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ヒマリーマン
[更新日時] 2007-03-19 23:56:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その6
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959
大手企業サラリーマンさん
あと5年待ちましょう
団塊世代が引退してから考えよう
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960
匿名さん
しばらくの間は上がり続けるのではないでしょか。
23区という一等地がここ数年バーゲン状態だっただけで、
やっと正常価格に近づいてきているというだけではないでしょうか?
まだまだ上がって、今の3倍ぐらいの価格になったところで、やや下げて安定
するという感じではないでしょうか。
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961
匿名さん
土地は都心から上がって郊外から下がると、
誰かが言っていたのは実感があり、
近々は郊外に波及した新価格の値動きに注目
しております。
5年は持つかな?2年は硬い?それとも秋?
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962
匿名さん
文京だー、世田谷だーと語れる時代はもう終わり、
郊外に住むのが当たり前になってくるのかな。
80年代、90年代前半と同様に。
2年は上昇、5年までじり高、10年経ってもどうだろうね。
そもそも、団塊世代が引退して都心に買っている層、
そんな多いんでしょうかね。実際のMarketをそれほど牽引
しているような気がしない。まだまだ需要は至るところ
から沸いてきそうです。
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963
匿名さん
少なくとも消費税アップの直前までは確実に上がるでしょ。
参議院選挙が終わって与党が圧勝して、予算委員会で平成20年4月から消費税アップ成立
を目論むけど、散々揉めて1年繰り延べされて平成21年4月から消費税アップと確定する。
国債償還問題でしばらく大幅な利上げも出来ず、やはり平成21年まで繰り延べされる。
平成20年後半は本格的な駆け込み需要で特需好景気となるのがガチでしょ。
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964
匿名さん
そうすると崩壊のシナリオはどうなるんでしょうね?
人口減のジリ貧くらいじゃ、いくらなんでも23区は
値下がりせんでしょ。
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965
匿名さん
やはり景気でしょう。バブルになればそのあとの崩壊も大きい。
不動産にグローバルな資金が入っている以上、グローバルな経済
の動きに連動してしまう。世界景気どうなるの、つー話ですな。
一旦下げトレンドに入れば、下げが下げを呼ぶ展開になる。
いつ頃でしょうかね。2015年とかかなー。2030年までそんなトレンド
で、その後2031-2032年くらいにもう一度買い場が訪れる。
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966
匿名さん
2015年になる前に庶民には買えなくなる。
売り渋りは今年になって、更に酷くなっているよ。
デべは強気、強気。
今年だけでもかなり値上げするだろうから、
来年、再来年と、更にわをかけて値上げするだろう。
結局、庶民は見てるだけ〜
そして、マンションブームは終了。
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967
匿名さん
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968
匿名さん
マンションブームが終わっても都心や利便性の高い郊外に立地している
マンションは値下がりしませんね。
ここのテーマである23区ということになれば、江戸川区や荒川区などのような
周辺部は値下がりも多少期待できると思います。
湾岸などの、新規に売り出されたマンションが入居も間もないうちに値上がりしてる
物件は販売時の価格以下に値下がりするには、そうとうな期間がかかると思いま
す。
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969
匿名さん
来年、着工?の江戸川区西葛西駅徒歩1分に出来るタワーマンションは坪380万という風にデベロッパーが言っていました。
なので、江戸川区、荒川区も駅近などの場所は庶民では買えなくなってきています。
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970
匿名さん
誰が買うんでしょうね。
西葛西の坪380万なんて…
富裕層が西葛西に住みたがるかなぁ。
賃貸用にしてもかなりの高額家賃になるし。
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971
匿名さん
2年後なら、超都心は坪1000万越え、賃料は坪4万円越えだから、買う人もいるし、坪1.5万円の賃料なら借りる人もいるんじゃない。上がるときははやいからね。
いずれ下がると思うんだったら、せいぜい20年間、せり上がる賃料を払い続けながら待つのもいいかもね。
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972
匿名さん
>>971
それに備えてあなたはどんなタマ仕入れていらっしゃるのですか?
