京葉線の将来　Part4

ヨコレスだが、新浦安は無い。

>>658

その通り、正確には新浦安と言う街名は無い。
入船駅でも良かった訳だ。
JRが勝手に選定した愛称の駅名。
極端な事例は新函館北斗駅。

駅があるのは、第2期埋立地の新町ではない。

ここで幕張を連呼する輩は、総武の幕張なのか京葉の海浜幕張なのかちゃんと明記しろ。

それができていない輩は、京葉線利用者でもなければ沿線住民ではないのが見え隠れする。
総武の幕張駅周辺も見たことがないんだろう。

稲毛海岸もそう。総武の稲毛駅もあるから。
ただ、古くからある稲毛海岸駅周辺の旧公団住宅群は京葉線の第一次開業まで暫く稲毛駅利用者であったことから、開業時は待望の路線だったと思う。
当時、千葉みなとと西船橋しか結んでいなかったが。
従って南船橋以東は二俣新町以西よりも年季が入っており、海浜幕張は古くからある。

京葉線のスレで幕張と言えば誰もが海浜幕張と思うだろう。
そこまで言わなければわからない人がいるなら、千葉市美浜区打瀬地区などと書かねばならない。

総武の幕張がここに出ること自体あり得ないわけで。

面倒ですね。

新浦安と言って分からないなら、中町、新町といえば全国区で理解されるのだろうか。


常識って難しいですね。

海浜幕張住民も幕張と呼んでるけど。

ちなみに新津田沼は、京成の駅名があるから新習志野としたのだと思う。

検見川は総武の新倹見川がある事から検見川浜駅とか。

>>653 は東京メトロの東西線は、視野にないんだろ。
かつて舞浜は陸の孤島であり、浦安駅から旧OL交通がTDLへバスでピストン輸送していた。
浦安駅にバスターミナルまでディズニー通りがあったのも知らんようだな。
そのバスターミナル跡地は、ダイエーに化けようとしている。
その旧OL交通は、京成グループである。

高層ビルや幕張メッセのある幕張新都心と古くからある元祖幕張を区別するためだろ。

このスレに京葉線利用者ではない者が混ざっているな。
埋立地では無かったかつての海岸線をイメージできるか？

６６１だけど、総武線が海岸線、１４号ラインが境界線と見ている。
この地域に深く根付いていれば常識。
山側、海側などという言い方もする。

そういう自分も幕張と言えば今や全国区では海浜幕張を指すと認識。
検見川はマイナー地名なので浜、新で区別するし、本郷も区別する。
一方、前原も鷺沼も津田沼と認識する。

京葉線スレで舞浜と幕張の時代到来のようにいっている人に対して、幕張は総武だろ京葉線住民ではないな、という挙げ足取りは想像力が無さすぎる。

ちなみに以前幕張スレで似たような文を見かけたので、おそらく海浜幕張の住民の発言でしょうね。

総武線の人たちは京葉線には興味無さそうです。

>>665

詳細な解説をどうも。

海浜幕張は幕張に統合していくイメージですな。
そうして沿線で各地域ごとの情報をフォローして行こう。

ただ、京葉に接近して併走しているのは、西船橋以降だと京成が併走している。

>>663 だが、東西線の視野がないと指摘したのは、 >>650宛のアンカーミス。

>>666

>>京葉線スレで舞浜と幕張の時代到来のようにいっている人に対して、幕張は総武だろ京葉線住民ではないな、という挙げ足取りは想像力が無さすぎる。

問題は、TWRをJR東が買収へ進む可能性が出て相互乗り入れをするあたりから舞浜だの幕張だの騒ぎ始めた輩だ。

羽田新線は、かなり後の話。
京葉線がTWRと埼京と相互乗り入れを実現するのは、だいぶ前からの願望だろう。

ちなみに舞浜は京成と三井のコラボ色が強い。
その中で京成が羽田新線開業で成田新高速を走るスカイライナーの集客に危惧感はないのか？

鉄ちゃんは、オタク豆知識を熱弁してられた昔が懐かしく、日常じゃ陽の目をみないオタク豆知識を聞いてもらえてた、心地好かった以前の展開に、どうしても何がなんでも戻したいようで、どうにかしてでも自分の鉄道オタク豆知識を熱弁し、凄い知識だねぇ…と、誉めてもらいたいみたいなので、ここ皆で協力して、鉄ちゃんを心地好く満足させてあげましょうよね。

