足立区って？？

東京出身じゃないけど、確かに田舎の公立から東大は大変だった…。

地方のダメ私立のように、特別クラスを設けるだけでも、ずいぶん改善されると思うのだが。
変なことはじめちゃったね。

予算の話、結局二極分化を促すだけのような気がする。
この日本の縮図を足立区の中にも作ろうというのかな。
だめな学校は設備も行事も何もかもシャビシャビで、
先生もやるが気なく、ますますダメになっていくのかな。

先生に足立区手当て出せば労働環境も均衡化されるよ。

予算の話、あまりに苦情や反対が多くて、中止にするらしいですね。
とりあえず、よかった。

結局、小役人や教育関係者は庶民とは違う発想しか出来ないんだよね。
小さい頃からいじめや差別をされた方ではないから、差別される生の感覚が無い。
方針を出して反発がおおいので引っ込めたなんて、足立区の小役人達の一貫性の無さ、
想像力の無さには呆れるね。
これじゃ足立区が良くなるわけが無い。

む、ごもっとも。

学校にもよりますが、学級崩壊で生徒が騒いで授業にならないということもないんでしょう、
足立区は23区ですから。

学校の先生も
朝ご飯食べてこない子にパン食べさせたり、
運動会のゼッケンつけてあげたり
給食費の請求のお電話や家庭訪問
子どもの書いた落書き消し、
その他諸々の雑用で授業の準備に裂く時間と
体力と気力が失われていくのではないでしょうか。
学校と言うよりも託児所？

ほんとうですね。
学校の先生の第一の職務は、勉強を教えることであるはずなのに、
勉強以外のことで学校の先生に頼りすぎだと思います。
悪い子に関わってる間は、ほかの子の勉強がおろそかになるわけですし。
あんまり酷い場合は特別のクラスや特別の学校で学んでもらうべきだと思います。

小学校は徒歩で通学が基本ですから、別の学校は無理でしょう、中学なら可能かもしれない。
教員は東京都の職員ですから、都内の転勤はありますよね、足立区の学校は手間が掛かるから不人気なんでしょうか。
知人の教員が台東区から豊島区の小学校に転勤になったそうです、職業柄多くは語らないけど
学校の雰囲気はずいぶん違うし、別の面で苦労しているようです。

昔のように問題のある子がクラスで一人二人なら、
先生の親切に頼るとうのも許容範囲でしょうけど、
足立区のように補助を受けている子が多いところだとたいへんだと思いますよ。

でも、問題のある子供は少数派で、けっして多数派ではありませんよね？

よくわかりません。たぶん少数派だと思います。
それがどうかしましたか。

お受験の為に先生にベンツ贈ったり、教室に盗聴器つけたりする、お金持ちのバカ親がいると先日テレビでやってましたよね。
それもどうかと思いますが・・・

教育に競争を取り入れるというなら、それはそれで本気でやれば一理あるんだろうけど、
なんだか目的も効果も意味不明なプランを出して、反対されて引っ込めるとは。

まず、今回のプランをたてた足立区の教育委員をきっちり更迭した方がいいですね。
競争が必要なのは現場よりまず、だめな政策しか作れない行政のほうのようで。

下層社会では、問題ある児童と言うのが、多数派になってしまっているんですよ。
本来家庭でやるべき躾を、先生や学校に頼るので。

でもね、躾って小さいうちから徐々にやるからできるんであって、
小学校くらいまで甘やかしや放任で育ってきちゃって、それが何人も集団だと、
はっきり言って困難ですよね。下位校の先生は大変だと思う。

小学校で躾、中学で小学校レベル、高校で中学生レベルの学習と、
そこまでは足立区基準でなんとかなっても、
大学入試は全国レベルですからね。その後の就職も。
そこでまた＊＊＊みになれば、同じような家庭を再生産し、同じような子供が生まれていく・・・・

何でもお金で解決できると育てられた上層社会の子もねぇ

必ずしも下層社会＝不躾ではないと思います。
頑張って正しく生きてても稼げない（稼ぎが少ない）って人も
たくさんいるでしょうし。

足立区だからって、みんながみんなヤンママでプリン頭でジャージ着てて
子どもの躾に無頓着ってわけでもないでしょう。

上層社会の子は子で、なんかコドモらしさが無いように感じます。
これまたみんながみんなではないのでしょうが、高等な教育を受けて
頭が良い分いじめのやり方も巧妙で、大人が気付かないようにやる。
大人が見ているところとそうでないところの顔が違うんです。早い時期から
裏表が身につくのでしょう。

>>260
それはきれいごと。そうであってほしいという２６０さんの妄想。
実態は下層社会＝不躾に限りなく近いです。一度現場を見に行ってくださいな。
上層社会の子（学力ではなく出自の問題）はやはりきちっとしているよ

