京葉線の将来　Part4

>>541

関東生まれで関東育ちでもなかったんですんでね。
千葉NTは大阪万博あたりの三全総の頃からあり、昔の教科書にも載っています。
多摩NTと対局なもので。

>>539
どこが口喧嘩なんだろ？
しったかCNTを暴かれて怒られているだけでしょうに。
当然の報いだわ。

>>534

>>京葉線は八丁堀と東京間だけでいい。

悪意のある煽りだな。
八丁堀までしか行かないなら『葉』はないだろ。
第二日比谷線？

>高価な上に鉄道車両に採用できるか？ 一両あたり価格はいくらになるんだ？ 現行のSUSから何十倍のコストになるんだ？
昔も528みたいな頑迷な老害がグダグダ言って、SUSに因縁付けてたんだろうな。
相手にされなかったから、今の新幹線をはじめとする現行車両があるんだろうけど。

京葉線の話に戻せ。

来年春、北陸新幹線の開業とともにJRダイヤ改正が行われる。

JR東千葉支社は、京葉線に関してそのまま変わりないか、小変更するか？

通勤快速は不要との声が聞かれるが、廃止するのか定か？

>>545

新幹線？
SUSじゃないだろ。
ほとんどアルミ車体だろ。

>>547
そんでもってSUSがこなれてきたらアルミに因縁。
老害らしいわ

>>548

知らなくて大恥かいたか。
そのアルミ車体、最初に走り出したのはいつだと思う？
33年も昔の何系？
ところがその後の東海道の100系で普通鋼に戻してしまう。
山形新在直通も普通鋼。

老害と簡単に書く人は『鉄道は経験工学』と言うのを知らない事の現れ。

行き過ぎて後戻りしてしまうのは時々ある。

埼京が新習志野、海浜幕張まで乗り入れるとなれば、通勤快速はますます邪魔になりそうな感じがする。

あと、新宿発の房総特急。
中央快速と総武快速を経由しているが、東京発の房総特急との京葉線経由に共通化するとしたら、総武快速に線路容量にやや余裕ができるのだろうか？

>>551

何も知らず逆ギレ。
そうい輩は簡単に老害なんかと簡単に言える。
東京メトロの台車がボルスタアンカ付きに後戻りしていたといったら、ホニャラと返して来るのか？

老害、妄想、スレチ、知ったか、しか反論出来ない中身のなさ。

>>552

>>京葉線 通勤快速は走り続ける。

必要なのか？
利用しているのか？

で、なければ単なる煽りだろう。

>>557

通勤快速は京葉線の車両と線路を我がままに使う内・外房線。
京葉線沿線の者にとってはほんと邪魔ものだが、総武快速線の容量が増えるわけでもない
のでなくならないだろ？

煽りではないことくらい賢明なお方なら分かりそうなのにね

>>558

埼京が乗り入れて来たら、懸命な人はどうなると考えるか？

>>558

さらに >>550に書いたことが良くわかっていなかったのか？

新宿発・中央快速と総武快速経由の房総特急が現TWRを経由京葉線に入ってくる可能性がある。
総武快速で空いた分をNexに回す事も考えられる。
羽田新線着工前のTWRの解体時のことだ。

