリアが、一戸建て用地として
転用されているのは、34万人の計画が1/4に修正されているから、
当然の帰結でしょう。
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960
匿名さん
それもあるけど不動産価格が下落した東京の通勤圏が急激に小さくなっている。
以前であれば千葉県内でも駅からバス便の住宅地が普通に売られていたが今は少なくなった。マンションは更に厳しくなって千葉県内だと駅前以外はサッパリ売れないらしい。
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961
匿名さん
>959
14万人計画でもマンション用地だったところが更に戸建に転用されている。
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962
匿名さん
日医大の立地見ればマンションじゃないというのは明白
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963
匿名さん
本当なら住んでいれば皮膚感覚で「ここは戸建てしか建たない」とわかりそうなものですが、
他の町に対抗したい、勝ちたい、といった色眼鏡が入ると冷静に見られなくなってしまうのでは。
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964
匿名さん
日医大の人、他所でも暴れているし、市内でも他地域を敵視している。
村コンプレックスからかな。
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965
匿名さん
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966
匿名さん
暴れてたとは気付きませんでした。
お手数でもスレ名と番号を明記した方がいいのではないでしょうか。
その方が後学のためになりますし、気付かずに心ないレスを付けていた人達を気付かせるキッカケになり得ます。
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967
匿名さん
CNTまで来て、マンションはない。特に都心電車通勤者なら、ためらわずして一戸建てだよ。癒しが必要なら尚更。
マンション価格で一戸建てが買える貴重なエリア。
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968
匿名さん
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969
匿名さん
少子高齢化で都心への通勤エリアが加速度的に縮小しているので、戸建てであっても、郊外のマイナー路線の場合、駅から徒歩10分以上はリスキーだよ。
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970
匿名さん
なんか、どこかのスレで見たような書き込みだな。
ただ、マンションと同値段で買えるような戸建てはやめたほうがいいし、
千葉ニュータウンでも売れていないよ。
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971
匿名さん
マンションスレに来て戸建ては無いだろう。
それとも単なるネガか。
戸建は自分で何でもできる人が住むにはいいが
何もできないものぐさはやめた方が良い。
数年経過してみれば家の周囲は悲惨なことに
なっている。
体力のある若いうちはいいが、草とりや植木の
剪定、家の修繕は大変だよ。
戸建て街の家々を見てみれば、時間の経過と
ともに見た目がどんどん落ちているから。
そんな管理を他人任せにできるのがマンションの
良いところだ。防犯上も安心だし。
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972
匿名さん
自分はまめじゃないし、嫁も草むしり大嫌いだしおまけに共稼ぎしているから時間ないし。
昼間は不用心だし、自分の仕事もハードだから休日はねてようびにしていたいし。
だけど自然で遊ぶのは大好きだし、ベランダが広いからプランターでガーデニングして満足してる。
こういう俺はマンション派
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973
匿名さん
今某議員さんが草が伸び放題で非常に気になるということを言われている。
自分も草ぼうぼうは嫌いだけれど、この広大な印西市で自然の力の強い印西市を
草1つない状態に保つことなど不可能なんだよね。
草むしりにも費用は発生する。
どうしたら良いんだろうか。
良く見ると戸建ての住宅地は道路わきでも大変綺麗にしているところが多い。
農家も同じで草1つない。
マンパワーをうまく利用できないかな。
たとえば、○日にどこそこの草刈をします、参加されたかたには将来介護されるときに使える
ポイントを付与しますとか。
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974
匿名さん
>973
で、そのポイントの費用は何処が工面するのかな?
草取りしてもらった町内会が拠出するのか。
だったら自分達でやれよ。
それが所有者の義務だろう。
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975
匿名さん
-
976
匿名さん
URが完全に撤退したということは
今までURが管理していた道路の草むしりを
今度は市が管理するということでしょうか?
