CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 30

運転がうまいと思っている人
　急ブレーキ・急発進・頻繁な車線変更・無理な割り込みで人より早く走れると思っている人
運転がうまい人
　滑らかなブレーキ・発進・車線変更で、同乗者が前後左右に揺れない運転をし、
　結果的にそこそこの時間で目的地に到達する人

ところで、本線と側道の合流手前で側道車線を1車線に絞る方法
（東行きモア前出口付近。西行き谷田出口付近）は、
比較的高速で走行してきた本線の車を円滑に側道に導くためだと思うが
現状では側道側の交通量が多いし、
側道側にも車線変更が苦手な人が一定程度いるので、かえって渋滞・事故が増えると思う。

本線から側道に合流する路面に「とまれ」の標示をして、
本線側の車を一時停止（徐行）させたほうが渋滞・事故は少ないのではないだろうか

安全を優先するんだったら信号機つけるしかないね。
運転が苦手な人のために。

信号機を付ければ間違いないね。
信号違反をしない限りは、かなり事故を防ぐことができる。
しかし、どこでもと言うのは効率が悪くなる。
空間的に余裕がある場所なら、入りやすい構造にする方が
経済的なロスも長い目で見れば少なくなる。
ここは四つ角の話ではないけど、ヨーロッパのロータリー
交差点のような発想の仕組みにすれば良いと思う。

バイパスなんか作らないのが最も良かったと思う。
４６４号から直接に店舗へ入れないつくりにすれば良かっただけ。白井のケーズデンキやホーマック、コストコのように交差点を曲がってからでないと店に行けないうにちゃんと規制しとけばいいのに。
それと交差点には右左折レーンがきちんとあればこの程度の交通量で渋滞なんか起きない。

すぐ近くに並行してある場合でも遠くにある場合でもバイパスが出来ると街が衰退する場合がほとんどです。こんな道路あっても千葉ニュータウンをスルーして成田へ行く人には良いですが、ニュータウン住民にとっては何一つ良い事はありません。

牧の原のサイゼリアの東側に住宅展示場
ができるらしい。告知看板によると
敷地が5000m2で住宅7戸という計画らしい。
ニュータウンに展示場できるのはジョイ本の
展示場が無くなって以来かな。

＞２４
現実には、４６４号は通行量の増加により渋滞がひどくなっている。
バイパスがあるから渋滞が緩和されている面もある。
中央にいるとバイパスは使い辛いが、成田方面に行くときはわざわざ
西方面に行ってバイパス使って牧の原まで行くと早い。

>24
渋滞にはいろいろな原因があるでしょうが
464の場合は
＜右折車線がないことが原因＞
・東行き山田デンキとジョイ本の交差点
・東行き日医大鎌狩交差点
＜交通量が信号サイクルで通せる量を上回っていることが原因＞
・他のすべての交差点

消防署、ヤマダ電機、サイゼリアの右折レーンを2車線に増やしたら、かなり渋滞は解消できると思う。

右折レーンが無いことも原因の一つだが、右折車両数の多いことが渋滞の原因だろう。
右折レーンの車が詰まるのは、右折してから前に進めないからだ。
橋の横幅分しか車が進まないので、曲がりきれない車が渋滞してしまっている。
右折レーンを作っても、かなり長いレーンが必要だ。

北千葉道路延伸　14.7.15

北千葉道路(国道464号線バイパス)が、印西牧の原駅～印旛日本医大駅付近まで開通­しました。
また、東行き草深ランプも解放されました。

動画は、東行き草深ランプ～(鎌苅北交差点)～いには野ランプ、西行きいには野ランプ­～
(牧の原ランプ)～ニュータウン中央ICです。(窓が汚くてスミマセン。。)
西行きは、いには野ランプから入ると、なんと10km以上（！）出口がありません。

昨年のバイパス開通時は大変なことになりましたが、今回の開通で大きな問題は出ないか­と思います。
ただ、西行き牧の原ランプ付近でいきなり車線を絞るので、走行には暫く注­意が必要かもしれません。