>>559

昼間っから張り付いてるんか？
だから懸命な人なんだね、ご苦労さん

埼京線が乗り入れたら？
あんたにとって邪魔な通勤快速と武蔵野線が減るって　都合のいい話ですね

>>560

>新宿発・中央快速と総武快速経由の房総特急・・・・
何曜日の何時の話してんですか？
通勤時間帯の話してんですけど

>>561

誰が減ると言った。
話の内容が全く理解していないな。
通勤快速そのものだろ。

京葉の編成数は25編成しかない。
この状態で大宮方への乗り入れはちょっと厳しい。

で、京葉と武蔵野は減便せず全部東京行き。

大宮方は31編成も持っている埼京の編成が新習志野と海浜幕張まで現行ダイヤの隙間を挟む形で乗り入れて来る。
そうすれば、東京方と大宮方の誤乗防止になるだろう。

そして新宿発の房総特急はどうなるか？だ。

>>562

朝・夕の通勤快速と日中の新宿発房総特急をまぜこぜに考えていないか？

全くの別のものだよ。

通勤時間帯に埼京が乗り入れて来ると通勤快速はダイヤ構成上邪魔だろう。

>>563
>>564

ほんと困ったもんだね
みんな呆れるはずだ。

>>558で通勤快速の話を書いたら、
>>560であんたが房総特急の話出したんだろ、耄碌してしまったのかい？爺さんよ

>朝・夕の通勤快速と日中の新宿発房総特急をまぜこぜに考えていないか？

さて、日中の新宿発房総特急って具体的に何時何分に新宿出てるのか教えてくださいな

>>565

毎度のこと詳細なことを書けず知らなかったことを認めない全く中身の無い口喧嘩。

悔しかったら自分で調べて見て反論してみ。

>>566

答えられないんですね（爆）
答えられるわけないですよね
だって日中の新宿発房総特急なんて存在しないんですから

間違った情報を書いてきて、問い詰めるとこのあり様か？
あなたはどんな詳細なこと書いてくれましたっけ？

>>567
http://ekikara.jp/newdata/detail/1301261/695.htm

上記をクリックしてみよ。
恥を知れ。

>>567

毎度の事、自分で調べられないで口喧嘩ばかり売りつけやがって。

新宿発房総特急は実存する。
通勤快速は平日朝夕であるが埼京が乗り入れて来ると新木場で間に挟んでダイヤを構成すると思うから通勤快速は邪魔になる。

新宿発房総特急に関しては経由が変わる可能性が高い。

>>568

>朝・夕の通勤快速と日中の新宿発房総特急をまぜこぜに考えていないか？
私はこう言われましたので、聞いたんですよ。　分かりますか？　爺さん

上記で言うと、朝・夕と日中を分けて表現されてますな。
分かるかな？
７時１８分はどれに当てはまりますか？　日中か？　違うよな朝だよな

>そして新宿発の房総特急はどうなるか？だ。

土日の朝・夕に走ってるこんな観光用特急が気になって仕方ないんだ。

てめえの方が恥を知れ

>>569

>新宿発房総特急に関しては経由が変わる可能性が高い。

変わらない。
京葉線のわかしお・さざなみではカバー出来ない船橋、津田沼などのファミリー客を乗せるために総武線回ってるんだよ。

わかったかじじい

>>570

人の書いたことをコピペするしか能が無いのか？

新宿さざなみが経由が変わることはあり得るだろ。
そうなれば房総特急は全て京葉移行になる。

で、さ、埼京が京葉に乗り入れて来たら通勤快速はどうなると思っているのか？

>>571

ジジイ？
想像では60代なんだろう。

>>京葉線のわかしお・さざなみではカバー出来ない船橋、津田沼などのファミリー客を乗せるために総武線回ってるんだよ。

それは一理ありで間違っていない。素直に認める。

だが何を考えている方よくわからないJR東のことだ。

たまに裏切る事があるからさ。

>>574

そうなんですよ
何のリンクかな？　と思ったら、
そんなこと知ってるし・・・
そのうえで、恥を知れ　ですからね

それで、自分の書いたことに責任もってもらおうと投稿内容をコピペしたら、
コピペしか能が無いのか？　ですもん。

よくまあこんな浅い知識で偉そうに語れるな　と感心してますわ。

通勤快速の件も、現在のサービスを廃止するにはそれなりの代替論があってしかるべきなのに埼京線が乗り入れるから邪魔な通勤快速は廃止って・・・
そしてなんだか分かりませんが土日観光用の新宿房総特急の話をねじ込んでくるし、どうしたもんでしょうね