その後に、ついでかのようにスレ趣旨について意見交流や情報交換しましょう。

>>670

何が目的でこのスレに来ているのか？

京葉線利用者？ 沿線住民？
アクセスの今後はどうなるか？ は重要ではなく只々、資産動向が気になるだけ？

それだったら、別スレ立てろ。

京葉線の街、確かにきれいなんだけどね。海浜幕張も稲毛海岸も綺麗なマンション建ってるし。
ただ、震災で街の魅力が下がっちゃったよね。いいマンションでも中古でかなり値が下がってる。

>>672

浦安の場合は中町の一部を除いて地価が底を打ち、以前から地価が高い美浜は僅かに上昇に転じた。
2000年初頭も地価の底だったんだが、何度も波打ちが出ている。
駅前海側の広場の復旧状況を見たらいい。

復旧しても、大きい地震がくるとまたダメになる可能性高いんじゃないの？？

>666
それ逆でしょ、京葉線沿線住民の方が、今や総武線沿線のような過疎化地域に興味無いし、世間がもはや総武線沿線などローカールとしか見ていないのを早く理解しないと、日本がグローバル化に乗り遅れてガラパゴス化し、世界が猛スピードで発展してることにも気がつかず、浦島太郎のようになった、それと同じわらじを踏むことになります。

いつまでも総武線沿線が主軸のつもりでいることじたいが浦島太郎のようなもんで、幕張や舞浜のオフィス街を中心に、京葉線が副都心沿線としてブランドとなってるのを受け止めるべきですね。

>673


新浦安駅前あたりは過疎化にまっしぐらなうえ、液状化のイメージが世間に根付いたまんま、そこから進展が無いし、大きな開発がなく、全てが頭打ちなってしまってる。大勢の購入者が、こんなはずじゃ無かった…との想いなのでしょう。

>671
オタク話ができた昔が懐かしいのですか？電車オタク話がしたくてしたくてたまらないのですか？

>>676
何を根拠に？
振られた女でもいるのか？

新浦安は終わってるかな。あの状態を見てしまったら、いくら復旧したとしても住むこと考えたら嫌だよね。
幕張も結構地面がガタガタになったし。
埋め立ては駄目だと確信した震災だったね。

>>675
舞浜を副都心と勘違いしている馬鹿、再登場か？

舞浜駅北口にどこにオフイス街がある？
高度制限を敷かれた低層住宅街で戸建て群だろ。

その戸建て群の道路に不同沈下の影響を受けていた所があるんだよ。

舞浜駅北口を高層オフイス街にしようものなら、OLCから
強いクレームがかかるぞ。
景観を損ねると。

さらに、羽田のDランの着陸進入路で浦安市上空にかかると言うことで国交省にクレームをかけ、Dランの角度をずらしオフセットILSを採用して海側にずらしたことを知っていたか。

これがなければ、TDSのタワテラの真上を着陸機の巨体を
見上げる事になっていたんだぞ。

あんたはこのスレから出て行け。

>675が巧妙な（低レベルの装い方が若干わざとらし過ぎるが）アンチ京葉線と思うのは私だけ？
総武線とも京葉線とも関係ない、某地域の人かな。

>>674

駅前広場は地盤改良しているのを知らないな。
完璧な不同沈下対策には限界があり軽減はある程度効果はある。
震災後、営業再開したTDSの園内を見たが花壇の縁石とアスファルトの路面にズレが出ていた。

>>681

>>677 も怪しい。

>>676 も大嘘吐き。
過疎化が進んでいるなら復旧すら進まない。

>>679 も終わっているとか言っているが、街がなくなったと言わんばかり。

京葉線沿線を「グロバール化」と言っている馬鹿に注意。
そんな余裕は現実にも無いんだが。

>>いつまでも総武線沿線が主軸のつもりでいることじたいが浦島太郎のようなもんで、幕張や舞浜のオフィス街を中心に、京葉線が副都心沿線としてブランドとなってるのを受け止めるべきですね

何度読んでも爆笑する。
舞浜のオフイス街って、、、

ブランドとか言っている時点で大変な勘違いをしている。
京葉線は京葉貨物線が出発点。
それが旅客化に転じたのに。

京葉線沿線住民だけど「ブランド」はちょっとこそばゆい。住民としては利便性の向上と沿線の発展は願ってもないことだけど、もっと控えめに密かに誇りましょうよ。

とにかく、京葉線沿線が副都心予備地域として位置付いてきてる事や、羽田新線および、りんかい線゛との直通で、国際的な拠点地としてきて、新浦安や、総武線沿線など既存の開発地域や、沿線は、スッカリ過疎化し、京葉線沿線一部地域に注目が持ってかれたという認識で、皆さん一致という事ですね。

