プラウド船橋住民（予定者）板Part11

441
根拠もないのに、相手に対して誹謗中傷といっているので、441さんの言動は誹謗中傷になります。

442さんは問いかけてるだけですので、誹謗中傷ではありません。

443さんは誹謗中傷ですね。文章作成者が保育園利用者かどうがもわからないし、わがままの根拠も明らかにされていないので、誹謗中傷になりますね。

要は、皆さんで意見をだしあいすみ良い街作りをしていけばいいわけです。

配慮して欲しいという意見があれば、積極的に耳を傾け、議論を交わし、検討すればいいわけです。

保育園と夏祭りの日程をずらして欲しい！という意見に対しては、日程が被ることで不利益を被る世帯が大勢いるとのことでした。日程や時間をずらすことに
よって、喜ぶ方達が大勢でることになり、街全体として見れば、大きな利益になると考えます。

対して、日程や時間を配慮する必要がない！という意見は、建設的ではありません。配慮しないことでの具体的なメリットは示されず、配慮される側に対する妬みなどから配慮を潰そうという意図が良く分かるやりとりになっています。

もし、配慮したくない！のであれば、具体的に配慮した結果の不利益を語るべきです。例えば、配慮し翌週にずらしたことにより、お盆の帰省と重なってしまった。帰省する方も大勢いるでしょうから、配慮したくない場合の具体的な対抗意見になり得る例ですね。

配慮し翌週にずらしたことにより、ディズニーランドに行く予定日と重なってしまった。これは、個人的な都合なので、優先することは難しそうですね。

また、配慮に関しては、保育園側か日程をずらすケースもありますね。この場合は、何も不利益はないと考えますが、如何でしょうか？

これらのケースを考えると、配慮は必要ないと論じている方々の意見は、非建設的であり、建設的により良い街作りをしようと考えているとは思えません。

もう少し考え方を改めていただけないでしょうか？

配慮することによって、マンション全体が多大な負担を被ることもあります。
例えば、小学生の為のバスが仮に無くて、これからバスを出して欲しいと意見・要望があった場合。これは、受益者と負担者のバランス取りが難しく、なかなか難しい問題です。

されど、今回の夏祭りに関しては、何も難しいことはありません。配慮を検討した結果、実現できなかったとしても、それもありだと考えます。

ただ、闇雲に否定するのではなく、建設的に議論を交わすのです。
繰り返しになりますが、建設的な議論を行い、より良い街にしていきましょう！

繰り返しになり申し訳ありませんが、今回の件は、結果できるできないは別として、非常に簡単なことです。こんな簡単なことをただ闇雲に潰されてしまっては、今後たちはだかる大きな問題には到底たち向かえられません。

来年はちょっと時間をずらしてくれればいいとか、建設的な意見も多数でています。そこですよ！そこ！ちょっとでも良くしていこうという前向きさ！

宜しくお願いします。

配慮とか誹謗中傷とか問題にしてますけど、大事なことを忘れていませんか?
今までの議論の中で保育園側の意見や考えが全然ないんですけど…
一番の当事者の保育園を無視してるようにしか見えませんよ。保育士さん達はここを見たらどう思うんでしょうね？
保育園に配慮する意見はないのかな?準備だって大変だろうに。

で、ここで日程変更を決めたとしたら保育園に誰がどう要望するのかなあ?
最初に言い出した人が保育園に言うのかな?

ここで議論し続けても、
当事者いないので、堂々巡りですよ。

本当に解決したいなら、
ちゃんと当事者に働きかけないと。

それが嫌なら、人任せのまま
誰がみてるか分からない掲示板に、ストレスはきだす
以上のことはなく、解決する道はないでしょう。

>>449
> 日程が被ることで不利益を被る世帯が大勢いる

さて、本当にそうなのでしょうか？

保育園側に何も問題ないとしてますが、別日に開催だとここで出ていない問題が有ったのかもしれませんよ。そういう情報を加味しないで安易に結論出すのは危険です。祭は準備する側の方々の努力あってのイベントですから、もっと大きな視点から見る必要があります。

ま、ここでは情報不足過ぎて結論出てきませんって。その結果、不平不満の単なる書き殴りになります。だから、意見や要望がある方はぜひ理事会なり来年の総会なりに意見出すとか、祭の実行側に参加して自ら日程調整するなりしてみて下さいね。

