物件概要 |
所在地 |
千葉県印西市戸神台一丁目18番1(I街区)、千葉県印西市戸神台一丁目18番2(II街区)(地番) |
交通 |
北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩5分 (I街区) 徒歩5分(II街区)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
217戸(他に管理員室、集会室兼ラウンジ各1戸、119戸(スカイ・ヴィラ)、98戸(ブラッサム・ヴィラ))、206戸(他に管理員室、オーナーズラウンジ兼集会室各1戸、会員優先分譲住戸50戸含む、119戸(フロント・ヴィラ)、87戸(パーク・ヴィラ)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上12階建(スカイ・ヴィラ、フロント・ヴィラ) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]大和地所レジデンス株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央 I街区・II街区(GRAND EURO CITY)口コミ掲示板・評判
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907
契約済みさん
レーベンは、オープンバルコニーはないですが、100ヘーベーの部屋はあります。南向きの100ヘーベーの8階だと4,000万代後半です。
ここは、オープンバルコニーつきで
7階で、3,900万でした。
オープンバルコニーつかない部屋はもっと安いです。
わたしは、結果、レーベン契約しましたが、レーベンは、複層ガラスも食洗機もオプションです。
ここは本当、ウォークインクローゼットが広くて羨ましいです。
でも、私は、共働きなので、駅近を選択しました。ここかレーベンですごくまよいましたし、いまでもまよってます。
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908
匿名さん
基本的な仕様はけっこう高くできているなと思います。
その点はいいんじゃないでしょうか。
オープンバルコニーは本当にすごいですよね。
値段が高くなるのは仕方がないかなと思いつつ、予算が合えば欲しいと思う人って多いんじゃないかなと思います。
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909
匿名さん
目黒駅前の新築100平米2億。
もちろん比較にならないのは承知だけど
同じ100平米。
広さは同じ。仕様は天と地かもしれないけれど、広さは同じ。
広いってプライスレス
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910
契約済みさん
>>907
確かにこことレーベンは迷いますよね。
うちは主人がややレーベン派でしたが、家にいる時間が長い私の希望を優先してくれ、商品性でヴェレーナにしました。
どちらもいい物件ですがセールスポイントが違うので、最終的には価値観の問題ですよね。
別マンションとはいえどご近所ですので、どうぞよろしくお願いします。
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911
匿名さん
レーベンもここも出来上がったときの感じが掴める良い見本があるんですよ。
もちろんここはヴェレーナ1とヴェレーナ1街区を見れば良く分かる。
レーベンはここの向かいのレーベン1がある。あそこも今度のと同じようなホームページだった。
見て自分の好きなほうに決めれば良いと思います。
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912
物件比較中さん [男性 30代]
我が家も私と妻で意見が分かれています。
妻は千葉県出身でディズニー好きで、ヴェレーナ。私は都内勤務で、少しでも駅に近い方が良いので、レーベン。
子役を広告で使っていたマンションには我が家にはフィットしない感じです。
ここは日中の家での生活時間の長い妻の希望を叶えてあげた方がいいんでしょうか。
悩みます。。
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913
匿名さん
悩んだら現地を回ってみることです。
何度も見に行けばおのずと答えがでてきます。
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914
匿名さん
>>912.
ご主人の駅から近いということでレーベンはわかるのですが、なぜディズニー好きでヴェレーナなのでしょうか?
ディズニーの様な感じなのですか?