>>261
比率で言えば上流家庭のお子さんの方がしつけができているといえるかもしれないが、
上流でもワルはいる。有名女優の息子が事件を起こしたよね。
昔、渋谷のチーマーの頭は有名私立高校の良家のお子様がやっていたらしい。
女性に悪さを働いた医学部の学生も良家のどら息子だった。

できの悪いおぼっちゃまはワルからたかられる運命にあるんですよ。
みなさんの回りにも思い当たる人がいるんじゃないですか。
あの女優の息子もワルに利用されていたんでしょう。

>>262
それは上流じゃなくて成り上がり家系だろ

なんか足立区に特化しない話で盛り上がっているような。
最近、新しいマンションが少なくなってきているから仕方が無いか。

足立区といえば下流社会、下流社会といえば足立区ですから。
ある意味、十分特化してるよ

え！下層社会じゃないの。

262
>上流でもワルはいる。有名女優の息子が事件を起こしたよね。
>昔、渋谷のチーマーの頭は有名私立高校の良家のお子様がやっていたらしい。
企画力があるのでしょうかね。特にはしりの時期には渋谷、目黒、世田谷あたりのワルが先導する。

チンピラまがいでさえ、トップに立つのはそれなりの人間。
更正すれば大きな事業をやるかもしれませんね。
問題はそういうのにうまいこと使われて、付いていくだけのか雑魚役。

足立区は東京なのに未だに電車が通ってないところが多くて、
生活するには不便ですよ。足立区で栄えてるところと言えば
北千住ぐらいだし、その北千住でも都心に出るにはすごく不便！
その分、土地は安いけど足立区の場所によっては埼玉の方が便利
だったりしますよ。足立区に住んでる人は駅から徒歩３０分とか
駅からバスに乗ったりするのが当たり前ですからね。
足立区なら一戸建てでも３千万〜４千万程で買えるから、安さで
選ぶなら足立区だけど、せいぜい駅から徒歩１０分以内でないと・・・。

>北千住でも都心に出るにはすごく不便

千代田線や日比谷線があるのに？　銀座でも六本木でも大手町でも一本でいけるよ。

270の都心は、新宿のことと思われます。

＞270
それは実感です。足立区のテニスコートにみんなで自動車で行って
用事で途中で抜けたとき、スパーで買い物をしている通行人に聞きました。

「電車で上野まで行きたいんですけど、このあたり最寄り駅はどこですか」
「この辺は、歩いて行かれる駅はないよ・・・」
同じ都内なのに、少々驚きました。

>>270・273

それは世田谷や練馬なんかも同じだよ。
新宿には行きやすいかもしれないけど、
大手町や銀座方面はすごく行きにくくて時間もかかる。

特に世田谷なんて23区内で唯一ＪＲが通ってない区らしいし。
これ見てみて。結構面白い。
↓
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC/%E4%B8%96%E7%94...

飲み会は渋谷っていうのが、笑った。
世田谷区で交通の便が悪いのは、成城と二子玉の間、多摩川沿いかな。
世田谷区でありながら23でも有数の地価が安いところ。
高台はいきなり高級住宅地になっていたりする。

>>272
新宿もさほど行きづらくないのでは？
乗り換え１回で何通りか生き方があるのは不便ではないでしょう。
それにメトロだけなら、料金も安い。

>>276
駅近ならいいんだけど、バス便の駅遠が多く売られていることが問題なんだよ。
電車させ通れば、土地はたくさん余っているんだから、区の雰囲気も変わると思うのは私だけ？

>>277 電車させ通れば、
辺境の地に通す金が無い。バスで十分。

ほら、舎人線、できるし、さ。

足立区は駐車場だって５千円〜１万円で借りれるよ。

竹ノ塚の駅周辺は本当ガラ悪くて、中学生でも平気でタバコ
吸ってるし、今時こんなのいるの！？って感じの暴走族みたいな
奴等が駅前でたむろってナンパしてるのを見ると、本当足立区は
下流階級だなと思う。

下流社会じゃなくて下層社会。
まぁどっちでもいいか。

子育てさえしなきゃ関係ない気がしますがね。

ごめんなさい、私も実は足立区＝下層　って思ってました。
でも、ある雑誌で小学校学区の平均世帯年収が比べてあったんですけど、
驚くほど低いわけじゃなかったですよ、っていうか思ってたより全然高かった。
やっぱり２３区内ですもんね、ぜんぜん下層じゃないじゃん！！と認識を改めました。

>286
ただ、>>96　にあるとおり、23区では残念ながら最低なんだよね。
その近辺にデータがいっぱい載ってるけれど、平均的には下層と言われても
仕方が無い。

世田谷区とか大田区は高級住宅地のイメージだけど、
足立区に住むなら埼玉でも変わらないって感じ。
足立区に住んでる人みんなが低所得者って訳じゃないと
思うけど、やっぱり家賃、土地等の安い所に住んでるのは
それなりの収入の人達だと思う。

