【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】

深川五中も建替えの時期ですかね
今回は校庭（ＳＣＴ寄）に新校舎を建てるんですよね

>>590さん
校舎は平成12年に建て替えたばかりですよ？
冷暖房完備だそうです。あと30年は使うのでは？
http://www.koto.ed.jp/fuka5-chu/gakkoukoukai2005/gakkoukoukai2005.htm

冷暖房完備は20年以上前からです
理由は窓が開けられないから・・・・

572さん、
換気システムの説明などを始めにしてくれます。この部分は、聞いて損はないと思います。長谷工は、この部分の説明をさせるお金を節約するために、この時点で、コーティング業者を入れているのでは、ないかと思いました。コーティングの説明は、する予定がなければ、早めに断るとお互いによいのではと思います。

575さん、
変更のない部屋の場合、特に図面変更等の書類は送られてこないですよ。
詳しい図面あるといいのですが、実際に内覧会のあと、メジャーで測定してました。

>>590　は煽り・・・

光るSCTです。TFC側から。
http://norikoresearch.livedoor.biz/archives/50625033.html

５７５です。５９３さん、ありがとうございました。

TFCにお住まいの色々な方のブログでは屋上から写真を撮っていますが、SCTって屋上に出られますか？
非常階段が15階までしかなく（アーバンのものを除く）、エレベータも18階までしかなかった気がするので。

597です。
非常階段が18階までしかなく

煽りが多いな。エゴということばを乱発してあきらめさせる、やる気をなくさせるそういうのが多い。地域は自分たちでよくしていくものだよ。

設備の点検でもない限り、危ないので屋上には出られないのではないでしょうか。
そういった話も聞いていないですし。

>>597
子供を持つ親としてはあぶないので、
でられなくていいと思います。

>>603さん
とりあえず、18階の共用廊下に上がられてはいかがですか。
（子供さん、くれぐれも気をつけてくださいね。）

>危ない危なくないは親の監督責任
だけで済まないのが社会の現実だと思います。

なぜ乗り越えられないような柵をきちんと設けないのだ、
いや、そもそもなぜ屋上への立ち入りを許すのだ、
と言い出す人がきっといます。

でも、屋上で花火やバーベキューやったら楽しいだろうなー。
18Fの人はたまらんだろうけど。
多数決なら屋上の開放OKになるかもしれませんね〜

18階ではないですが、反対です。
火は非常に危ないし、喧騒がうるさいです。落下物の危険もあります。
多数決する筋合のことではありません。

泥棒が屋上から入るってパターンも多いらしいしね。
禁止が無難でしょう。

自慢の血流認証で部外者は屋上まで上がれないんじゃないの？

血流認証オートロックを完璧に機能させるには、

（１）出入口を完全に別にして、
（２）入場時だけでなく退場時にも認証させ、
（３）入退場とも一人ずつしか通さない

ようにする必要があります。
企業のデータセンターなどはこのようにしています。

マンションでそこまではとてもできないし、する必要もないでしょう。
よって、部外者は割と容易に入ってくると思っておきましょう。

確認会に行かれた方何か情報ありました？

>>610
軽度な見過ごしや、新たな汚れはありましたが、ほぼ補修されていました。
ただ、玄関扉の金属枠に数箇所あった傷は、枠全部を違う色（薄灰色）で
はけ塗りされて安っぽく仕上げてありました。傷がわからないよう、簡単に
補修できると聞いていたのでかなり疑問に思いました。ちなみに私の階は、
ご近所様承知なのか知りませんが全戸同じに色に塗り変えてありました。
クレームつけようか迷いましたが、そうすると新たな傷や汚れをつけられ
そうなので、渋々我慢することにしました。
私は長谷工の建築現場に出入りしている関係者に友人がいますが、誠実に
仕上がるかどうかは、ご承知とは思いますが作業する様々な職種の人間の
モラルに尽きると言っておりました。（モラルの足りないのが多いらしい
です。そのツケは購入者の内覧会等に、苦労として返って来るとのこと。）
ただ、立ち会った、長谷工の人間は嘱託の爺さまらしく最初はがっかりし
たのですが、結構誠実に対応してくれました。
気を抜かず、意思をはっきりと出して望まれることお勧めします。
がんばってください！！

