港南 WORLD CITY TOWERS◇16

４３８です。私はＷＣＴでも島でもＰＣＴの購入者でもありません。（島、ＰＣＴ抽選落ち）
ＷＣＴを検討中ですが、上記の理由＋価格で見送りの方向です。
島を引き合いに出したのは、ＴＤＬが同じ三井の開発であり、
ブロックリノベーションという言葉を使ったからです。
ブロックリノベーションといえば、島ですよね？
他意はございません。正直に感想を書いたまで。失礼しました。

＞読んでみな。
ですか・
＞451
あーあお客が逃げたね。
私も失礼しました（：：）

２０００世帯の契約者実績を前に「その価値観は一般的では無いのも事実」などと
戯言を言うのも煽るため以外の何ものでもなく論外ですね。
ここはオープンな掲示板なので言いいたければご自由にですが、ご自分が虚しくなりませんかね

>>438=>>451
「陸の孤島」だの「周りから浮きまくり、マニアックなＭＳ」なんて
言っていいの、　ここは人も羨むハイクラスＭＳです。

他に港南には最後のビックチャンス、品川駅８分、総戸数800余の
4丁目立替物件が控えています。
その為にも、住友さんのやる気を失せさせてはいけません。
ガンバって早くここを片付けて、機嫌よく次の準備に取り掛かって
もらわないと・・・

貴方も待っているんでしょ？

>454
やめようや、もろバレだからさ
ハイクラスＭＳ？
おまえが一連の首謀者だろ
住んでる人間にとっては
どーでもいい話だよね
449が物語っているよ

＜４００、４２５
個人の価値観を否定しないといいながら、「一般的な価値観」と決めちゃってるあなたの価値観もどうかと思うけど・・・

WCTを購入した住民と価値観を共有できれば十分だけど・・・・。
別に、その他大勢と価値観を共有する必要ないし・・・・。

人も羨むハイクラス・・ではないでしょうな。
そもそもそういう企画ではないし、立地にも起因することです。
目には眺望がすばらしいですが、騒音や、空気は閑静な住宅地などと比較してしまえば劣ることは分かっていることです。室内では問題ありませんが。

しかし多くの魅力があるのも事実です。

以前223がいいこと言っていたなあ。
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＞218さん
非日常的雰囲気、確かにそのとおりですね。

売れ行きうんぬんの第一の要因はもちろん価格ですが、なんと言ってもＷＣＴは検討者の気持ちを大きく分ける物件かなと思います。
惹かれる人は瞬間的に引き込まれます。それぐらいの魅力があります。
共用部分ののびやかなスケール感、建築物としての開放的な空間の心地よさ、などに。
他方、自宅として住んで問題なければよいと考えている一般的な購入検討者の中には、何もこれほどの器を考えているわけではないという人もいるでしょう。
その辺りで検討者を２分するかもしれません。
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これからＭＳ価格は、都心から郊外へと連鎖して上昇するでしょう。
ここの様な豪華多種多様の共用施設を備え、敷地も運河や桟橋をも
取り入れ、無駄とも思える程、付加価値を付けた物件は、
もう出てこないのではないでしょうか。

その点に於いて、>438の「周りから浮きまくり、マニアックなＭＳ」と
言われても結構です。

>>461
同意します。やり過ぎＭＳ、マニアックＭＳ大いに結構！
これだけ高層マンションが建ってくると差別化できる特徴があった方が良いですよ。

他スレでどなたが貼っておられた２００４年の投稿です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/106/1088097052/153
青写真どおりもしくは、それ以上に出来上がっているのも凄い事ですね。
「買った人は絶対楽しいマンションライフになる」を今、実感してます。

>449
あと、内陸側の眺めも捨て難いですよ。

海洋大グラウンドの緑が想像以上の広さで眼下に広がる一方、
その先には品川ビル群が高さを競って連なっている。
その高低のコントラストは構図として結構面白いものがあります。

>>455
そこまで決め付ける事はないでしょう。他スレでも、
ここと定借との関係を書かれているので、多分それらを
半分面白く浮き立たせたのでしょう（こちらは迷惑ですが）

>>461　たしかに、
エントランスに突き出たビビル廊下や、公開空地のボードウォーク
辺り等、「設計士さんがあそんだ」としか思えない無駄な箇所も
結構ありますねｗ