>>575

また口喧嘩。
中身が1行もない。
それで情報交換のフォローもない。

>>575

>>通勤快速の件も、現在のサービスを廃止するにはそれなりの代替論があってしかるべきなのに埼京線が乗り入れるから邪魔な通勤快速は廃止って・・・

じゃあ、何で朝の武蔵野快速と京葉快速が廃止されたの？

ご静聴しよう。

>>571

ジジィと外れたから、30代の若造か悪く言うとニートと外れたことにしょう。

TWRの買収で予想されることは、京葉の編成は埼京に乗り入れはしない。
つまり相互乗り入れはではなく、片側乗り入れで決まりで良いんだな。

>>576

何も言い返せないんだね、分かるよ。
血圧上がって・・・薬飲みながらやってんのか？
無理するなよ！

>>575　が口喧嘩に見える？
困った人がいるので相談ごとですよ。今度からはよそでやるので許してね！
さあ、中身のある話再開してちょーだい。

558から投稿したが、大変だねここ。　変な奴が居座り続けてるから　

>>577

正確には朝の京葉快速とすべての武蔵野快速の廃止ね

実際にもう行われたことなので、いろいろ出てくると思いますが・・・
調べられないんですか？
京葉線乗客伸び悩み・・・葛西臨海公園、潮見、越中島など　の周辺の開発を促進し乗客を取り込みたい　　など書いてますね。
本来、増発狙いであれば一番邪魔な通勤快速が廃止されてもおかしくないのに、廃止できなかった。それが埼京線と直通になればなぜ廃止できるのか教えて？

言っておくが、私は通勤快速待ちで被害？を受けている方であり、切実に（笑）なくしてほしいと思ってる。でも通勤快速の生い立ちを考えると廃止は容易ではないだろうとも思ってるので書いてきたがまさかこういう展開になるとはね。

話が脱線した。なぜ朝の快速が廃止になった時に通勤快速だけ生き残ったの？

ご静聴しよう

>>579

降圧剤飲んでいると想像している？
大外れ。
年齢もジジイの領域に入っている？
大外れ

>>580

JR東の計画性の無さの一つですかね。
喉から手が手が出るほど欲しがっていたらしい東京モノレールだが、買収するやいなやタイミング悪く京急の羽田への延伸が始まった。
んで、開業50周年になる区間のまともな改良工事はしないらしく、そこへ突然の羽田新線の発表。
謎のEF-510の大量導入するも、半端位にJR貨物へ移籍してしまう。
京葉もE331の量産化の失敗、etc。

>>京葉線乗客伸び悩み・・・葛西臨海公園、潮見、越中島など　の周辺の開発を促進し乗客を取り込みたい　　など書いてますね。

伸び悩んでいたら快速の混雑率は酷くならないと考えるんですがね。
それにしても潮見と越中島の工業地帯を業住宅用地に促進できるんでしょうか？

通勤快速が生き残ったのは奇策じゃ無いんですかね。

いずれ埼京が乗り入れて来る様になると、特急じゃ無いんだから物理的に存続か廃止か真剣に検討されるんでは？

>>583

所々外れているところがあり。

それ、京葉線の情報と何の関係があるのか？
やり方がに2chと一緒。

間違った指摘が詳細に出来ない。
個人を特定して攻撃するのが趣味。

>>583

繰り返し読んでいるが笑わせてくれる大外れがある。
そもそも匿名掲示板で人物を推測してアホを見るとはこのことだろう。

こんなネタを続けていたら、このスレも閉鎖の危機が訪れる。

そういう個人攻撃しか出来ないあんたは何者か？

最初につけたタイトルが『迷走する』が入っていた。
望ましくないとの管理人対応によりその文字が削除された。

実際には利用者が望まないのに朝の快速廃止、通勤快速は残すとした理不屈さは、迷走しているとしか言いようがない。

新宿延伸は羽田新線計画がある以上絶望だろう。

>>583

なるほど、なかなかの観察眼ですね。

だって「恥を知れ。」ですもん（爆）

あんなこと書いて、私なら恥ずかしくてもう出てこれません。

スレ主旨離脱の個人攻撃を続ければ、このスレは崩壊する。

道州制とか舞浜・幕張とかのネタはおかげで入ってこなくなった。
書き方を絶対に間違えない人なんてどこにいるのか？

>>586
朝の快速廃止にメリットを感じています。
快速は早めにホームについて並んでないと乗るのが大変だったからです。
今はホームについた電車にすぐ乗れるので便利です。
車内の混雑度合いも平準化され、ギュウギュウ詰めからも解放されました。