さて話変わりますが、イオンモールにやっと100円ショップ来ましたね。セリアは以前に利用してたので嬉しいです。あとはTSUTAYA来てくれたらいいかなぁ……船橋駅南口のは歩くと結構遠いですから。

セリア、行ってきました。そこそこ品ぞろえもあるし、インテリア可愛いですね～１００円ならいいですね。今まで１００円均一は船橋駅のダイソーに行っていましたが、こちらで用が足せそうです。

>>458
過去レスにもありますがマンション、ゆいま～る保育園は連携関係にありません。


催しが重なったとしても誰も責められないですね。ただ、マンション催し日と今後はずらせられるとマンション住民かつ保育園に通わせている世帯は両方楽しむ機会があるという整理でしょう。


但し法的拘束力もありませんし、良好なコミュニケーションにゆだねるしかありませんが。

保育園に通っている子でマンション以外の地区の子・・・
変更された日にその地区の祭りがなければ良いですね。

マンション住民は希望したら100％入園できるのですか？
希望しながらもゆいまーるに入れなかった子ってのはいるのでしょうか？
運良く入れた住民と残念ながら入れなかった住民で争わなければいいのですが。
「配慮してほしい」なんて言っても、それは「自分に配慮してほしい」ってだけで、
全体への配慮はしてますか？とも言いたくなってしまいます。
（気を悪くしたらごめんなさい、でも個人的にはそう思ってしまいます。
　これも誹謗中傷と言われてしまうのかな？）
規模や影響が大きいものほど全体を見ながら細部にも気をつけないと揉めるだけですよね？

日程変更で譲るのは保育園側？マンション側？
保育園ではマンション住民が多数派だろうけど、
マンション内では保育園利用者は少数派でしょ？
「どうでもいい」と考えてる人が大勢いても何もおかしくはないと思います。

行事というのは年間を通して決めなきゃいけないのだから
保育園だって次年度の予定はかなり早く決めると思いますよ。
本気で考えるなら、非公式な掲示板で訴えるより
さっさと表で出て行動しなきゃいけないと思いますよ。

マンション住民でここを見てる人がどれだけいるんでしょうか。
ここで述べられていることが住民の総意だと思うのは危険だと思います

一連の流れを見て感じたことを述べてみました、
好き勝手言って失礼しました。

>>462さん
ありがとうございます。おっしゃる通りと思います。
日程等にご意見ある方は祭の運営委員に立候補されるのが一番だと思いますよ。

ところで、セリア賑わってますね。
集客力のある店があれば新船橋でもやってけそうだ。
個人的に、高架下にでもCoCo壱が来て欲しい。松屋なんかもあったら助かるときもあるかも。

モールは間違いなくテナント。セリアもう少し広いといいね。
guではなく、やはり頑張ってユニクロ入れてほしかった。
しかし、guめっちゃ広いよね。
あとは無印良品を入れて欲しい。

鳥貴族きて！船橋ないじゃん。

高架下、飲食店入らないかな～華の舞だけじゃつまらない。

うん、飲食店欲しい～！

はなの舞は、飽きました。

高架下に弁当屋が欲しいと思うのは私だけでしょうか？オリジンとかホットモットとか。

オリジンってイオン系列になったよね？
イオンで買えばいいんでないの？

あれ？イオンのお惣菜、オリジンじゃなかった？

すき家とか、松屋とか？かつや？

470キャリアウーマンっ？

24時間店舗は治安考えいらないよ。
ヴィドフランスをモスにして欲しい。
お客さんパッとしない。

モスいいかも。

駅前に飲食店なんか臭いからいらん！
もし入りそうになったら前のカレー屋みたいに出店阻止してやるよ。

>>477
どうやって阻止したの？

>478
阻止なんかできるわけないって。。
妄想ですよ。

462さん
うちは市内の引っ越しだったので、ゆいまーるに転園希望を出しましたが、定員いっぱいで転園できませんでした。
保育課の方に尋ねたところ、育児休暇明けの家庭が最優先だとのことで、マンション住民だから優先とはならないとのこと。市の運営ですから当然ですよね。
とても残念ですが仕方ないことですし、それによってゆいまーるに入れたマンション住民の方とぶつかるなんてことはあり得ません。
お祭りにしても、保育園の入園にしても、それぞれの事情がある訳ですから、自分勝手なことばかり言っていられないです。
皆さんがおっしゃるように、運営の不備不足や不満はその組織に働きかけるしかないと思います。