夏は暑くて電気代かかってしかたなかったけど冬は暖かくていいね。

＞４６５さん、そのビビル廊下って、以前ここに出ていた宙に浮いてるのですね。
共用施設の内覧会は未だですが、家族で体験するつもりです（笑）

ここに出ているちょとした情報が、結構面白く役に立ちます。
例の事件の時、入居の皆さんが懸命に書いてくださった“近場のレストラン情報”
も是非試食したいです。有難うござました。
入居の楽しみが増えました♪

>>463さん
４４９です。
MIXIのコミュニティで品川駅方面の写真があるのを拝見しました。
インターシティのビルの窓にＷＣＴが写っているように見えました。
海洋大学の敷地の紅葉が大変美しくて西側も素敵ですね。

>466
入居の方ですか。
夏が特別暑いＭＳということはなかったと思いますが。

賛成！！

ラウンジの横をよく通りますが、
夜は、お客さん連れ等で、そこそこ人が入っていますが、
日中は、隣のライブラリーと合わせても
1人でそばの新聞を読んでいるとか、誰もいない時が多いです。
（カップルの２人占めもありますよ）

Ｂ・Ｃ棟の入居が始まっても、さほど増えるとは思えないので、
４７０さんの日中は、まず無理でしょうね。

南向き中層階です。
夏は引っ越す前からエアコンなしでは生活できませんでしたから
ｗｃｔでもエアコンをつけ、特別暑いとは感じられませんでしたが
秋から冬にかけては太陽の高度が低いので
太陽が部屋の奥まで差し込んで暖かいです。

秋は部屋では半袖で過ごし
外に出て寒くてびっくりということが多かったようです。
暑がり家族は秋になってもいつまでもエアコンをつけていました。
体感温度は個人差が大きいので何とも言えませんけど
夏も覚悟していたほどではなかったようです。

ライブラリーはカップルの溜まり場だったりするのかな？

その公開空地のボードウォークについて、購入時に、将来ブランファーレ前
まで？続きますと、聞きましたが、ベイクレの公開空地花の公園まで続くので
しょうか、
隣の公園は現在、未整備で仮公開中ですが、ご存知の方いらっしゃいますか？
（ついでに、あれ程広大な公園なのでドッグランが出来ると嬉しいですが）

>473
私も東高層です。
夏は朝が一番暑いので、カーテン締めて１０時過ぎから開けました。
このカーテンをレースは断熱カーテンにしたので、
引越前の南向きの部屋と比べ特に暑いとは思いませんでした。
昼間はもちろんこの以前の部屋より涼しかったです。
電気代が引越前の夏期と比べ低かったです。
冬は、何もしないと１９〜２１度の間ですね。
エアコン、床暖をかけたりかけなかったりです。

>>477
ドッグランは、サロンのご隠居さんが区へ働きかけてるようです。
　　ttp://w3.funsrv.com/~wctsalon/bbs.html
の港南BBSへどうぞ。

芝浦中央公園に 2007/4 からドッグランが試行的に設置・運営される
予定そうなので、その結果次第なんでしょうかね？
　　ttp://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2006/km061211/1639tps6.html

緑水公園は、ボール遊びができる子どもにとっては貴重な公園なので
できればドッグランは別のところにしてほしい。
犬は飼い主が連れて行けるけど、子どもの行動範囲は限られてるのだから。

確かにボール遊びが出来る大きな公園が魅力です。ドッグランに場所をとられて
遊び場所が減るのはどうかな。

ドッグラン　いいですね。
とりあえず、ウチの家族＋わんこで賛成４票。

いるんだよねこういう手前勝手な奴って。俺は子供が嫌いだから近くでキャーキャー騒がれたら敵わんけどな。子供がいれば何でも優先されるわけじゃないんだよ。

なんか、このマンションって建物の寒々とした外見と同じく、殺伐としたコミュニティが築かれているようですね。だから、エントランスロビーでソファの上を子供が走りまわったり、酔っ払ったカップルがラウンジを占拠したりするわけね。

いるんだよねこういう手前勝手な奴って。俺は子供が嫌いっていう奴が嫌いだから近くでギャーギャーわめかれたら敵わんけどな。子供が嫌いって言っていれば何でも優先されるわけじゃないんだよ。