一方、朝の快速がなくなった今、蘇我以降の方が都内へ通勤する為に通勤快速は無くてはならない存在であると思います。
京葉線の通勤快速は走り続ける。
私はそう予想します。

>>588

自分が責められると個人攻撃と非難しておきながら、あなたは人に恥を知れって罵ってるでしよ
間違ったんならまず謝罪じゃないのかな？

>>584
また口喧嘩。
中身が1行もない。
それで情報交換のフォローもない。

＞個人を特定して攻撃するのが趣味。
そういう個人攻撃しか出来ないあんたは何者か？

↑これ全部あなたが書いたセリフです。584の返信にうまく合致していると思いませんか？
そしてご自身で読んでどう思いますか？
酷く理不尽だと思いませんか？　>>575さんも呆れていましたよ。
是非、感想をお聞かせください。

>>589

どの駅から利用されているんで？
海浜幕張以東だと、快速はあった方が良いと思う人も居るんでは？

でも、帰路の東京駅で20時以降の武蔵野が異様に空いており座れる確立がほぼ100%になったのは良いけど。

ギュウギュウ対策には15両化編成があると思う。
しかし、JR東は無駄な投資でできるわけでもなくて渋り、快速廃止の苦肉の策をとったのかも知れない。

現在はTWRの買収で埼京が乗り入れてくると思われるが、15両化は困難。

で、15両化した京葉の編成は全て東京行き、埼京の10両編成と武蔵野の8両編成はそのままで乗り入れてくる、でどう？

京葉の10両編成は西船橋より先は乗り入れできないんだから。

>>586
『迷走』しているのはあなたの思考であって、ＪＲ東が『迷走』しているとは思えません。
『崩壊』しそうなのはあなたの思考であって、このスレが『崩壊』するとは思えません。

例えばこれ
>実際には利用者が望まないのに朝の快速廃止、通勤快速は残すとした理不屈さは、迷走しているとしか言いようがない。
朝の快速を廃止に伴い、通勤快速を廃止したらそっちの方が理不尽じゃないだろうか？
蘇我以南の通勤快速利用者はどうなるのだろう？
通勤快速を残したのはむしろ理にかなっているのではないか？

何がどう理不屈（理不尽の間違いじゃない？）なのか言葉を使って理論的に説明いただきたい。

最近思うのだが、京葉の東京駅は乗り換えで遠いと言われ、メトロの有楽町駅が一番近いけどメトロの京橋駅からは地上に出るものの、JRの東京駅よりは遠く無いと思いません？
通路の人混みを歩く事が無い精神的な効果もあるかもしれませんが。

>>593

どこの駅を利用されているか問うている。
それに埼京が乗り入れてくるとどうなるかが頭にない。

JR東は時折取り組みに失敗することを知っているのか？
編成数を増やさず、快速廃止もせず混雑緩和は15両化がベター。
複々線化以前の問題。

>>592
>海浜幕張以東だと、快速はあった方が良いと思う人も居るんでは？
今になって海浜幕張以東の人の話をクローズアップするのはおかしいですよ。
『利用者が望まないのに』とはっきり書き込んでいたわけですから。

＞ギュウギュウ対策には15両化編成があると思う。
『ギュウギュウ詰めからも解放されました。』 と既に書いた相手に『～かも知れない』話を長々してどうなるのか？
意味が分かりません。

>>595
>どこの駅を利用されているか問うている。
それ質問はお門違いです。
あなたは『利用者が望まないのに』とはっきり書き込んでいたわけですから。
今更、海浜幕張以東の話を持ち出して逃げるなんてあり得ません。
もし、それを言うなら発言の撤回と謝罪をしてからですね。
あの朝日新聞でもやってます。