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915
匿名さん
テーマに沿ってつくられているからでしょう。
千葉ニュータウンのマンションはテーマに沿ってつくられているのが多い。
アメリカ西海岸の街ルミエラ、フランスの古城レイディアント、ガウディ風の街、戸建てでは
ディズニーランドプロデュース椰子の木のある街ディアランド、瓢箪山が見える街、バブルマンション小倉台はコンペで作られた街でどこかに
かならず三角を隠しているとか。千葉ニュータウンのマンションはここのようにテーマをもっているほうが周辺環境に溶け込み人気があります。大学前も煌めきの街というテーマだし。
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916
匿名さん
テーマをもって、周辺環境もそういう風に作り上げるという意味です。ここで言えば駅からの交差点に
面した外壁のライトなんかですね。とてもふんいきあります
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917
匿名さん
ここも十分駅チカですよね。
まぁ、ロータリーに面しているのに比べたらもちろん劣りますけど。
レーベンとココは迷う人多いみたいですね。ガーデンゲートはまた違った良さがあるだろうし、今はいろいろ選べるタイミングでいいですよね。
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918
匿名さん
私も、十分駅から近いと思います。
苦になる距離ではないです。
場所によって、そういうテーマがあるのもおもしろいです。
そして、このリビングバルコニーがあると思うとワクワクしそうです。
こういう場所に住める人がうらやましいです。
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919
匿名さん
うちは総合的な判断で駅前レーベンを契約しました。
もちろんヴェレーナも見学しました。
オープンエアバルコニーはプライバシーが守られないなんて言う人もいましたが、別にバルコニーで着替えたりするわけじゃないし、お隣さんと目が合ったら「あぁ、どうも。こんにちは。」って挨拶すればいいだけのこと。
素直にオープンエアバルコニーは羨ましいですよー。
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920
ご近所さん
いろいろな観点から判断すればいいです。
ここやガーデンゲートの住みやすさは信じられないくらいだと思います
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921
匿名さん
それぞれの検討スレ見ると、なんとなく特色がありますよね。
嫌な意味ではなく、価値観の違いと言うか。
うちはレーベンの利便性と、ヴェレーナのデザインで迷っています。
ガーテンゲートは見学してないから、売りがあまりわからないけど。
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922
ご近所さん
価値観のちがいだけだと思います。3物件どこも秀逸だからご自分の好きなところ選んだらよいとおもいます。
近年まれに見る粒ぞろいです。
これも印西市がレベルアップしたせいでしょうか。
とくに中央は魅力あります
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923
匿名さん
オープンエアバルコニーは面積が10畳もあるんですか。
この広さを是非有効利用したいものですが、公式サイトの
写真のようにソファセットは設置できるのでしょうか。
天井はついていそうですが、雨風でソファの布が
汚れてダメになってしまいそうです。
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924
匿名さん
>>923
雨は手すりから1.2mくらいまでしか吹き込んでないですよ。サイドは60㎝くらいかな?
内側の方におけば大丈夫かと。台風だと危ないかも?
ただ、結局は屋外なので結構埃っぽいですよ。今はまだ工事しているからかもしれないけど。
あと、規定で置けるサイズとかいろいろ決まっていますので確認したほうがいいですよ。
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925
匿名さん
折り畳みの木のテーブルセットを置いているお宅が多いみたいですよ。台風の時にしまえるし。
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926
匿名
雨の吹き込みは今のところないです。
まんなかより後ろに置けばほぼぬれないと思います。
うちはウッドチェアです。
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927
ご近所さん
ハンモックなんか置けない?
コストコにここにおいたらいいだろうなというものが結構あるよね
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928
匿名
>>927
縦横4Mずつなのでその範囲なら置けますね。
コストコのハンモック見に行ってみます
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929
匿名さん
ごめんごめん。コストコにあるのはハンモックじゃなかったかな。なにか、ベランダにおいたら
良いなと思ったチェア類だったかな。でも何をおいても様にはなるよね。
8月2日3日に北総花の丘公園で恒例のホタル観賞会がある。
基督教大のところだから、ここからなら南環状に出て徒歩でいかれるんじゃないかな。
子供たちに見せてあげるといいよ。車では駐車場満杯で無理。
ニュータウン暮らしを満喫してください
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930
匿名さん
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931
匿名さん
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932
匿名さん
ホタル観賞会、子供は喜びそう。
この辺りでは普通には見られないから(というか普通に見られるところ自体が日本には殆どない?)
いろいろと子供がいて過ごしやすい暮らしやすいというのは
良いのではないのかなーと思います。
コストコはビーチに置いてあるようなチェアはあったかな。
ハンモックはわからない…
船橋のIKEAにはあったけれど
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933
匿名さん
今の季節、小さな子供、学齢期以下、がいればビッグホップ!