>484
同じ人ですよね（笑）。

子どもがうるさいとか嫌いとか公言する大人
は恥ずかしいと思う。
自分もむかし子どもだったくせに。
子どもが邪魔者あつかいされる社会は
おかしいと思う。

子供は宝です。
何もない広場は都会では貴重な遊び場です。
私達の子供の頃もそうでしたでしょう！
マンションの中は走らない、騒がないは当然の親の躾ですが
のびのび遊べる広い遊び場は確保してあげたいものです。

484,487.
人を声高に批判する人間ほど、自己中が多いね（笑）
２０００世帯もいるとね・・・いろんな人いるね。
さすが21世紀型団地、ＷＣＴ。

確かにエントランスで、子供達が奇声をあげ騒いでいるのを見かけます。
今や子供は、国の宝で大切にしなければなりませんが、
宝としての価値がある様に、教育しなければならないでしょう。
お父さんお母さん、先ずお子さんに公共でのマナーを身に付けさせましょう。

これからの美しい国日本を創るのは子供たち

子供にとって遊びを創造できる貴重な場、
安全にのびのび遊べる場所がない都会。
二人の子供を育て上げた母として
犬ではなく子供に
使わせてあげたいと思います。

“シティ派マンション”に子どもは不似合いと思っている方がもしいらっしゃったら、
マンション内認可保育園目当てに購入を決めた子育て世帯がいるという
事実を知っていただきたいものです。

そりゃ〜この議論、子供対犬なら子供が勝つわぁ〜

犬の糞やおしっこ（マーキング）のほうが衛生上も大問題。
大事な愛犬が用を足したら、糞の始末は言うに及ばず、
ちゃんと水で流して下さいね。
これは犬ではなく、飼い主さんのマナーです。＾＾

>>479 さん 477です、軽い気持ちで書いたのですが、
ドックランの具体的な情報を頂き有難うございました。
隣の公園の活用、未定なだけに楽しみです。


犬を飼っている方は、近隣住民との交流の場にもなりほしいけれど、
元気な子供がいる方は、ボール投げの広場がほしい、
いや、木や水に囲まれた憩いの空間が必要、な方もいれば
いやいや、ＴＶで見た、健康遊具を備えた運動ひろばがいい、と、
人数の多い分だけ提案、要求は多種多彩ですね。
でもあの公園は、これらを抱えてくれる程広大ですから、
みなさん、期待しましょう。

中庭で遊んだ後、お菓子の袋とか食べ残しをその辺にポイポイ捨てないで欲しいです！
昨日もお菓子の食べ残しがコンビニの袋ごと捨ててありました。

あれだけ団地風にしちゃうと、子供には少し自由に
させてやらないと可哀相じゃない

私の希望では植栽をいっぱいのミニセントラルパークみたいなのがいいな。紅葉がとっても美しいやつね。カフェなんかあったらもっといい。昔天王洲にあった移動式のでもいいや。テーブルとブランケットが幾つか並べてあればね。でも、子供たちのことも考えなくてはいけないからなぁ。
私が小さいときは近くにボール遊びが出来るところはほとんどなかったし。学校の運動会や体育の授業でもグランドをよく借りていたくらいだった。街灯はつくのかなぁ、、、

カップルがラブラブできるスポットもいいですね。

私はハーブガーデン・・・その内みんな料理に取っちゃうかな。
面白い形をした何種類かの椅子（ホームレスが居つかないよう仕切りあり）
お弁当など広げられるテーブルと椅子。
運河沿いのボードに、屋形舟や、遊覧船をゆっくり眺められる椅子。

やけに椅子が多いのは、すぐ疲れて座りたくなるのでｗ

みんな５０５さんの様なお母さんならいいな〜
昔ある偉人が言いました「この赤子を野獣にも哲学者にも育てよう」と。

＞そりゃ〜この議論、子供対犬なら子供が勝つわぁ〜

↑同感〜♪（＾−＾）もっこり

公園内に馬走らせますか！

名所になるくらいの美しい公園が出来たらすばらしい。リスもいるの。

内覧会にいってきました。予想以上の眺望の良さに目をうばわれました。
気になっていた天井高２．５Ｍも，ＤＷのおかげか，圧迫感が全くありませんでした。

指摘箇所は５０カ所くらいかな。清水建設の方はどんな小さな傷や汚れも全て対応を約束してくれましたので，好感がもてました。
うちの部屋は，床の傷・へこみ，壁紙の小さな破れ等が目をついたので，これから内覧会の方はよくチェックされた方がよいと思います。