速度取締りも相当頻繁に行われているので、走行の際は十分気を付けてくださいm(_ _)m

JR羽田新線の計画の全容が見えてきた。大井から羽田まで地下新線を建設へ。
都心直結線計画にも影響か。
http://tabiris.com/archives/hanedashinsen-2/

鎌苅交差点って渋滞してます？
以前はしてたけど今はしてないよーな。

>>29
橋の上右折レーンを2車線に変更するって事ですよ。

>25
牧の原のサイゼリア東側に住宅展示場って本当ですか？
今そのあたりにトヨタホームの住宅ができているような。。

>34

トヨタホームはこれですね。
http://www.wao-p.com
デイリーヤマザキの南側でニュータウン区域外ですね。

住宅展示場はその更に南側、464沿いです。

1. 

>35
画像ありがとうございます！
あの草ボーボーのところですね（笑）

>33
橋の上に限らないけど、右折車線を2車線取ることは
警察が嫌がるよね。
確かに接触事故の危険はあるだろうけど
交通量が多い場合には、2車線を右折に充ててほしい。

16号よばづか交差点から6号に入るとこも右折2車線。

>30
走行動画を見ました。

牧の原ランプは、西行きではなく東行きが1車線に絞られていますね。
間違えそうで注意が必要ですね。

でも、ブロック・ガードレールと道路標示で絞られていますが
道路の路面は2車線分できているようなので、
道路管理者が「供用開始の時は1車線に絞るように」
と下手な指導をしたためではないでしょうか？

前回の供用開始時にも、下手な指導（側道をあちこち1車線に絞った）で渋滞を招きましたね。

牧の原駅から千葉ニュウ方面を見たのですが、下り方面出口と印旛日医大方面の分岐箇所は
直線部を一車線に絞ってますが、意味が解らないですね。
走行車線を走っている車はかえって危ないですね。

追い越し車線側に合流するのだから、やはりそのまま合流では危ない
合流カ所は、予算奮発して部分的に3車線化などが必要だろう

追い越し車線ハ、エルグランデみたいなガソリン撒き散らす反社会的カーが、我が物で飛ばしてるから危険だな。
どんどん取り締まって税収上げよう。

道路が延伸して渋滞が起きるとか意味わからない。
民間企業なら予算をつぎ込んで成果が上がらないどころかかえってマイナスになったら、始末書もんだな、賞与の査定にも響く、影響によっては社長の謝罪会見もある。
誰も何の責任も取らないで問題が起きてからその場凌ぎの対応しかしないんだろうけど。

何でも民間に置き換える朝日赤旗信奉者もたち悪い。その手の思考回路がかつて戦争んを煽った。ちつとは視野広げときましょう。

また恣意的な投稿が横行し出したね。
イイダは西の原と高花のワンセットで何とか収益を稼ぎ出せていた。しかし、西の原の地上げが影響して閉店せざるを得なくなり、高花1店舗では採算が合わずやっていけなくなり閉店に追い込まれた。これが事実。
西の原の地上げが無ければ高花のイイダもとばっちり食って閉店する必要はなかった。いい加減な投稿はやめましょうね。それから、無知な主婦層とか主婦をバカにするような発言もやめましょう。主婦は主婦なりに情報網が発達しているので、そのあたりの情報も知ったうえで判断しています。

>>49
無知な主婦層は失言。近所の情報網だけでしかものごとを判断せざるを得ない層に訂正。
西の原いいだ他の契約終了は契約に基づくもの。urや印西市に西の原モールを存続させる責務はない。それをやろうとしたら教室エアコン百台以上のコストきる。
高花にはランドロームがあるし、 いいだが赤字だったのは、住民がちゃんと買い物してあげなかったのが原因。