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973
匿名さん
買う人も借りる人もいるのはいいけど。
庶民には関係のない話ですね。
ちなみに、2年後に値上がりが止まるわけではないでしょうから、
超都心が坪1億越えをするのは何年後の御予定ですか?
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974
匿名さん
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975
匿名さん
>>974
>今後円安が進んで160円/ドルなんて事態になったら
(笑)
ごめんなさい、リアルに笑い声が出てしまいました。
1ドル160円ですか。
その状況で円建ての地価が上昇していたら驚きます。
維持されているだけでも驚きます。
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976
匿名さん
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977
匿名さん
>>976
160円という水準に笑ったのですよ。
その水準で円ドルが3ヶ月程度均衡することが、
仮にあるとして、この先いったい何年後にあることやら。
どこまでも長期のスパンの話をしていいなら、
今より地価が3分の1になることも3倍になることもあたりまえでしょう。
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978
匿名さん
バブル期の為替レートを例に出しただけで現実起こりうる話。
プラザ合意というのは、人為的通貨の切り上げですよね。
ユーロ高の水準は結構バブル期並み。
いま、ドルに対して円が強すぎるからいろいろ問題があるわけで
財政赤字を解消するのにインフレ誘導とともに為替レートも今後
激変する可能性はあると思います。
たとえがドルだったから話がややこしいけどポンドならよかったのかな。
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979
匿名さん
あたりまえでしょう、より、ありえるでしょうかな。
確かに長期なら、何でもあり。
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980
匿名さん
>>978
>いま、ドルに対して円が強すぎるからいろいろ問題があるわけで
この点には同意しかねます。データ的にも、購買平価基準で考えてそれほど異常な水準にあるように思えません。
納得いかないのでしたら、アメリカに旅行に出て実感されてみると良いと思います。
プラザ合意レベルの激変があれば、円・ドルのレートが激変することには同意できますが、そのレベルの変動は少なくとも私には予測できませんし、それを織り込んで何かを語っても、「今日見た夢の話」と変わりないような…。
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981
匿名さん
マクドナルドの平価論は、米国のビッグマックと日本のビッグマックを食べ比べ、その原価の成り立ちを考えると、間違っていることがわかると思いますが・・・。
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982
匿名さん
1989年と1990年の頃のNY出張では確かにホテルは高いなぁと思ったけど
今は、東京のほうがもっと高い。
米国も消費者物価と不動産価格の高騰は乖離しつつあるのかも。
不動産価格というのは、物価の一つであって貨幣価値が変動する以上、ベンチマークが
しづらいものだということ。
収益還元法が理論値だと言ってみても、賃料も変動するしベンチマークたりえない。
海外不動産と比較しても為替レートの変動で評価は変わる。
レインズのデータすら開示されないわが国不動産市場ではミクロで正確な価格指標など
どこにもないのかも知れない。
かといって、過去の個人の経験値を物差しにするともっと大きく読み違えることもある。
各地区ごとに「日経平均坪単価」でも出してくれるいいのだが。
確かなのは、今月22日に発表される国土庁の公示地価(H19年1月1日)と
需要>供給 の成り立つエリアでの新築物件売り出し価格。
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983
匿名さん
全く違う要素なのに、「こっちが値上がるから、こっちも値上がる」という理屈がでてくることに加え、「持たざるリスク」というリスクを小さく見せる言葉がでてくるとバブルだと大学でならいました。
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984
匿名さん
>>981
ビッグマック一つを指標に用いるビッグマック指数の話なんて誰もしてないと思うんですけど・・・。
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985
匿名さん
先月先々月に売れたはずの物件がいくつか、いつまで経っても
レインズに出てこない。
レインズのデータすら開示されないわが国不動産市場、の意見に同感。
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986
匿名さん
「誰も買わないだろうから、その値段にはならない」というのは希望的観測。
不動産は、一品生産。代替性がない。
大多数が買わなくても、一定量を誰かが買えばビジネスになる。
自分が手の届かないことを理由に「どうせ価値のない代物さ」と蔑むのは
「酸っぱい葡萄」というのだと、イソップ童話で教えられた。
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987
匿名さん