よく利用されている公園には、木陰の下に椅子が有りますね。
今の仮開放公園にもベンチが幾つかポツリとありますが、
木陰が無いので、妙に落ち着かなく、紫外線も怖くて、つい
遠のいています。
ついでに、＞５０４の行き交う船を見るボードウォークには、
センスの良い屋根付きベンチなら、尚いいですね♪

公園のミカン、下の収穫しやすかった辺りはゴッソリ収穫されてた。
まだ青かったけど美味しかったのかな？

清水建設のハゲ態度悪すぎ

510>
プロを連れていかれなくても50箇所見つけられたんですか！？
そうだとしたら、すごいですねぇ！

50箇所なんてすぐみつかりますよ。
素人（私）は傷とかへこみを指摘するくらいだけど、、、

傷、へこみは少し暗い方が見えてきます。
直射日光が入らない時間に明かりをつけないで見回すと
自然に見えてきます。

傾向として内装を担当した人のうでが関係するのか
指摘箇所にはムラがありました。
ひとつあったらその周囲にもある可能性が高いと思います。

確かに，内装の職人さんの腕は関係するのかもしれません。
床のきしみとか，鳴る場所が集中していたし，そういうところは，床と幅木の隙間もふぞろいだたっり。

野生のリスは狂犬病もってるからあぶないよ

リスは可愛い姿をしているが、数々の菌を持ち、
なつかなく（ペットに出来ない）、アメリカでは、
学校でも家庭でも「チョカイ出すな」と教えられます。

公園には、木の上の家や、アスレチックなども作ってほしいけど、
昨今のように、不注意で怪我をしても区を訴えるのかな・・・

いよいよ来週内覧会！
楽しみです。
内装の職人さんの腕…期待しています★

C棟契約者です。
C棟の残り15棟、停滞期突入しちゃいますかねぇ…
損得はないのですが、気持ち的には早く売れて欲しいです。

公園に家レス住民のたむろする条件とはなんでしょうか？程よい広さ、水道、トイレ完備・・
彼らに救いの手を差し伸べなければとも思いますが、自宅の周りの公園などに来られてはとも思います。

公園には木をいっぱい植えてほしい！シマトネリコでしょ、ケヤキでしょ、ハナミズキ、いちょう、もみじ、大島桜に大きいしだれ桜。公園までまっすぐ出来る道路の街灯もきれいなものがいい！！

そうですね、運動場や広場というより、森とまではいかなくてもちょっとした林といった感じでも良いかも知れないなあ！
散歩道くらいはある・・

公園ネタ、盛り上がってますね。

港区の基本計画では、自然との共生を目的としたビオトープ、スポーツ広場、
緩やかな傾斜をつけた広場、京浜運河に沿った親水デッキを整備し、「区民の
憩いの場とする事を目的とする」とありますので、出来上がりが楽しみ。

またモノレール高架下には蔦を這わせ、WCTとブランファーレとの境界には、
トベラ、シャリンバイ、ツツジ、サツキ等の低木樹を沢山植栽する計画も
あるようですので、緑豊かな公園になりそうです。

先日、内覧会に行ってきました。
家族で２戸購入しますので見比べることができたのですが、
指摘させていただいた数が違いました。
と言いますか、出来が明らかに違っていました。
勝手な推測ですが業者さんがちがったんでしょうね？
ちゃんと直していただけると思うので心配はしていません。

運河の向かい、アサヒビールのネオンの横に13階建ての共同住宅が建つんだね。
来年3月着工だってさ。

公園にBBQブース設けて欲しいな。

職人さんの腕は大変な差があります。経験上、クロスの境のつなぎ目一つ見ても、すごく目立つ場合もほとんどわからない位のもありました。

BBQやキャンプ施設は欲しいね。

水を差すつもりはないが、公園整備により周辺地域の固定資産税評価額はまず上がる。
2年位前このスレで噂されていたように、ここに公園ではなく新たな高層マンションが
建っていれば、随分と様相は変わっていただろう。

まさに「隣が大きな公園になって良かったわね」という話だが、これを分解すれば
近隣住人が享受するその開発利益は固定資産税アップで行政としても回収できると
いう事となのだろう。
WCT、ブランファーレ合わせ2500戸以上あるから投資回収効率もいい筈だし、526の
いってるような立派な公園に整備するよう港区には是非頑張ってもらいたいな。