今のうちに、幕張や舞浜エリアをどんどん仕込んどいたもん勝ちってことですかね？

舞浜はともかく幕張は失敗でしょ。
企業はイオンくらいしか残ってないし、メッセが安いからイベントで持ってるようなもの。

>>681　私も某＝東●高速鉄道な気がします。

>>687

あんた、何様なんだ？

投稿内容がメッチャクチャ。
京葉線利用者で沿線住民ではないんだろう。

あんた、船橋ヘルスセンター知ってる？
多分、知らないに決まってる。

>>689

それだとすると、東西線関係者ですな。

>>690 だが、誤記訂正。
京葉線利用者ではなく沿線住民ではないんだろう。

>687
ちょっと論理がおかしくない？
新浦安って京葉線沿線でしょ。それとも京葉線沿線の他エリアは発展するけど新浦安は別だって言いたいの？

>693

私はNo.687じゃないがけど、同じ沿線でも上昇地域と下降地域と時代と共に変動してるってことだろ、少しは認めればどうだよ

恐らく…
>国際的な拠点地としてきて、新浦安や、総武線沿線など既存の開発地域や、沿線は、スッカリ過疎化し、
の「沿線は、」の前に彼がネガろうとした地域が入る予定だったのかと。
それはどこかというのは分からないが、>>689、>>691あたりが推測している辺りかと。

東葉高速線利用者だとすると、西船橋で総武・武蔵野に乗り換えるとは考えにくい。
東葉高速線はその運賃の高さが目立つから、東西線に乗り換えるはず。

京葉と総武に挟まれた路線ではあるが、浦安駅を通過する筈で浦安市舞浜を極力避けようとするのは何故なのか？

副都心を連呼しているあたりが僻みの現れなのか？

そもそもJR東の突然の羽田新線舞を浜直通は優柔不断の取り組みに思う。
今までTWRの買収は及び腰だっうたらしから。

>>688
液状化しにくい埋立地といことでいいんじゃない。

>>697

またまた、何だ？

あんたがボーリング調査してわかったのか？

そうですね。すべて「海のほう」です。

このスレで舞浜・幕張に関しておかしな事を言っている輩は、311の翌日未明に舞浜大橋を徒歩で渡った途端の激変ぶりはわからないだろう。

TDRの園内だけは地盤改良していたため噴砂で水が出たりはしなかったが。

幕張も同じですよ、
隠し貫きましたが。

>>701

幕張の噴砂・不同沈下はメディアを通じて知っているが、現物を翌日未明にこの目で見たわけではない。
逆に高架橋の基礎杭に支えられているものではない地平にある京葉車両センターの車両基地の路盤が不同沈下の影響を受けたかどうか知っているか？
そうであったら、分岐器部の不同沈下の影響を受け震災翌日から運転再開の可能性は低くなる。
何故無事であったか？ 地盤改良をしていたからだろ。

インフラとして広範囲に液状化の可能性を最も知っていたのは、旧首都高速道路公団、旧道路公団、旧国鉄だろうに。

それで、何が隠し貫いただ？

>701

ふざけるな、液状化であちこち泥沼化してマンホールがスーパーマリオの茸状態に、あちこちなってしまい資産価値をさげまくってるからって、国際的に再注目されだしてきてる幕張をネガるのとか、まさに負け惜しみが酷すぎだ！

とにかく、東京湾岸地帯の液状化は事実だが、交通インフラは殆ど影響を受けていなかった。
その証拠に東関東自動車、首都高速湾岸線の地平区間の沈下や陥没・噴砂は無い。

>704
まぁ新浦安駅前は大変な液状化地帯になりましたけどね。

>>705

「まあ」でお茶を濁す人ほど理解していないものはない。

何故、海側に近づくほど液状化が軽減されパーム＆ファンテンテラスホテル前は殆ど被災しておらず総合公園内は噴砂しなかったかわかるか？

>>705

あとさ、被災の大きい市内今川地区のそばを通る京葉線高架橋がラーメン連続高架橋ではなく、河川を渡るように単柱式橋脚が立ち並んでいる形態になっているか考えたことある？