着替えとタオルを持って。
モール東の端の無料遊戯施設。喜ぶよ。
間欠的に地面から水が飛び出す。その水がどこから出るかわからないから
きゃあきゃあ騒ぎながら水にぬれている。
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934
匿名さん
着替え忘れても大丈夫。
そこの傍に子供の衣料やいろいろなもののセコハン店がある。
センス良い、きれいな衣類が何100円からあるから重宝する。
店の名前は忘れたけどすぐわかる。
あとコストコのところに大型セコハン店が秋にできる。
ワンダーレックス。きれいなセコハン店ができる。
敷地内にスタバドライブスルー、スシロー、和食店もできる。
ますますにぎやかになる。
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935
匿名さん
こことガーデンゲートには朗報かもしれない。
武西学園台に公園ができます。
ヴェレーナ1の前の道をレジデンス前を過ぎたところで、車も危なくなく
子供だけでも安全に行かれます。
今千葉ニュータウンの新しい公園は芝生の緩い丘があり遊具をおくのも流行りですから
そういうものができたらすごくよいです。
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936
匿名さん
>>924さん
サイズ規定があるとすると、公式サイト画像のようなソファを置けるわけではないのかしら。
台風の時にさっと中に運び込めるものでないとマズイので、やはり折りたたみ式がベストでしょうか。
恐らく観葉植物も現実的でないので、モデルルーム画像は理想を提案したものなのでしょう。
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937
匿名
>>936
うちはソファとか置く気がなかったからちゃんと聞いてなかったので詳細は営業に聞いて欲しいけど、ダメなものをモデルルームに置いたりはしないと思いますよ。
あと、オプション業者の中にバルコニーのインテリアをやる会社があって、家具を固定する金具とかをウッドデッキにつけてくれるのがあったと思います。その金具にワイヤーとかで家具を固定するみたいな。高そうですけど。
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938
匿名さん
台風のときだけ、室内に移動すれば?それにそんなに風が巻き上げるほどにならないですよ。
我が家は3メートルのバルコニーだけど、 バルコニーがあるために風も雨も気になりません
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939
匿名さん
1街区はあと3戸で完売なんですね。現物を見られるのは高得点です
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940
匿名さん
ここは4LDKと3LDKどちらが人気なんでしょうか?
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941
匿名
>>940
うろ覚えですけど、わたしが価格表を見たときはバルコニーが広い部屋は4LDKは残りがちだったような?
バルコニーの部屋が良かったので、普通のタイプは覚えていませんが。。。
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942
匿名さん
子供二人いる家は4LDK がいいですよ
子作り終わったら夫婦別室が快適ですから。絶対に!
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943
匿名さん
夫婦別室は天国。好きなときに、好きなような形で寝られる。読書も気兼ねしないでできるし。
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944
匿名さん
寝室もそうかもしれませんが、4LDKで自分の部屋があるのは最高だと思います。
せっかく新居を構えても、旦那さんの書斎はあっても奥さんの部屋が作れず、キッチンの片隅にデスクを置いて家事スペースにされている方が多いように思うので、別室大賛成です。
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945
匿名さん
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946
匿名さん
100㎡台を3LDKとして利用すると各居室が広く使える上にリビングも20畳大でゆったり過ごせそうです。
しかし間取り図の表記の、3LDK+OB+PG+T+BW+Wとは?
OBはオープンエアリビングバルコニー?その他は一体何の略なのかよく解りません。
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947
匿名さん
本当に判じ物みたいだね。
BWはビックウオークインクロゼット?
wは納戸かリネン庫?
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948
匿名さん
間取り図の下のほうに小さく書いてある
PG=プライベートガーデン
w=ウオークインクロゼット
T=テラス
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949
匿名さん
マンションの設備で最近よく耳にするウォークインクローゼットやスロップシンクは一昔前には無かった設備だと思いますが、アルファベット表記だと何かの暗号のようです。
私はよく不動産用語辞典で調べておりますが、マンション(建築士さん?)独自の略し方だとお手上げだったりしますよ。
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950
匿名さん
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951
匿名さん
今公式サイトで間取りを見ておりましたが、もしかして全てカタカナに
修正されています?