>>531
公園整備により周辺地域の固定資産税評価額はまず上がる。

これホントですか？例えば周りに商業施設がある場合より公園のほうがあがるとか？そういうシステムになってるの？

いいえ、私はこの２つではありませんが、タワーフェイス、ベイクレ、
フェバリッチ、コスモ、都営住宅の住民もマルエツの買い物のついでに
公園、利用させてもらいますよ。

緑水公園の整備楽しみですね。
個人的には緑豊かな公園を希望しています。芝生がもっと広ければいいな。
今はちょっと殺風景な感じは否めないので、、
あとモノレールの柱周り等も綺麗にしてもらいたいと思います。

ご参考までに↓
「港区の公園計画」
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/keikaku/mati/nigiwaikoen/index.ht...

>>532
531ですが、ちょっと誤解を招く表現だったかもしれないですね。
要は固定資産税評価は周辺環境の整備状況/規模によっても影響されるという事で、
「商業施設がある場合より公園のほうがあがる」とは単純に言い切れません。
(総合的な判断が必要)

本件の場合は２ha規模の広い土地であり、その利用方法は公園の他にも色々な
選択肢がありえた筈です。
それが倉庫群となるのかマンション群なのか、はたまた整備された公園となるかで、
周辺地域のイメージ・評価は相当に変わってくるでしょう。

港区の公園平均面積＠約6千㎡を大きく上回る本件のような大規模公園整備はそう
ある話ではなく、結果的に固資税評価アップになってくるであろうという事です。
但しWCTのようなタワーマンションの場合、土地持分は小さいので影響は限定的です。
建物部分は影響されません。

>>535
なるほど、そうするとむしろ得した気もしますネ。
ありがとうございました。

個人的には、あそこの公園は真っ直ぐ道路の将来活用にも含みが
あるような気はしてます。官有地で残すからには・・・

>>526
緑水公園の親水デッキというのは、WCTのボードウォークと繋がるのでしょうか？
もしそうだとすると相当に長いデッキになりますよね。散歩に良さそう。

わーい、駐車場当選！なんと特大！！聞いてみるもんだね。

ということは大型トラックも止められるね

内覧会に、シスコンではないインテリアコーディネーターさんに来ていただこうと思っています。
そのような業者さんが来た時に使用できる駐車場はあるのでしょうか？

特大だと幅と長さ何センチまでOKなんですか？

＞５４１
駐車場は，そもそもないので，第一ホテルの地下に止めるしかないのではないでしょうか。

>541
A棟には来客用駐車場がありますが、住戸による予約は必要だし、支払いはエディのみですから、担当の営業に聞く方がいいかもしれません。

５４１です。

＞５４３、５４４
　コメントありがとうございました！
　営業マンに確認してみます。

>>545
普通に考えてだめでしょう。
内覧参加者にさえ車で来るなと言っているのに。
数少ない来客用の駐車場がこんな事で埋まったら、
Ａ棟先住者の方にご迷惑です。

>>545
っていうかダメっていわれましたよ。
引渡し前はまだ入居者ではありませんから。

来客用駐車場は居住者の方がＥＤＹカードで
精算する事により使用出来ます。
居住関係者以外は駐車出来ません。

又、関係する業者の方は一時間程度なら
無料で駐車出来ますが、一時間以上駐車するとなると
やはり駐車料金をＥＤＹで支払います。

有料駐車場は高速道路の下にもありますし
海洋大学の正門玄関前の道路両側にコインメーターが
あります。空いていますので、結構使えます。
只チョット、一時間毎に
お金を入れに行くのが面倒ですが。

昨年の内覧会に車で来て、高級外車で乗り付けて、これ見よがしにマンション前の大通りに路上駐車にしていた人がいましたが、警察に取り締まられていました（苦笑）。
内覧会には居住予定者が多く来るので、違法駐車をしている方を見て不愉快な思いをする人も多いと思います。
余計なお世話ですが、覧会はハレの舞台ですので、こんなつまらないことで、嫌な思いをすることのないように気をつけてください。
（＾−＾）にっこり

駐車場の「特大」といっても重量オーバーになってしまうことおおくないですか？
ポルシェのカイエン買おうとおもったら重量オーバーでした。
どうしましょ