まぁ高花はランドロームの圧勝だよね。
ランドロームはニュータウン西部ー東部をずっと支えてきたスーパー。
そして、支持されて愛されているスーパー。

そろそろカスミも仲間入りかな。

その通り。
それだけに日医大住みの俺は悲しくなった。

契約の大義を掲げた、実質的な「地上げ」だよ。日医台のランドロームもそんな感じだったろ。

ランドロームは日医大から木下へいっても、とにかく印西市、白井市(ほかには八街や竜ヶ崎の新興住宅など)の小さな街の発展を長い目で支えてくれてた。

老舗とは言えないけど、ニュータウンでは頑張ってる老舗。そして潰れないのは理由がある。
また日医大に出店すると良いですね。あの外観は本当にお洒落だった。



関係ないけど、島忠の駐車場数７９台、１０００台単位が標準のニュータウン店舗になぜか７９台で挑むとは。
何かの策があるのかな。期待。

いいだの建物は20年前に初期入居対応で公団が建てた。15年程度で取り壊し本格的なSCを建てるべくテナントは取り壊すときは明け渡すことを約束して出店する。いいだは約束を守って明け渡したが、ラーメン屋他は居座った。
高花は取り壊しさなくなったので契約延長しようとしたが、撤退したのは誤算だった。契約は大義ではなく、安定した取引にかくべからす行為。
結果として高花いいだはなくなったが、最大多数の最大幸福の観点から見れば西の原にカスミかできて良かったと思っている人圧倒的多数。
日医大のランドロームは地震による損壊をオーナーに修復する資力がなかった。ただ同然の駐車場賃料を少しでも上げてもらうことをランドロームが拒んだ。などなど様々な要因でやむを得ず、というところでしょう。
これを山本議員が地上げと称して、コンクリートから人へ的な宣伝活動した。
事の顛末はだいたいこんなところと思われる。

全く魅力のない、いいだが閉店してカスミが出来たことは嬉しい。
ＵＲには感謝。
契約があるのに文句をいうのはどう言う魂胆なんだろう。
補償の上乗せが目的か？

イイダは残念だけどあそこまでだったんだと思う。
２０年前は高花のイイダとダイエー、西白井のランドローム。木刈、内野の
小さなダイエーだけだった。そのとき老親は中央から買い物に西白井にいくのが
辛い時はイイダにお世話になっていた。
広くないし品揃えもまあまあだった。
本当にご苦労様と言いたい

自分も住民だけど、ここの住民は議論好き。

商業施設から学校から市政からなんでも議論の対象になり侃侃諤諤とやる。
初めは驚くと思うけど、
これも良い住民性じゃないかな。理不尽なことはどっちも言っていないし、
千葉ニュータウンを良くしたいということじゃないかな。
船橋日大前のマンションスレで住民のかたの船橋市の請願を見た。
ふーんと思うところもあるけど、この手の反対は千葉ニュータウンでは一切なかったのに
思い至った。やはり土地の区画が広いせいか住民も開発には協力的なせいか。
うるさい意見をアンケートいっぱいしてイオンモールの店舗構成を魅力あるものにしたということはあるけれどね。

千葉ニュータウンってホントに田舎の町ですね。
未だに新旧派閥の表立った対立があるのね。

品揃え豊富、営業時間長い、値段はだいい同じならカスミがいいのは自明の利。
→それはあんたの主観だろ（笑）

コメントに反応なしの件は、私の投稿じゃありませんが、山本議員と議論しても、二流大学(山本議員からみれば底辺大学)出のあたくしなんざこてんぱんにやられちまうの分かってるから、ここで遠吠えしときますよ
→なるほど。なら了解。

電機大が移転を検討しているようです。
ここは市長に腕をふるって欲しい。
固定資産税の減免とか引き止め策はありそうです。

>>73
品揃えがよくて、営業時間長くて、価格高くないスーパーの方がいいのは主観じゃなくて常識ですな。
ところで、(笑)は冗談っぽいニュアンスのときに使うもんかと思っていたが、嘲笑の時に使うと何か背筋寒いが、これも主観ですかな。
あと、あんた呼ばわりも穏やかじゃありませんな。