引渡しまで４３日、新居に住むまでの今が一番幸せなのかも・・・
夢と希望、期待がマックスに達している今が・・・

>613 いいこというねえ

確認会行ってきました。前回指摘して、直してくれていなかったのが1箇所ありましたが、それ以外は綺麗に直っていました。しかし新たに発見した箇所、あるいは修正したのに伴って新たに出来たと思われる傷等もあり、再度指摘しました。指摘したもの勝ちというところがありますので、なるべく言っておいた方がいいですね。長谷工担当者の方も、嫌がらずにちゃんと対応してくれました。頑張りましょう！

確認会行きました。前回無かった傷が沢山ありました。特に床に穴があいていたり、凹みや傷が目立ちました。以前指摘した部分を直す時、脚立などをシートを引かずに作業したかと思わせるような傷跡でした。再々確認会で綺麗に直っていれば良いのですが、そのときまた前回無かった傷が増えていたらちょっとショックです。

確認会でも直ってなかったり、そこで問題を発見した場合は、
再度確認会の予約をするの意味ですか？　それはまた1週間後とかですか？

>619
確認会で新たに指摘した箇所や内覧会で直ってない所があれば向こうから日にちの希望を聞いてきますよ。
自分も先月の内覧会で天井の汚れを指摘してそのときに張ったテープを本日の確認会で担当した別の人が業者が用意しているランプが付いた長いパイプのコンセントのところで引っかいてテープを取ろうとして天井のクロスに傷を付けてくれました！その光景を目撃して厳しく注意しましたが長谷工コーポの○（ペットにしている動物）飼氏は要注意ですよ！

「内覧会、確認会での指摘事項の補修費は、物件購入価格に織り込み済みです。
言い換えれば補修費用も買主が負担しているようなものです。
遠慮なく指摘して、納得いくまで改善させましょう。」と長谷工の知人が申していました。
そのとおりだと思います。でも、ツバ・ハンカチはひどいですね。
私のときは、担当者が用意してきたスポンジに水をつけてクロスの汚れを拭き取りました。
汚れ取りなど、その場で出来ることはすぐやるのが社の方針と抜かすので、猛抗議して
追加事項にさせました。やはり、爺さまでした。臆せずガンガン指摘しましょう。
自分の出した貴重な資金を活かす為にも。

やる気のない爺さんが当たらないように、祈るしかないですね。うちは来週なのです、内覧が。

内覧の時お隣さんと出会う場面はないのですか？「どんな人たちなのかなぁ？」なんて

知りたいから。皆さんは挨拶を交わしていますか？

晴海通り中学校前の歩道橋塗りなおしていました。
どなたかドア前の通路の写真撮影した方いますか？
どのくらいの幅なんでしょうか。来週までドキドキ
です。

なるほど。偵察も兼ねての挨拶な訳ですね。笑　今までそういう挨拶したことがないので大体手土産をどのぐらいの予算で考えればいいのでしょうか？変に相手に圧力を掛けるのも却って失礼に当たるし。でも長期に亘るお付き合い（賃貸は別として）になるでしょうから友好的な雰囲気は作りたいなぁと思っています。
皆さんの貴重なご意見が訊きたいです。
宜しくどうぞ。
＊今日ＳＣＴの前を通ったら入り口の植樹（とても簡素ですが）は終わっていました。それからＶｉｖａ　Ｈｏｍｅの日用品は押並べてマツモト・キヨシより安かったので恐らくそちらで買ったり、イオンで買ったりすると思いますね。ららぽーと入り口の薬局ではららぽーとのポイントカードが使えるから魅力的。行った先々で色んなのが買えるから便利ですね、豊洲は。余り話題には上らないけど駅ビル内の「サカガミ」も疲れている時に重宝しそう。駅を出てアオキは反対側だし、文化堂も微妙に方向違うし、サカガミで買って帰ったほうが時間の節約になりますよね？