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977
匿名さん
道路わきの草が気になるなら、気になった人間が率先してボラでやってもいいんだよね。
今はどうか知れないけど10年くらい前まで、中央の大塚前公園のゴミ拾いなんて小倉台のシニアの方々が
やってくださっていた。
桜台の戸建ての方が自分の家の前の道路の草むしりしていたり、やはり白井の清水口の団地のかたが
道路わきの草をとっていられるのに良くでくわすよ。だから清水口はあまり草がはえていない。
日医大はいには野小学校のホムペ見たけど、住民で環境整備に励んでいるみたいだね。
だから日医大は自然が多いのに綺麗だと思う。
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978
匿名さん
エストリオ住民です。
当マンションでも自主参加で花植えとか草刈りとかは定期的に行っています。
戸建ての方々も自宅前の歩道など自主的にやられている方が多いですね。
まだ街が新しいことと、いには野の街自体がコンパクトなことなどの理由から
そのような環境が芽生えているのでしょう。今後はいかに継続できるかが課題ですかね。
日綜マンション建設予定地やURの公募地についてはマンションでなくてホッとした
というのが正直なところです。遮るもののない眺望がまもられたというのも大きいですが、
それ以上にいには野小学校のキャパの問題もあったもので…。
私の周りもどちらかというと静かな環境を望んでいる人が多く、マンション予定地が戸建て
またはテラスハウスになることに異を唱える声は聞きません。
商業施設もナリタヤ、マツキヨ、セブンが散歩がてらふらっと行ける距離にあるので普段は
これで十分という感じです。必要があれば車で牧の原、中央または成田へも行けますしね。
個人的には今回のUR公募地あたりに整骨院や耳鼻科ができると嬉しかったのですが。
あと牧の原のIKEAの噂はうちのカミさんも話してましたし、先日の運動会で知らない
奥さま方が話していたのを耳にしました。ホントに出処はどこなのか…!?不思議ですね。
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979
周辺住民さん
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980
匿名さん
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981
入居済み住民さん
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982
匿名さん
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983
不動産業者さん
>>979
美瀬に隣接のところを住宅地にして、これからできる北千葉道路と464の交差点(自動車学校のところ)付近にコンビニを作る程度だけなら。。。他はダメだね。
URの開発計画に高く売れると皮算用した地主が、いまだに未練たっぷりで引き延ばしている感じ。
カインズグループも泉野の大失敗で、ここの開発には昔手を挙げたからまだ名前が残っているけど、余力なしだよ。
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984
入居済み住民さん
議員が言っている草ボウボウは、南環状線や464といった交通量の多い主要道路であって、戸建前の細い道やマンションの敷地内のことではないです。
そんなところはボラでは危険でできませんよ。
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985
匿名さん
あのブログ見ると、両方言ってるよね。
464とか南環状のところと、そうでないところ。
そういうふうに誤解させるような書き込みなら万人にわかりやすく書くことを望むね。
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986
匿名さん
それから南環状のところなら危険ではないよ。いつも通って思うが、なぜあそこは
あんなに草が汚いんだとは思うけど。
あそは結構頻度多く草刈いれているの見るけど、土地が良いんだかすぐ繁茂する。
それをすべて税金でまかなってやるには限界があるんじゃないの?
あと464の草がのびているところはたしかに危険。出ていくときに視界を遮られる。
あそこはうるさいくらいにでも注意しても良い。
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987
匿名さん
>984
自分はあの市議さんにはシンパシー感じていて、ブログもすきです。
今回の草の問題は464などは危険なので行政側に働きかけることは大事だし
私有地は行政側からの働きかけが必要で個人の関与するところではない。
でも今美観の点から問題になっている歩道の草とかそういうものをどうするかというのは
単に行政に投げかけて税金というこれからは高齢化に向かう社会で大事にしなければならないものに
頼るだけで良いのかと言うことです。
市議として違う観点からいつまでも印西市を魅力のある街にしていけるかを考えて欲しいだけです。
その答えはいには野の街づくりや先発の白井に学ぶところが多いのではないですか。
白井の比較的新しい戸建街の歩道は草が悲惨なことになっていますが、それ以外ではあまり目立ちませんね。
同じ北総の風土です。
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988
周辺住民さん
>>983
地主って金儲けの上手い○○屋さんでしょ?
JA六合の隣はどうやってミニ開発したんだろうね。
計画頓挫はラッキーですよ、我々は1円たりとも恩恵受けないし。
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989
匿名さん
今日偶然南環状走っているときご年配の男性がビニール袋片手に
草むしりされているのを見ました。内野団地の前あたりかな。
ご苦労様ですと心の中でお声かけをしました。
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990
匿名さん
ぐんじさんのブログに21住区の新設校に関する記事がのっています。
一見の価値あります。
いろいろ考えさせられました。
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991
匿名さん
>978さん。いには野は決して新しい街ではないのですよ。
それほど他とあかずに街びらきしました。
やはり住んでいる方の心意気ではないですか。
自分たちの街は自分たちで守るという。
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992
匿名さん
道路にはみ出してる草の草刈りは道路管理者の責任でしょうね。
道路じゃない家の周りとかなら自分でやっても良いけどね。
道路は危ないよ。
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993
匿名さん
>>980
リンク先
こういうウソを書く神経は分からないね。
人を騙してなにが楽しいのか。
人間として最低だ。
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994
入居済み住民さん
>993さん
そんなに目くじら立てるほどではないのでは?
確かにこの記事は、「エープリルフールです」との記載まで
スペースが大きいので、一瞬「えーっ?」と騙されやすいですが
一応同じ記事の中にちゃんと「エープリルフール」と断ってありますし。
それに
見出しは「・・・とか!」と新聞見出しにない表現だし
「5.6Haを20億円で落札」なんて安すぎるし
造成中で工事完了していない土地を売り出すのも早いし
ちょっと考えれば
「変だ」とわかります。
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995
匿名さん
994さん
完全同意です。
え?って思いましたが、なーんだ!