購買平価基準で為替レートを説明するのは古いと言いたいだけです。>>981
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988
匿名さん
>>986
なぜバブルが今までも続いて都心地価が坪1億とかになっていないのか、ということをちょっとでも考えた方がいいよ。
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989
匿名さん
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990
匿名さん
>なぜバブルが今までも続いて都心地価が坪1億とかになっていないのか、
不動産融資の総量規制が実行されたからだと認識しているがね。
実際米国の住宅バブルは、今後ソフトランディングしていくと思うけどね。
実体土地に投機する(更地を思惑買いする)時代と、収益不動産しか買わない米国
証券化手法でアセットマネジメントとプロパティマネジメントが分離した状況とは
おおきな違いがある。
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991
匿名さん
こういう話になると、バブルを煽るもの、買い控えるものという単純な図式で考え勝ちだが
バブルと、現在の不動産市場の大きな違いは、不動産証券化手法が取り込まれて
不動産が金融ビジネスになっているという事実だ。
ノンリコースローン、倒産隔離などさまざまなしくみができて、都市開発や不動産投資で
景気拡大を「ある程度安全に」行なえるしくみが出来た。
ただし、前にも書いたように、それは一般の住宅売買の市場とは直接の関係がない。
関係がないけど都心不動産は、そういう不動産投資の市場と連動し高騰したが
郊外や周辺部は、単純に住宅デベロッパーが価格を吊り上げたがっているだけだ。
都心の、証券化がらみの上昇はどこまで影響を及ぼすかはわからないが、23日の新聞紙上
にのるであろう地価の上昇率というもので、いろいろ傾向が見えてくるはず。
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992
匿名さん
でも、なんだかんだ言っても、結論は今新価格で値上がっていても、早く買った方が
良いってことですよね? そうなると、普通の人は千葉埼玉郊外や、都内だったとしても
駅から遠くなったりマイナーな線だったりするだろうけれど・・・
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993
匿名さん
人生の買うタイミングなら是非買いましょう。
投資に関してはチキンレースの体を呈してくるでしょう。
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994
匿名さん
今30歳、家賃補助は45歳までなら出る。
で、あと10年くらいなら待てる場合はどうでしょう?
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995
匿名さん
具体的な資金力、年齢、生活態様、職業によって、今買うべきものが
中古なのか、プレステージ郊外なのか、コンパクトマンションなのか
違ってくる。
上昇する場所と低迷下落する場所がわかれるから、買換えを前提に
最低でも投下資金の回収はすべきだし残債割れは避けるほうがいい。
こういう局面で一般論は危険。
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996
匿名さん
バブルがはじけたら、立地の悪い物件の価格は暴落。
良い物件でも価格が下がる物件がある。
危なくなったら、他人には買わせて自分は売り逃げしましょう。
と、前回のバブルで学習済み。
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997
匿名さん
まず、どこにいくらの住いを買いたいかきちんと決めましょう。
安ければいくらでも都心よりがいい。とか、広ければ広いほどいい。というのはダメ。
資金計画をしっかり振り返ってみればいいだけです。
もともと、いくらの物件を買うつもりでいたのか。
坪単価180万で20坪の物件を世田谷に欲しいとか
各自具体的な質的、数値的目標があるわけです
>今30歳、家賃補助は45歳までなら出る。
>で、あと10年くらいなら待てる場合はどうでしょう?
待てばいいでしょう。
未来は3つしかないです。
①あなたの買いたいと思っている場所の新築価格は今後7年上昇し、10年後には
やや下向いたが、まだ当面高いまま。
②あなたの買いたいと思っている場所の新築価格は、上昇が急にゆるやかになって
供給過剰から完成在庫がだぶつき、4年後あたりから1割引2割引で売られはじめ
10年後には、坪単価で2003年相場より下がっている。
③金融政策の失敗で国債が暴落し株価も急落。とにかく世の中第二次平成大不況。
築浅タワーマンションの投売りが続き、不動産価格は2003年の底値からさらに50%も
下落した。今や中古マンションなどベンツやバーキンより安い時代がやってきたのだ。
もう買い逃して悔しい思いは十分味わったわけですし、あなたには今後も十分
時間がある。
リッチとプアを分けるのは、住宅を買ったかどうかではなく
いついくらでどこを買ったかです。
家を持たない人は、いつでも3500万くらいのローンが組める「購買力」を持っている。
一方1995年に千葉の郊外のマンション買った人は、住み替えたくても売却損を
抱えて動けない。
住宅購入を「投資」だと思っていない人が多いが、負債を含んだ大きな投資です。
どこをいつ買うかで、その人の財務状況は将来大きく変化する。
自分で納得いくまで考え、複数のシナリオを描いて、結論を出すべきです。
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998
匿名さん
バブル? 今の水準は健全な価格の動きでは?