>>479
阻止できるわけがないというのが妄想では？
チラシや求人を大々的に出していたのに現在出店していないのはなぜだと思います？

>481
何故ですか？

なんで～？？？？？

貯蓄とかなんとか名乗ってんだから、そのあたりから軽くいじってあげたら？

>481
わからないけど、まぁどうでもいいです。

もうやんはオープンするようですよ。
新三郷に最近オープンしましたので、そちらで聞いてみれば分かります。
何か手続きとかで遅れてるだけみたいですよ。

ここの人は自分たちが想像できないことはありえないと盲信する傾向にありますね。

>>486

あなたが事故ればどうですか？

>>486
信号待ちが長い。新船橋に行くのに遠回り。道の両側ともその部分だけガードレールがない。渡って下さいと言わんばかりです。お気持ちはわかりますが、こんな状況ですからベビーカーをおしてても渡りますよ。

ばれなきゃ万引きしてもいいみたいな理論ですね。
こんな親にだけはなりたくないな。まさに反面教師ですね。

>>492
私は三街区ですが、信号使ってますよ。
街区内にも信号使いましょうと掲示がありますし、守っている人もいます。
信号無視って意味なら五街区の方が多いと思うけどね。

あと、なぜ貴方の書き込みの一部が伏せ字になったのかをまず考えた方が良いですよ。

>>492
５街区の信号無視の方がずっと多いと思いますよ。

どっちの方が多いとかどーでもいい。
信号無視すんな。大人なら常識でわかるだろ。
子供の教育に悪影響。

五街区の人は信号無視をやめましょう。
三街区の人は信号のあるところを渡りましょう。

>>490
ベビーカー押しながら上記のことをする人は、人の親として失格。

本当に誰かがそのうち事故るかも。
車のスピードもそこそこ出ているし。

以前、三街区の人がエントランス前の道の横断中、途中でつまずいて転げそうになったのを見かけたな。
ベビーカーでも同じことが起こり得るし、サンダルが脱げるとか何が起こるかわからんよ。
まじで止めようよ。

>>486
事故ればいーのに。なんて本気で思ってるんですか？
そんな怖いこと思ってるあなたも、信号無視してる人達を非常識って言えないですね。

>>492
事故れません、すいません。だって！
嫌みの塊の人だね。ストレスたまってるの？？

信号無視してるおバカさんでも、事故ればさすがに危険なことなんだって理解してもらえるんじゃないでしょうか。
私はストレスたまってますよ、しょっちゅう信号無視を目撃しているんで。
せめてこの掲示板見てる人だけでも信号無視しなくなりますように。

どーも、帰国しました。
民度低いね。お盆休みはどこもいけずにくだらん書き込みごくろーさま。
日本の湿度、なんとかならないかね。
ワイハはまだマシだった。しかし、日本人少ない感じだったな。

下民マンションだなこりゃ(笑)

この板の半分は非住民でできています。

>>500

おいおい
ここは住民専用板ですよ。
他の検討板へ行きなさい。

お盆の混雑期にわざわざ旅行するのは民度が高いらしい。

>>506
しかも、ハワイ(笑)。

502さん
我が家もいま成田つきました。ハワイは日本人少なかったですか？グァムは事件あったみたいですがDFSは日本人多い印象でしたよ。中国人はやはり多かったです。しかし、くだらない書き込みに僻みが多いですね。プラウド住民として恥ずかしい限りです、スルーでいきましょう。

海外から帰りましたアピールいらんがなww

ひがみはみにくいねぇ。墓参りくらい行けよ。

週明けから、ローン返すために働きバチ生活に戻るんだから、まぁ、ぐうたら生活もいいんじゃない？

ほんとお盆まで…
A型が多いのかな…

もっと平和的に生活楽しめないのかな…

そういえば、
小学校の通学路変更の説明会へ行かれた方、内容はどうでしたか？
淡々と話があった感じですか、反対派が抗議してくれるのを期待しているのですが、都合で行けず気になります。