>それに埼京が乗り入れてくるとどうなるかが頭にない。
これもまたお門違いです。
埼京線云々の話は↓ここに記載されていません。
>実際には利用者が望まないのに朝の快速廃止、通勤快速は残すとした理不屈さは、迷走しているとしか言いようがない。
話しを反らさないでいただきたい。

>JR東は時折取り組みに失敗することを知っているのか？
知っていると？だから何ですか？失敗するかっら失敗に決まっているですか？
それこそ理不尽（理不屈？）と言うものです。意味が分かりません。

>編成数を増やさず、快速廃止もせず混雑緩和は15両化がベター。
>複々線化以前の問題。
話しがそれています。>>596を読んで反省ください。

長いので切ります。

>>595
本題はコレです。

>実際には利用者が望まないのに朝の快速廃止、通勤快速は残すとした理不屈さは、迷走しているとしか言いようがない。
朝の快速を廃止に伴い、通勤快速を廃止したらそっちの方が理不尽じゃないだろうか？
蘇我以南の通勤快速利用者はどうなるのだろう？
通勤快速を残したのはむしろ理にかなっているのではないか？

何がどう理不屈（理不尽の間違いじゃない？）なのか言葉を使って理論的に説明ください。

くれぐれも話しを反らさず逃げずにお願いします。

データと言うものがわからない輩に何を言っても無駄だとはこのことか？

>>599
苦し紛れについつい出てしまったデマカセ発言をお見受けします。
もし、デマカセでないと言うなら、『データと言うものがわからない輩』と判断した理由を言葉を使って理論的に説明ください。

>>600
デマカセ の次に言ってくる言葉。
『言いがかり』

どこが京葉線の話なんだか

>>598

>>蘇我以南の通勤快速利用者はどうなるのだろう？
>>通勤快速を残したのはむしろ理にかなっているのではないか？

知っているのかどうか知らんが、88年12月の新木場暫定開業時には通勤快速どころか、房総特急も走っていなかった。
その当時は京浜東北線から転属してきた103系6両編成。
冷房改造していない非冷房の号車も存在。それでも新木場までガラガラ。
90年3月に全線開業時に特急・武蔵野快速そして通勤快速が設定される。
これは総武快速の混雑を少しでも緩和する為だったんだろ。
蘇我から八丁堀までノンストップは、総武快速以上に停車駅少なすぎる。
これには、新木場まで急曲線が無い高規格在来線の一つを生かそうとしたのではないか？
総武快速は亀戸〜平井の先と船橋〜津田沼の間に京葉にはない急曲線がある。

現状、通勤快速が便利だと思う人は京葉東京駅は事実上有楽町駅でそばに職場がある人ではないのか？
京葉の通勤快速がない前は総武快速と山手線を利用していたのだろ。

付け加えると八丁堀だけ停車時の頃、表定速度も特急並に近い。

八丁堀だけ停車の、こんなの無料の特急に乗ってるのと同じだろう。
民鉄には京成とか京浜急行に無料の特急が走っているが。

その昔、京葉の車両が半数が205系で残りが103系でボロすぎで、JR東のお客様窓口へメールしたことがある。

答えは『検討しております。』との回答だった。
中央快速、総武各停の201系や山手線の205系の中古が転属してきて103系が押し出される様に廃車になった頃である。

その後、205系の次世代車両としてACトレインの具体的営業車両であるE331が出るが故障続きらしく、量産化出来ず失敗に終わる。

>>614

その1行、京葉線の情報はどこ？

>>615

土日にしか走らない新宿発房総特急が京葉線を通るとか言う戯言の続き聞いてやるから、話しろや！

>>616

何故か投稿の整理依頼をしていないのに整理されていた。
戯言と指摘するなら、どうして続けられるんだ？

>>617

戯言と認めたということならＯＫ
もうこれで終わりや

ここは鉄ちゃんのスレですか？
「京葉線」というタイトルがついている以上ある程度の鉄道ネタは仕方ないけれど、みなさんもっと冷静に。
沿線の商業施設や不動産、飲食店の話でもしましょうよ。(これもスレの趣旨から外れる？)