横やりすみません。
一応、屋上へはアーバンコートの鉄骨階段から上がれます。しかし、ちゃんと鍵がかけられるので管理人しか入れません。
屋上へあがったとしてもアーバンコートにはエレベーター機械室・ブースターポンプがあるだけ。センターコートはエレベーター機械室へ行く歩行路（両脇に柵）があるだけで何もできないですよ？

つーか、濡れハンカチで取れるような汚れを皆さん指摘してるの？

>631
確かに。直すほうもうんざりだね。

つーか、何の汚れか分からないから皆さん指摘するの。
落としにくい汚れをいじられて広がったら、もっと大変になるだろう。

確かに。そうなるとうんざりだね。

つーか、濡れハンカチで取れるような汚れを皆さん指摘してるの？

確かに。直すほうもうんざりだね。

その場で取れる汚れだったら取ってもらえばいいじゃない。
取ろうとして汚れが広がったら、指摘事項として書いてもらって、
後からきれいにしてもらえばいい、それだけの話。

そんな汚れを気にする割には　床に座ってない人多いんだよね

確かに簡単に拭ってとれる汚れとか気にしてたらキリがないかと。
どうせ入居前にお掃除くらいみんなするでしょ。
再再再再確認会とかする方はどんな欠陥住宅を購入されたのか、、。

うちは確認会でひと通りＯＫ出しました。
向こうもやれるだけのことはやってくれてるし、
あんまり文句言ってみてもお互い疲れるし。

TVや電話コンセントの確認をうちはしてませんが使えるかしら？
それからガスを通しての確認会は、また入居のころにあるのかしら？
なんかいろいろあって大変。

手みやげ→豊洲ロール47一本

47ってとこがポイント。
自宅用にはあまり買わないから。

有楽町に行く機会があったので、東京国際フォーラムの鉄階段を見てきました。
見た目はＳＣＴのものと同じです（踏みつける部分に石が張っていないですが、逆に
大きな屋根があり、雨には濡れません）。
確かにかなり錆びています。建設後、何年かは分かりませんが（10年くらい？）、メッキ
をしても錆びるのですね。何年錆びないかは管理次第だと思いますので、
最初の総会のときに意見を述べたいと思います。

>635
心の広いお方やなぁ〜
ツバつけられても屁とも思われへんのやろかぁ〜
うらやましい性格ですなぁ〜

638,640さん、
有難う御座いました。ちょっとしたものでいいのですね。

内覧会にウェットティッシュぐらい持って行けば？

このスレみてると、
確認会一発ＯＫした私は心が広いと思えてきた。

不評だった入り口横の非常階段、確認会の時に見てきたけど、
アルミっっぽい材質がエントランスの四角い外枠と
合っててなかなか見た目は素敵だと思いました。

...錆のことまで考えなかった。

素敵とは、ちょっと。。。
見た角度が良かったのではないですかね。

発売中のアエラで「次のセレブな街」として豊洲と武蔵小杉を筆頭に挙げていますね。
既に豊洲はブランド化の兆しが見えると言い切っています！
ただ、「企業や大学を誘致している」、「大規模な商業施設や海に隣接する」、
「整備された街並み」やら、完全に駅向こうの話ですが・・・。
それでも豊洲の地位が向上するのはうれしい限りです。「東京五輪が決まればアクセス
が更に充実する」とありますが、何のことか分かる方いますか？

大江戸線の延伸とか、ゆりかもめの延伸ではないでしょうか。
（真偽のほどは不明です。）

参考です。
http://www.harumi-island.com/top2.htm

五輪が決まってもメインスタジアムは神宮の方だからあまり変化はないと思う。

東京都の案は晴海です。
それに対して、各競技団体が神宮を推しています。

本日確認会に行ってきました。
内覧会での指摘が約７０箇所に対して、今回の再指摘および追加指摘が計20箇所くらいでした。
洗濯機置き場からの生臭い匂いがしていたので指摘したところ、同行した長谷工の人間いはく「こういうものです、水を利用するようになると大丈夫だ」といっていたのですが、皆さんいかがでしたでしょうか？