と、やや楽しめました。一瞬の夢。
記事をちゃんと読めない主婦が多いのでしょうね。
994は大人ですねえ。
せちがない世の中ですね。
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996
匿名さん
まぁ人間性の大きさだな。
勝手に妄想して勘違いしてる人たちが、自分の間違いに気づいたときが怖い。モンスター集団になる。
IKEAは出店候補にも出してないじゃん。
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997
匿名さん
行政側からの働きかけも大事だけれど、何にもやりそうもないしね 泣
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998
匿名さん
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999
匿名さん
たきた県議のブログによると印西市議会百条委員会の調査対象「会派・市民」(代表:雨宮弘明・会計責任者:山本清)関連で新たな疑惑が浮上したとのこと。
情けない話です。
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1000
匿名さん
>999
今回の疑惑についての滝田県議のうれしがり様は、確かに見ていて情けなくなりますね。
お仲間の斎藤元印西市議の募金横領事件や、金子印西市議の補助金詐欺には完全スルーを決め込んでいたのに、あまりにも対照的です。
個人のブログですから、もちろん好き勝手に書いて良いのですが、会派市民からの批判に対して、「市長の取巻きと称されている輩」とか「人生における時間の無駄」のような上から目線の言葉で、これまではずっと黙殺?してきたのに、今回の浮かれ様は、私たちを代表するただ一人の県議として、情けない限りです。
県議の定数問題については、ずっとお山の大将で居続けたいからか、基数がどうのとかの言い訳で、印西市からは当面は”わたし”一人で十分、というご主張のようです。
滝田県議は、つくづく情けない方だと思います。
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1001
匿名さん
滝田県議は、つくづく情けない方だと思います。
同意です。
疑惑といったって、前回同様でっち上げで
結局問題なしになると思いますよ。
それと、政治関係はNGじゃなかったの?
事実を捻じ曲げてでも、優位に立ちたいんですね。
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1002
匿名さん
ブログ見たけど、嬉しがっていないと思うけど?
それから金子議員ってどなた?
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1003
匿名さん
詐欺罪で送検された、金丸議員のことでは?
打ち間違いでしょう。
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1004
匿名さん
このスレの政治話って、ほとんどが、反市長派の行政批判だったり、ブログ引用から始まっているんですよね。
本当に政争に飽き飽きしているのなら、黙っていればいいのに、と思います。
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1005
匿名さん
>1000
疑惑って何?
取り巻き議員が議会サボってリゾートホテルに泊まってたって話?
で、悪口ブログ更新するためにホテルのPC使って経費で落とそうとしてバレたという話?
本当かいな。お粗末過ぎて信じ難い。
それにしてもいつもはすぐに「名誉毀損で訴える」と息巻いてる人が珍しく沈黙してるね。不思議だわ。
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1006
匿名さん
>>1000
999です。
たきた議員が情けないと言ったのではありません。
次々と疑惑が出てくるのが情けないと言ったのですが。
分かっていて曲解してミスリードするのはどういうつもりですか?
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1007
匿名さん
>>1005
二人とも県議出馬を検討してるようだけど。
市政から逃げ出すのだろうか?
市議選で投票した市民に対してあまりに無責任。
潔白なら逃げ出す理由はないはずだが。
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1008
匿名さん
>>995
あんな風に行間を大きく空けて書けばダマされるでしょう、普通。
主婦に責任転嫁とはひどすぎる。
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1009
匿名さん
>1006
政治ネタ禁止のスレッドに、わざわざ政争のネタを書き込んだあなたを揶揄した書き込みでしょう。
どういうつもりか、というのは、あなたにこそお聞きしたいですね。
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1010
匿名さん
まあどっちもどっちで市民はウンザリしている。
兵庫県議で夫婦で来館○○人目でばれちゃった恥ずかしいのもいるし。
大事な歳費をどう思うのかとは思ってしまうよね。
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1011
匿名さん
歳費というのは市議としての仕事に払われる報酬だから。印西市議の年収はいくらか
わかる人いる?
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1012
匿名さん
-
1013
匿名さん
>1012
No.663の管理担当さんの書き込みのあと、「本スレッドの趣旨と著しく異なる政治に関する話題」は、一斉に削除されました。
根拠はそれでしょう。
その後の約1か月間、政治ネタはほぼ姿を消していたんですよ。
市長派も、滝田県議含む反市長派も、どっちもどっちでネガティブ情報には事欠かないのだから、どちらかが何かを書いたら即罵り合いになるのが、印西市の政治の現状でしょう。
だから、双方控えていた方が良い、ということですよ。
-
1014
匿名さん
そうですね、「本スレッドの趣旨と著しく異なる」かどうかがポイントです。
単なる罵り合いはNGですけれど百条委員会で正式に調査されている事案に関する県議さんからの情報は貴重です。
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1015
匿名さん
>1014
いやいや、だから、それを言ったら、金丸市議が詐欺罪で送検されたことだって貴重な情報で、そうした都合の悪い情報には一切触れずに、「輩」だの「時間の無駄」だの罵っていた議員の疑惑情報が出たら、嬉々としてブログに何度も載せるような滝田県議の情報提供の在り方とか品性はどうなの?って話になっちゃうでしょ?っていうことですよ。
日頃、大上段で語っていただけに、今回のガキっぽさが鼻についてしようがない、というような話になってしまうわけですよ。
-
1016
管理担当
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/530527/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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