これは、とっくの昔に綿密にボーリング調査して構造を決定した証拠だろう。

土木専門家でもない素人が、
にわか知識で知ったかぶり

>>708

そうやって、文句しか書けないのは品を下げる。

土木工学の専門家？
でなくても、どこが知ったかぶりか指摘して貰おう。
では、静聴する。

しばらく鉄ちゃんが鳴りをひそめていたと思ったら、今度は土木おたく？(そんなのあるか)
新浦安も海浜幕張も同じ沿線なんだから仲良くしましょうよ。

>>710

あんたは、このスレから出よ。

>711
お前こそ出ろ。

>>712

副都心だのおかしな議論をしていた奴が問題だろ。
復興途上で何がブランドなどとほざいているのか？ と

>>710

相変わらずおかしなことを書いているな。
新浦安、海浜幕張だけか？

南船橋、稲毛海岸、検見川浜、千葉みなとは無視か？

>714
しょうもないことに突っ込むなあ。新浦安と海浜幕張でバトルの様相だったからこの二つを書いただけ。
新浦安も海浜幕張も南船橋も稲毛海岸も検見川浜も千葉みなとも蘇我も市川塩浜も新習志野も二俣新町も同じ沿線だから仲良くしよう。
これでいい？

>>715

またまた、おかしなこと書いている。
あんた怪しいぞ。

市川塩浜、二俣新町にどこに住宅街があるんだ？
殆ど工業地帯でないかよ？

>714のしょうもない突っ込みにも応えてあげた>715の優しさに感動した
さすがに>716にまで相手しなくていいぞ

南船橋、稲毛海岸、検見川浜、千葉みなとなんて住む価値無いでしょ。
見た感じはきれいなところもあるけど、廃れていく一方だよ...

>>718

そういう事言ってたら、沿線住民として仲良く出来るか？
廃れていくといってたら、ダイヤの減便に繋がり集中する駅は大混雑になる。
良いのか？

明らかに京葉線利用者では無い人物が最近紛れ込んでいる。

グローバル化とかいっている人物は国際空港に結びつくから、千葉NTの住民では無いか？と。

他のスレでも散見された。

ところで22時台前後の東京駅での武蔵野の発車直後の空席が目立つ。
京葉快速は、発車直前に席は既に埋まっているが。

>713
幕張のどこが途上なんだよっ、勝手なこというなよなーっ、幕張はまさに再々開発の新興地域だろよ、僻むなよ液状化で値打ち下げたからってよー。

>714

当然でしょ、田舎と一緒に括らないで欲しい

とにかく、幕張が副都心予備地域として注目、この認識ですね？！

幕張は副都心になれなかった過去があるじゃない。

>>723

このスレから出てけ。

>724
だ～か～ら～さ～っ、国家成長戦略によって再々開発の波が来てて、本来の狙いがまさにここにきて再開して副都心予備地域となってきてるんでしょ、なんべんも言わせるな、過疎化で全然売れなくなった新浦安駅前と、格差が拡大してますよね

>725
お前が出てけ

あんた鉄ちゃんだな？

鉄道のマニア話しを聞いて貰えた昔が懐かしいの？また、あの頃みたいに鉄道豆知識を披露して、また輝きたいのか？

>>721

>>幕張はまさに再々開発の新興地域だろよ、僻むなよ液状化で値打ち下げたからってよー。

何コレ？
海浜幕張が再再開発って？
80年代は埋立地の原野みたいなところだったのに。
そこからボツボツ建物が建てられて行った。

東関東自動車がまだ建設中の頃を覚えている。
ららぽーとがオープンしたばかりの頃。

本当におかしな奴が紛れ込んでいるm。

＞７２６
特区にでも指定されたの？申請しているのかな？

>>727

お前、千葉ニューの人間か？
TXのスレでも似たようなこと書いているが。

京葉線沿線の情報も間違いだらけが多いし。
現在の船橋でR357が出来る前に何があったか？

>728
話にならんよあんた、青山や代官山だって昔は何も無いとこだったけど今はどうだ？
松戸市なんか昔は凄かったけど今はどうなってんのよ？瀕死だろうがよ

一時は頓挫しかけた国際的オフィス街としての用途を狙った幕張の再々開発の波が来てて、資産価値が上がり、京葉線沿線じだいの値打ちをも牽引する沿線代表エリアとなってきてるって話しをしてるんだよ、売れない過疎化で苦しみもがいてる液状化の不安に怯え続けてる浦安駅前地域と一緒に括らないでほしいし、僻まないで欲しいです

>>731

お前、海浜幕張でURの存在を知らないだろ。

なんで、幕張の埋め立ての更地が青山とか代官山と結びつくんだ？

代官山に湾岸道路、東関東自動車、京葉線と大規模な開発が出来るほど土地が広いのか？
大爆笑。

>730
あの頃が懐かしいのか？また鉄道豆知識を皆に聞いて貰え関心されてるとご満悦に浸れた昔が懐かしいのか？あの頃のように鉄道オタク豆知識を披露して、凄いですねぇと誉めて貰いたいの？