又、共有廊下部分に雨水が残っているところが、EVから部屋に行くまでの間に2箇所ほどあったので指摘したのですが、「共有部分は指摘できない」といわれました。

同様の思いをされれたかたは、いらっしゃいませんか？

この物件はひいき目に見ても学校と倉庫の後ろにある壁のような団地。

ＳＣＴはカラーリングが素敵。豊洲４丁目の新しいランドマーク的存在です。
http://blogs.yahoo.co.jp/dr_shibakoen/folder/915826.html

まさに壁ですな。

屏風

653
だから？

確認会に行って来て思ったんですがペアガラスにされた方中学校のチャイムって気になりますか？
今更なんですが入居後でも変更できるんですか？

>659さん
お金を出せば何でもできますが、あえてしなくても。
夜中に鳴るわけでもないし。

ペアガラスは遮音性能が良いと言われますがこれは正しくありません。単板ガラス６ｍｍのものと、３ｍｍのガラスを２枚用い空気層１２ｍｍのペアガラスを比較すると、周波数２ＫＨｚ付近はペアガラスのほうが遮音性が良いのですが、１ＫＨｚ以下では６ｍｍ単板のほうが遮音性がよくなります。低音域で遮音性が低下するこの原因は共鳴透過といって、ペアガラスの内部で起きる共鳴現象が原因です。したがって、ペアガラスは必ずしも遮音性に優れてるとは言えないのです。

製図でイメージした印象と実物を見たときの印象はどのようなものなのでしょうか
期待が大きいのでイメージより悪いのが多いのかな・・・あるいわ結構よいのか・・
　すみません　ひとりごとです

ガラスって勝手に変えていいんですかね？
一応共用部扱いですよね、専用使用権を持っているだけ。
割ったりした時の負担は専用使用者だけど。。。

入居したらちょとした傷なんてすぐついちゃうし。
感覚の違いだけど、私からみるとクレーマーに思えてしまう。

659さん、
うちはペアガラスじゃないけど、内覧会＆確認会のとき、
ぜんぜん騒音気になりませんでしたよ。
1時間以上室内居たけど、チャイムは鳴ったか鳴ってないのか
おぼえてないくらいの程度。

>663さん
ガラスまでは所有部分です。網戸から外側が共有部分の占有使用権の部分です。

>662さん
イメージと実際が違うことはあまりないと思います。

659です
御答え有難うございました

私も共用廊下で色々気になる部分がありましたが、指摘対応箇所ではないような事を言われ、うやむやにされてしまいました。
ではここは誰がチェックするのか？と聞いたところ「施主です」とのお答え。「この状態でチェックが終了しているのか？」と再度尋ねたら「いや・・・ちょっと確認してみないと分かりません」ということでした。
私が気になったのは、柵の下のコンクリート部分のペイントの色ムラ（色の塗り残し・違う色での一部重ね塗り等）、通路の凹凸などがあまりにひどかったところです。まだ工事途中？という色ムラが多々ありましたし、凹凸に関しては、まだ工事用の足場が残っていたのかと思う部分がありました。
今回はうやむやにされてしまい、後半は我が家内の確認事項で担当の方と良く話し合うべきことが発生してしまったため、それ以上突っ込めませんでしたが、再確認会の時にもう一度しっかり主張しようと思っています。
こらから行かれる皆さんも、ぜひエレベーターを降りてからご自宅の玄関まで、足元をゆっくり確認して見て下さい！
いくら専有部分ではないといえ、あれはいくらなんでもひどすぎます。。。

トイレの換気についてお願いします。
私のところの確認会での状況ですが、24時間換気システムをオンにするとトイレの換気も自動でオンになります。さらにトイレの前の換気せんのスイッチを押すと　トイレの換気せんが強になるシステムのようです。ところがこの強を確認できませんでした。　長谷工の現地担当者に質問したところ
センサーで制御しているので、人では感知できない位微妙なもの　との説明でした。
皆さんのところも同じような状況ですか？