小学校ネタに便乗して失礼します。市場小学校ってランドセルで通ってる子が多いですか？いずれ市場小学校に通う予定なのですが…リュックかランドセルかどっち買おうか悩んでます。

>>514

コメントを見れば住民でないことは誰でも解るし。
そんな事して虚しくない？

ここで非住民認定された住民は多いと思います。
わざわざ非住民はここに来ませんよ。

リュックの子は見かけたことないです。ランドセルを高学年になってもずっと使ってます。

>>515

どうせ参加しても自分が抗議するわけではないんでしょ？
直接学校に電話すればいいじゃないですか。

年中の子供がおります。市場小の通学路変更ってどういう感じなのでしょうか？

おいおいリュックって笑

ダサいでしょ！

そんなのいつでも背負えるじゃん。

ランドセルにしてあげて！

それだけトンチンカンな人が購入するマンションなんです。
諦めましょう

とんちんかんな発言をしているのは買えなかった人が荒らしてるだけ。
そんなことしても虚しいだけでしょ。

本日1街区のサブエントランスを出ようとした自転車がまた止まっていました。
また、と書いたのはもう何回も同じ自転車ですが目撃しているからです。
今日は５街区のエントランス前でも止めてある自転車目撃。
なんで自転車止めるところがあるのに（来客用駐輪場もある）止めないのかしら？
今度止まっていたら管理人さんにお声掛けるす予定ですが、なんだかんぁ、と思っています。

四街区は早くも賃貸のお部屋が一つあるようですね。
他の街区も合わせると今全部で8部屋募集してるみたいなんですが…多くないですか？
すでに借りられているお部屋と合わせるとかなりの数になりそう。

ここは世帯数が多いから、賃貸の数が多くなるのは仕方ないのでは？
割合は他のマンションと変わらないと思いますよ。

>>532
ホントだ
スーモでマンション名検索するといっぱい出てくる
検討してた他のマンションの名前を検索するとヒットするのはセイゼイ1〜2個程度だし世帯数考慮しても多いように思う
何故賃貸に出す人が多いんだろう？

>>534
重複もあるのでヒットした数＝物件数じゃないですよ？
他のマンションって例えばどこですか？

534
1 転勤が決まっても、せっかく購入した良いマンションだから、手放したくない方が多いこと
2 資産価値が高いマンションだから、元々長く住むつもりの無かった方々が投資目的で購入していた

というところでしょう。
自分はもう一件5該区辺りを購入しておけば良かったと思っています。

こんなに値上がりするマンションはそうそうないですからね。

資産価値ねぇ(笑)

理由はどうであれ、ここは他より賃貸が多いマンションということなんでしょうか。
人の入れ替えが頻繁なのは嫌ですねえ…。

>>537

嘘つけ。アホらしい笑

>>539
他より賃貸が多いということはないですよ。

>>540
25％増で売却の実績がありますよ。

投資には適さないのは確か。

>>534
スーモじゃなくホームズを使った方がいいですよ。
ホームズは重複しないようになってるので。

実際に検索してみましたが、やはり多いですね。
7件でしたけど。
スーモに出ててホームズに出てない賃貸もあるんでしょうか。

538 540
住民ではなく部外者の方々かな？

新築プレミアムと言って、普通は新築で買ったマンションを売却に出すと2割位下がるのが一般的です。
新築マンションには不動産会社の利益が上乗せされているからですね。
3000万円で購入した場合、すぐに売り出すと2400万円が当たり前ということです。
ですか、プラウド船橋は3000万円のマンションが3700万円とか3800万円で取引されているのが現状です。逆に2割以上高く取引されているなんて異常な世界ですね。特に千葉県のマンションでは異例中の異例と言っていいでしょう。
一般的に資産価値が高いマンションというのは、築年数が経過しても、購入時の価格よりも価格が下がりにくい場合を差します。価格は下がるけど資産価値が高いから下がりにくいと言うわけです。

新築価格よりも高い価格で取引されていることが、いかに資産価値が高いかご理解いただけたでしょうか。

繰り返しになりますが、建設的ではプラウド船橋の資産価値は、千葉県の事例で考察すると、異例中の異例です。

545さん
2割増で売れたのは本当ですか？
2割増で販売されてただけでは？
実売価格ってどうやって知るのでしょうか？