足立区は物価が安いので、それなりの収入があれば、余裕の暮らしができます。

足立区をけなす前に自分を磨け。

足立区が存在しているだけで、他区としては優越感に浸れて満足。
いつまでもこのままでいてね。

>>289
田園調布どこにあるかご存知ですか？大田区ですけど・・知らないのですか？

足立区の一番栄えてる？北千住駅前でおじさんが倒れていたのでまさか・・・
死んでるのでは？と心配したくなるほど大の字になって倒れていましたが
よく見れば隣に日本酒の空の一升瓶が転がってました・・・
あれを見た時こんなところで寝転んでも警察も注意できないほど当たり前になって
いる地域なのかと唖然としました。
あといわゆるヤンキーの人達もなんというか２０年前くらいに流行った？格好だった・・
ヤンキーなんてどこにでも居ますがなんかここでは攻撃してきそうに感じるのですよね・・
駅を離れれば離れるほど過去に遡った気分になります。
女性の一人歩きは怖いと思います。
私はどんなに安くても足立区はパス。

>>293
２８９だけど、、、田園調布が何区にあるかくらい知ってるよ。大田区民だもん。
大田区は区内で格差ありすぎ。

時代についていけない、ちょっと不器用な人々の保護区。
洗練されたハイセンスな人、お金に不自由なような人はパスしてください。
むしろ街の秩序が乱れます。

>>294さん
288さんの言っている高級住宅地は田園調布のことですよ。
どの区にも繁華街はあります。区すべてが高級住宅地なんてありえないですから。

＞ユウコリンの実家はコリン星足立区梅島だよコリン

>>296さん

田園調布は確かに高級住宅地として名高いけど、
288さんのレス

＞世田谷区とか大田区は高級住宅地のイメージだけど

だと、大田区自体を高級住宅地として指してるように感じてしまう。
大田区自体は決して高級住宅地のイメージはないし、
京急線沿いや蒲田や、そっちのイメージの方が強いよね。
田園調布や山王（大森）の方がむしろ大田区から浮いてる感じがする。

私は目黒区出身・在住だけど日本橋方面勤務ということもあって、
不便な大田区よりは通勤便利な足立区の方が住みたいと思うんだが。

足立区の金持ちはどこに住んでいるんですか。
それとも、特に固まらずに住んでいるんですかね。

足立区で閑静な住宅街というのがないから、色々なところに分散して
しかも犯罪にあってはいけないので、ひっそりと暮らしているのではないか。

足立区は大きいから高級住宅地があるのかと思ったんだけど、
やっぱりないんですね。

足立区関連は自主的に、東京市部の新築マンション掲示板へ移った方が、
のびのびできそうですね。
鶏口となるも牛後となるなかれで。

>>301
そもそも、城東地区に高級住宅街なんて無い。
都営住宅街ならいっぱいあるけれど。
>>302
難しい言葉は解らないけれど足立区をぱかにしているな。

＞足立区は駐車場だって５千円〜１万円で借りれるよ。

足立区のどの辺りですか？
北千住周辺で駐車場借りようとしてますが、2.8-3.5万位だけど。

>>303
台東区にはありますよ。

>305
スレ違いで申し訳ないですが、台東区の高級住宅街はどこですか？

ウインカーも出さずに割り込みで入ってくるムカつくタクシーを見ると、
かなりの確率で「足立ナンバー」のタクシーなんだよね。
入れてもらった後の挨拶もなし。
足立区のタクシーとは限らないけどさ。そのたびに「またかよ」って思う。

HOME'Sの東京23区生活実感ランキング2006の調査で、住み心地も23位と最下位だった。
中途半端な順位より23位が足立区らしくて良いか。

ちなみに、次に住みたい区の順位も当然23位だった。

地方や近県から都内に移る人は、はじめは足立区くらいがいいですよ。
背伸びしてホントの都心とかに住むと、都会の流儀を知らないので煙たがられ、
冷たさを感じたり、都会はコワイべぇ、って事になりかねないから。

通りりすがりのものですが、
309さんのタイミングに感動してコメントさせてもらいます。
> No.309 by 匿名さん06/11/12(日) 23:00
==
> ちなみに、次に住みたい区の順位も当然23位だった。
==

...
コメントは、特に有りませんでした。

物価の安さは荒川区と並んで23区のトップだった（笑

しかし、アド街でみた十条の安さもすごかった。
北区もあなどるなかれ

足立区民の人と話して聞いたけど、
早く、足立を出たいとか、足立区出身というのを隠し気味。
実際、町を歩くとわかるよ。
物価が安いっていうのは、それなりだよ。
子供を優秀に育てたいなのなら、子供のために、場所柄を選ぶべきだよ。
私立の学校行って、足立に住んでいるって子供に言わせるの可哀相。