これほど粗雑な部分が多いと施工する現場に居る人たちから相当吸い上げているのでは？誰かが

人間の心理として妥当な報酬を貰っていればきちんとやる筈だから。

「おいらを馬鹿にしているのだから適当にやっていいんだよ」

とでも言いふらしているのか？？？

いい加減な人間がふえてきたってことだとおもいます。
現場の担当の人間にしても、現場サイドでも

>672
同感です

施行する現場の人たちが、いい加減な人間で、適当な仕事をしているとは、思いません。
いい加減というのは、作業をしている人に失礼です。
確認会でも基本的には、期待していたように直していただいていましたし、
作業していただいている現場の方たちには、感謝しています。

共用部については、売主と施行主
の担当者がいい加減だとそのままになってしまいますね。

支払う金額は、大きくても、
マンションとして、高級物件かどうかといえば、そうではないですよね。
一般的なマンションですから、一般的に住めるレベルであれば上々で、
高級マンションに要求されるような、高品質を求めるのは、無茶なのでは。
このお値段では、とてもそこまでやれません、という気持ちが出ても、仕方ないかも。
ちなみに、私は施工関係者ではありません。施工関係の方は、内心そう思っていても、
決してそうはおっしゃらないでしょう。

>675
建築現場の実際、見たことありますか？
いろんな人間が居るよ。
ちゃんと施工してくれれば長谷工現場の朝礼で次席が、
作業者たちに傷等つけたらすぐ報告してくれと口を酸っぱく
して言う必要もないと思うが・・・
こっそり、浴室をトイレ代わりに使ったり、とにかくいろんな
人間が出入りするよ（悲）

＞677　いろんな人間が居るよ。

長谷工の社員など元請の人たちはもちろん、内覧会一発で満足してもらえる
よう、がんばっているはずです。

ただ、下請け孫受けには実に色々な人間がいます。
バブルの人手不足の時代、金がいいから職人としての修行もそこそこで
建設業界に入って来た人たちが大勢居ました。今も似たような状況で、
職人の技術と気概を持っていなくても一人前の報酬を得ています。
それで建築が成り立つのは、従来工事現場で作るべき物が、工場で高い
品質管理の元、製作搬入され、あたかもプラモデルを組み立てるかのご
とく作業を進めて行けるようになったことが大きいといえます。
工具も日々進歩し、昔風の職人でなくともそれなりの仕事はできるように
なりました。
ただ、プラモデルを作るにも上手下手がいるように、建築現場も同じような
ことがあります。長谷工の現場管理も壮絶でしょう。
高校をドロップアウトした少年や北国からの出稼ぎ労働者、外国人や失業して
再チャレンジの場としてやり直しを図る中年世代。
現場ではありませんが姉歯のような輩もいました。
自動車の新車を作るようにはいきません。
でも、購入者にはそんな事は関係ありません。四苦八苦してお金をやりくりし、
それこそ新車を買うような想いを寄せて引越しして来られるのでしょうから、
業界も期待に応えられるよう研鑽を重ねて行って欲しいものです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長々と失礼しました。

ペアガラスは遮音のためでなく結露抑止のために用いるものです。
遮音についての問題は遮音等級が高いサッシを使って解決しないと。

>678
誤解を招くような言い回しと感じる。
関係者？本音？

新浦安に住む知人曰く‘売主負担で入り口を手動から自動への切り替え工事、開始した’そうです。

ＳＣＴもそういう風に電動ドアにして貰えたら嬉しいですよね。

住民が一致団結してそうさせましょう！

追加：新浦安のエア・レジデンス

>678
私は建設業界ではありませんが、同じ仕事をやるのに
気が利く人と、大雑把で気の利かない人は間違いなくいます。
大規模な工事現場ともなれば職人の質も一定ではないでしょうね。
運よく気の利いた職人が内装やれば汚れも少なく仕上がりも綺麗でしょうから。

五月蠅

あの重い扉が高級感あっていいじゃん

６８６と６８７は追加の支出をいやがる長谷工関係者と見た！