東京・有楽町どちらでもそのまま乗換させてくれればいいのに。

だから、鉄道オタク(鉄っちゃん)ネタの強要は皆さんで華麗なるスルーで大人な対応しましょう、皆さんのスルースキルが問われます！

鉄道オタク(鉄っちゃん)はネタは、一般的にはキモがられ、相手にされない場合が多く、ここで鉄道オタク知識を語る事で、市民権を得たような、ある種の自己満足に浸られるのでしょうが、やはり強要はイケません！

皆さん、鉄道オタク(鉄っちゃん)ネタで、自己満足(自慰行為)に乗っかってはイケません、くれぐれも相手にしないようにお願いいたします_(._.)_

というわけで、京葉線の将来"ですが、やはり日本政府の成長戦略よる、と道州制導入で、千葉県は南関東となり、京葉線沿線部のベイエリア( 幕張や、舞浜など)が、既存の都心部に求められてたビジネス街としての方向性が定着してきて、外国の有望ベンチャー企業や、大手IT企業などが進出してくるものかと考えております。

ここの板ユーザーは、政治や社会ニュースは苦手なのかな(-o-;) まぁ、JR、私鉄ともに政治や開発とは深く密接してるものだから、京葉線の将来を予測するうえで、国や自治体の政策は、重要な参考マターとなりますよね。

京葉線は、やはり武蔵野線との接続よりか、りんかい線との乗り入れが重要となり、浦安あたりは船橋と同等なくくりとなり、幕張や舞浜は、都心部の括りとなるのでは？

舞浜は住宅街とねずみの国しかない。都心といえるような要素はどこにもない。

>>623
まったく意味の分からない論理。あなた、しつこいねぇ。

メトロセブンが開通して接続したら、
武蔵野線、赤字路線にならないかしら

どいつもこいつも稲毛そ存在を忘れとりゃせんかね？稲毛を？！五輪招致決定以降は、さりげなく戸建も集合住宅も売れてて好調だなんだけど。

鉄道オタク(鉄っちゃん)ネタに乗っちゃイケません、鉄っちゃんを気分よくさせちゃイケません、あくまで京葉線の将来…について議論しましょうよね！

稲毛と幕張さいこーーーー

>627
稲毛の五輪招致っていつ決まったの？

浦安と舞浜は立場が逆転しそうじゃん

大昔の東京オリンピックの時には千葉の検見川でクロカン競技が開催されてたけどな

>>631

>>浦安と舞浜は立場が逆転しそうじゃん

またかよ。
何を言いたいのか？

>>621

別スレ立てよ。
どこにも京葉線の沿線情報とタイトルが無い。

交通インフラも重要な資産価値の一つ。
その交通インフラを軽く考えるなら、別にスレを立てよ。

とりあえず京葉線の時代到来なのは全員一致という認識で良いよな？

おっけ！

東京五輪招致や、道州制導入で既存であった都道府県のブランドは変動し、京葉線沿線の新木場～幕張区間は都心部機能してくものかとの予測が多いようですが、心配なのは、京葉線沿線地域に、新しい格差拡大が定着してしまいそうな件、それは京葉線を利用する客層や、混雑の様子までもが変化してしまうものかと思われます。ある都心部拠り区間～区間はビジネスマン、ローカル化してしまった区間～区間…、こうなると、これはこれで放って置けない問題かと考えです。

新宿駅の通路で頭上の番線表記が大崎方面でりんかい線、大宮方面で埼京線で表記している謎。
いつの間にりんかい線がJR東のものになったのか？と錯覚した。

いよいよ待望かつ念願の、東京高速鉄道がJR東日本に買収してもらえる兆候かね？ ＼(-o-)／

↑東京高速鉄道って？東葉高速鉄道の誤植？

りんかい高速鉄道…？じゃなかったけ？まぁどっちにせよ、りんかい線がJR東日本に買収してもらえる兆候かね？