>皆さん
鉄ちゃん(鉄道オタク)が久々に登場しました。彼は日常でコミュニケーションが厳しいようなので、このスレで鉄道豆知識を披露し、皆に誉めて貰える事でしか社会に自分を価値を訴えられないようなので、ここはひとつ全員で、鉄ちゃんの話を聞いてあげ、誉めてあげましょうよ

>>731

>>売れない過疎化で苦しみもがいてる液状化の不安に怯え続けてる浦安駅前地域と一緒に括らないでほしいし、僻まないで欲しいで

ええええ〜。
液状化被災の全くない元町の浦安駅前地域だって。
こんな酷い間違いに気づかない大馬鹿か？

>732
もう構いたくないので、最後に回答してあげるけど、URがあると途上なのか？
鉄道沿線と都市開発について、お前はド素人なようなので、もう知ったかぶりするな!! わかったか？

とにかく>>735は、答えが出せないので異常です。

>734
一文字の脱字があっただけで、いちいち低レベルな揚げ足とるなよ、頭悪いのか？だから新浦安駅前のような、丸損地帯をデベロッパに掴まされは羽目になってんだろが？！

お前さー、リスクヘッジって知らないからそうなるんだよ

>736
異常はお前だよ、そこまでして鉄道マニア豆知識を語りたいのか？お前は異常だよ

>>737

千葉ニューの者ならそこへ帰れ。

頼むから何でも千葉ニューに脳内変換する妄想野郎も消えてくれ。
何があったか知らないが、さすがに沿線の恥だ…。

>>721

横からですが、幕張の再再開発の新興地域って何処のエリアなんですか？
土地勘が無いので詳しく教えて頂ければ、と。

>>740

沿線住民 [2008-12-31 12:43:00]

この年末年始、経済状況がバブル崩壊以上に暗いニュースがメディアで出ております。
過去に旧運輸相答申であった東京駅から新宿駅までの延伸(これは大宮駅から分岐してきた北陸新幹線と旧成田新幹線が新宿地下駅で直結する構想が変質したもの)と、新木場以東の複々線化構想(新習志野駅・南船橋駅・海浜幕張駅の構内や橋脚、高架橋のいくつかで 準備工事がされている)の進捗も具体化していないようで。

現国交省の答申は以下のPDFの通りです。(項目(23)を参照)

http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...

将来はどうなるのでしょうか…。

by 元スレ主

沿線の資産関係情報中心にやりたければ、お前が別スレを立てろ。

>>740

現在のPart4 も以下のようになっている。

京葉線の将来　Part4です。

京葉線に関連した鉄道の利便性や、それを運営するJR東日本について 引き続き情報交換をしましょう。

何しにこのスレに来ているのか？

幕張でも、総武線の幕張駅前は今ならキャピタルゲイン狙える。

駅前再開発ね

ここは総武沿線ではない。

ネットゴロは立ち去れ。

JR幕張駅前って再開発が決まってるの？どうにかしなくちゃいけないだろうけど、あと20年はどうにもならないような。

>>748

ここは総武沿線関連ではないから私が立ち上げた以下でやってくれ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46660/

総武線はないな。
ごみごみして混んでるうえに無駄に高い。
見栄っ張りなら住みたいと思うのだろうが、そんなとこに住むのはごめんだ。

>749
済みませんねえ。でもそのぐらい大目に見てよ。
私の最寄駅は海浜幕張なんだけど3.11や強風で京葉線が止まった時の代替手段としてJR幕張､京成幕張には何度かお世話になってるんで幕張も多少は気になるんですよ。
去年放映した「アド街」でも幕張と海浜幕張はひと括りだったし。

なんで代替に幕張？本郷じゃなくて?

>>748
いや、やるよ。
バカな民主党出身の市長が吠えてるよ。

>753
幕張本郷でもいいけどバスやタクシーに乗らなくちゃ帰れない。(実際3.11では歩いた人もいたでしょうが)
幕張なら歩いても大した距離じゃない。

京葉線と総武線(京成を含めてもいい)、複数の路線を利用できるエリアに住んでいるのはメリットだと思います。
常磐線沿線の人たちは事故で常磐線が止まったりすると会社へ行けない、帰宅できないなんて良くあるようです。

>総武線はないな
>見栄っ張りなら住みたいと思うのだろうが

不思議な価値観してるな
総武線が虚栄心を満たせる路線だと考えているの？
評価高過ぎ