ソース

>>75
損害賠償請求訴訟とか、大騒ぎしてくれそう。また、日本酒ぶっかけられなければいいが。

>76
営業時間の比較は簡単だけど、品揃えとか価格を客観的に比較するのは大変そう。

>73は、判断の前提に客観性があるのかを問題にしていると思うんだけど。
前提に客観性があれば>76の書いてある通りなのは当然。

そ。イイダはポイント10倍デーがあったりと価格以外にも色々と還元もあった。カスミはカスミでもちろんあるだろうがね。地域に根差した小規模or中規模店舗としての良さなどもあり、総合判断されるもんだろ。勝手に「自明の理」「常識」といっている時点で主観なんだ。価格が安ければいい店、品ぞろえが多いからいい店、という個人の感覚を「常識」だと思い込んでいるという主観・・・。なかなか自分では気づけないもんだよ。店員との会話や雰囲気もあるだろうね。

>>79
品揃えの深さ広さは売場面積の大小が一般的には根拠となるでしょう。
いいだは、必要なものをさくっと買い物するのに、ほどよい広さで空いてて馴染み感大で良いスーパーでした。しかし、ヤオコーに品揃え品質で劣り、ランドロームに価格で劣り経営的に相当厳しかったと思われます。

本当に談話室の閉鎖は惜しまれます。
自分がよく覚えていることの一つに千葉ニュータウンの未来をみんなで希望をのべているときでした。
未来はね、ロジの集積と言った人間がいました。
その時はあまりに現実的な言葉にみなそんなことはないと反発したものです。
どん詰まりだった千葉ニュータウンにそんなものができるはずはない。
もっときれいな未来を考えたいと。
１０数年前のジョイフルもないときのことです。

そして時が過ぎて商業地として、住宅地として発展続ける千葉ニューのもう一つの顔として
ロジの集積が始まっていました。
鹿黒、あそこにロジが集積するような気がしてなりません。北環状の新道は鹿黒に続いています。
ネットだからこそ時々真実がポコッと出てくるような気がします。

匿名で議論したってなんにもならない。
ここに真剣に書き込みしてる奴ってなんなんだろーね。

いや、匿名だからこその良さもありますよ。

何 良さって？ 匿名って卑怯なだけじゃん。
本人のブログに個人名でコメントしたらいいんじゃないの。
反撃されるのが怖いから無理か。

>>92
そこまで首を突っ込みたくないが、少しだけ言わせて、そんな声の小さい人のいけん大事。実名晒せるのは声の大きい人だけ。

マンションの話題。
レーベン駅前のチラシの写真は上手い。
日没の撮影で緑が隠れ夜景がなんとも都会的。
昼間とのギャップ大きすぎのが、ちと心配。
市政の話題。
板倉市長の支持率急上昇らしいが、公人が根拠もなくそんなこと言ってもいいんかい？

>93
それが卑怯なんだよ。
ちょっと口だけだして行動しない。
一番嫌なタイプ。

＞＞９６

レーベンの写真より実物の夜景ももっと綺麗だから大丈夫。
あれは南側からとったレーベンから実際に見える角度だけれど
夜景は北側からのが素晴らしいから問題ないよ。
自分は千葉ニュータウン特に中央は夜が綺麗だと思うから。
いろいろライトアップの綺麗なところ探すと驚く

>>104
例の一派は攻撃的でこまる。類は友を
呼ぶで支持者も同じ。
ところで、建築費の高騰は販売価格に占める建築費の割合が相対的に高い郊外マンションに不利に働くそうです。
建築費高騰前に竣工した京成のマンションはこれから割安感でてきそう。
板倉一派に極悪非道扱いされてる京成だか、一般市民は応援してるぞ。
早期完売を祈る。

減損を価格反映できるかどうかがキーですね。

>75
電機大移転の話は、以前にも載ってましたよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/426693/72
こんな話もあるから、市長も知っているでしょう。 多分？
http://fu-michi.seesaa.net/article/400953950.html

政治話はやめてもらいます。

昔は、電車もエアコンなかったけど、さぞかしサラリーマンは辛い思いをしていたでしょう。
電機大跡地は戸建てにするのかな？
昔学園祭見に行ったけど無駄に敷地広かった。まあここじゃあ学生集めに苦労するだろが、かつての都心の大学立地規制は将来に禍根残す悪法。

このＣＭの撮影場所はBIGHOPですよね？
http://www.w-wing.jp/sp/summer_camp/movie/