湾岸のマンションの急激な値上がりは売り手が値付けを間違えただけ。
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999
匿名さん
結局、価格が急上昇してるのは23区と、石垣島と北海道の村くらいでしょ。
近郊はマッタリですよ。
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1000
匿名さん
安物買いをするくらいなら待った方がいいと言うことでしょうかね・・・
でも、焦って郊外を買う人が多そう?違う?
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1001
匿名さん
家賃補助出るなら賃貸の方が気楽で良いのでは?
自分は転職して補助がなくなったので即買ってしまいましたが。
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1002
匿名さん
投機的な値動きにあまり影響されない地域の不動産に関しての話であるという前提で考えると、
7年後に価格のピークがあるなら今と同じ水準の価格に地価が落ちてくるのは14年後かもしれませんね。14年待てますか?
落ちるときは一気に落ちてくるのかもしれません。
逆に高止まりするのかもしれません。
人口は減っていきます。都心以外は、20年30年と見据えれば下落へ向かうでしょう。
…ただ、人生は有限なので、あまり長期で考えすぎると、思わぬ病やらで、何も実現できず終わることもあるかもしれません。
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1003
匿名さん
20年30年という数字は今すぐ買えと言っているのと同じではないでしょうか?
意地悪なアドバイスのような。
今なら郊外になってしまうと言う話なら、例えば10年後に、中古で大幅リフォームと
いう選択はどうでしょう?
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1004
匿名さん
そもそも不動産のサイクルだの何の根拠もないし。
バブル後15年下がったから今後15年とか能天気に言ってるだけ。
小泉政権が不良債権解決出来てなかったら今でも下がってたかもしれないのに。
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1005
匿名さん
7年後に価格のピークがあるのなら、
価格上昇率が落ちない限り、
今の倍の価格になるってことでしょうか。
今年の上昇率もかなりのようですからね。
みんなで買いましょ、億ションを。ですね。
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1006
匿名はん
既に2006、2007年と価格上昇のなか、2005年水準になるまでには時間を要しますね。
最短でも2009年、緩やかなインフレならそれも期待できない。
土地の仕入れ価格からすると、2008年も上昇。そうすると最短で2005年水準になる
には2011年か。あと4年先。でも下がる保障はどこにも無い。
1年上がる毎に、2005年水準にもどる年数は2年ずつ増えていく。正規分布であるならば。
価格上昇率が緩やかになったとしても、2005年水準は遠く離れていく。
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1007
匿名さん
今年末には値段が下がらなくとも、今と同じ価格で選択できる物件は倍に増えてるよ。
あるいはカタログ上の価格だけで値段が上がってると言う人が居るだろうけど、実際は値引きされて売られるようになる。
都心の人口増加や富裕層増加は新価格で折込済み。
目ざとい不動産業界が新価格からさらに上がると思ってるなら
「新新価格」と言われる価格まで一気に上がっちゃってる。
なんで不動産会社が一般人にバーゲン価格で売らないといけないの?
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1008
匿名さん
アメリカ経済不安や海外の資金流入などグローバルな話と、
国内では春闘も寂しく雀の涙の賃金上昇、景気も先行き不透明。
地方選、参議院選、その後の消費税UP。
最近の新新価格は一般サラリーマンの手の届かないところにあるのか?
今後、750さんに代表される買い控えの論客を、上がる基調にしたい方の反論も有意義と思います。
ということで継続スレを立てました。
23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/
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