足立出身で小、中、大私立の友人何人かいるけど、誰も隠してないけど。
貴方の周りは何故皆隠すの？
物価が安くて何が悪いんだろ。不明也。

まともな人と付き合った方が良いと思いますよ。

学力最下位で、東京都から唯一補助金もらっている区だよ。
都民税を流されたくないよ。
先ずは、学力最下位から中程度までは上がり、
生活保護者も少なくなり、援助なしの自立した区になれば、
イメージよくなるんじゃない？
あまりに最悪イメージは昔からだからね。
東京生まれで他区からの人間で、わざわざ足立に住みたいなんて、
そういう人は稀でしょう。
生活の事情があって夜逃げならあるかな？

友人だけとつき合えばいいわけじゃないから。

今後、足立には高額所得者だけ移り住むってことにしたら？
あと、企業誘致とか。
長期にわたってイメージアップ計画したら？

高額所得者なんて、間違って住んだら、好奇の目と妬みに囲まれて針のむしろ。
郷に入っては郷に従え、なんてやられて、無理やり周りのレベルにあわせられちゃう。
そうこうしてるうちに、ほんとに自分もレベルダウン。
特に子供なんか感化されるの早いから。

自己紹介のときに、「あのぅ〜…実は…足立区ですぅ。」
と微妙な間で出身地を言うよね。
別にそんなに卑下しなくてもいいと思うが、
女の子とか余り足立区出身を言いたがらないよね。

海外旅行に行ったとき、千葉や埼玉の女の子が
「どこから来たの？」「う〜ん、東京」といってしまう気持ちと似ているのかな（笑

多摩なんかもそうですけどね。出身どこ、って聞かれて、
「いちおう東京、区内じゃないけど。」って答える感じ。

貧乏というイメージしかない。実際足立区の友人は足立区は貧乏ばっかりといってたし

あれだけ団地が建ち並んでちゃあねぇ。かえって普通の世帯のほうが浮いてしまいそう。

足立区でも、駅そばの昔からの地主さんは
50mx50m以上の敷地お住まいですよ。

元農家でしょう

そりゃあ、家は広いさ。
何てったって、足立区は土地が安いし。

竹の塚って行ったことないんですが雰囲気悪いんですか？北千住は駅前開けてるけど家と家がくっついててミニ戸建てか長屋って感じ。いずれにしても人口密集地帯ですよね

http://realestate.homes.co.jp/contents2/research/20061109/

足立区が唯一評価点マイナス・・・

足立区民です。
上の評価は足立区民自らが出した結論ぽいので、他の区の人に言われるまでもなくダメなんですよ。

このスレッドの結論が出たんじゃないですか。

いつの時代から足立区っていうのは、
東京で最悪イメージが定着したのかな？
【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】問題なんだろうか。
どんなに、人の出入りがあっても、
人は類が近いところに集まるからなぁ。

もと足立区付近に７年くらい住んでました。
足立区といっても範囲は広いですが、「竹ノ塚」は発展しようとしてますが、相当ガラ悪いです。
夜に駅から大通り帰るのは、はっきり言って怖い。色々事件もありましたし・・・
西新井はまだ良い方な気がしますよ。

勝手に足立区自慢！

名倉医院・スタミナ苑・島田屋バームクーヘン・金八先生・かどやの槍かけだんご・
森鴎外の父が医院を開業してた・北野大/武兄弟・キャンディーズのスーちゃんの実家の釣具屋さん

足立区は東京なのに車がないと生活できないし、ちょっと都心に
遊びに出かけて終電がなくなろうもんなら、タクシー乗るよりホテルに
泊まった方がよっぽど安く済む。
地方の友達呼んでも、東京にもこんなところあるんだ〜？とびっくり
されるほど田舎。

なんだこのスレ
みんな楽しそうだな（笑

羽田からタクシー乗っても12,000円くらいだよ（昼間）
タクシーを呼んでも、土曜日なかなか配車手配が回らない区だけどさ
駅のそばなら、車無くても生活できるよ
どちらかというと自転車は必需品でしょ

昔の頃より低所得者の方が目に付くよね
普通の個人経営の飲食店がダメになり、価格破壊系の安い飲食店しか伸びない
昔、東急ストアーは撤退して正解だよ
都営は公団は仕方ないとしても、子供にきちんと教育しろと思う
また、同じような所得層しか再生産していないよ

もちろん何もかも悪いわけではないが概してガラ悪いのは事実です。
4年ほど居ましたがこわーい人多かったなー。

70平米の4LDKって本当にあるんだね。びっくり。