担当者の方がこちらの掲示板を読まれて、間取り図を入れ替えて
くださったのでしょうか?
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952
匿名さん
修正されてます。goodjob!です。
不動産を購入するのは一般人です。
英語や記号も良いけど、購入者がきちんと理解できるようなホームページが最高ですね。
そんなこと知らなかったよとなってもね。OUTLINE? あの ことかな?なんて考えながらみるのはストレス以外の
何物でもありません。
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953
購入検討中さん [男性 30代]
いよいよ、パークヴィラの最終期の申し込み受け付け開始となりましたね。
どのくらいの競争率になるのでしょうか…
フロントヴィラも価格発表になったのかな?
気になる~
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954
匿名さん
今まで都内の物件のみ目を向けておりましたが、たまたまこちらのマンションをYahoo!不動産で見つけて以来、価格の安さに驚き注目しております。
100平米超の間取りでこの価格帯なので200戸があっという間に売れてしまうでしょうか。
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955
匿名さん
ホームページが変わった。
いよいよ最終棟となっていて 304戸完売御礼がでている。
1街区完売 2街区パークビラ完売
完成した外観の1街区を見られるのは強みだね。綺麗な建物だから。
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957
入居済みさん
>>956
確かでより具体的な情報(あなたがお住まいのマンションがどのような状態に陥っているかなど)をお伝えいただかないと、悪意ある投稿にしかとれませんよ。
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958
購入検討中さん [男性 30代]
スカイヴィラの低層階にお住まいの方いらっしゃれば教えて下さい!
ずばり日当たりはいかがなもんでしょうか?
ブラッサムヴィラのせいで日が入り込まないようなことはないですか?
現在フロントヴィラの2階、3階検討中です。
よろしくお願いします。
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959
入居済み住民さん
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960
購入検討中さん [男性 30代]
>>959
有難うございます!
安心しました。
外見たら駐車場ってなると淋しい気がしますが安全面を考えるといいですよね!
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961
周辺住民さん
今年はハロウインをやったらどうですか?
まわりのマンションにノウハウ聞いたらいいです。
千葉ニュータウンにはどこでも衣装が簡単に手に入るし。
コストコの大量のお菓子はぴったりだし。
住民の親睦にもなるしと、お節介でした。
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962
匿名さん
低層階なら駐車場の方がいいんじゃないですか?パークやブラッサムは、前のマンションが結構目の前だし、思うほど景色の見劣りはしないような気がしますよ。
うちは奥の高層階が良かったけど、引越し希望日や予算的にあきらめました。
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963
入居済み住民さん [ 30代]
フロントヴィラの10階角部屋はいくらくらいでしょうか?
大和地所のHPには、「1期4次」の先着順が掲載されてました。
もう、かなり売れてしまってるんでしょうか・・。
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964
匿名さん
だれか詳しい人教えて。
確かにフロントビラ1期4次先着順5戸となってるよ。
まだ1期1次うりだしたばかりじゃなかったっけ?
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965
購入検討中さん [男性 30代]
>>963
まだ10階の価格はでてないっぽいですね。
9階で4000万切るくらいです。
一応まだ一次一期のはずですが。
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966
匿名さん
物件概要見るとフロントビラ1期5次先着順9戸に
なってる、、、
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967
匿名さん
棟がたくさんあって、よく分からないのですが、HPには最終棟「フロント・ヴィラ」第1期1次受付中!ってありました。この情報は最新なのでしょうか?
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968
匿名さん
このスレの9月11日に「いよいよパークビラの売り出しですね。」と出ていて10月2日に完売御礼がでている。
フロントビラは一番駅近だし、駅前マンションと100メートルくらいしかはなれていないかな。
1街区ができていて雰囲気わかるのと、戸神の至近に保育園できることと、その一番駅近いということが
追い風になっているかな。
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969
匿名さん
なんだかレイディアントシティアクアの売れ行きを見るようだ。
結構千葉ニュータウンを選ぶ人間はこういうタイプも好き。
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970
物件比較中さん
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971
匿名さん
そうですか?
あのまっすぐな道は結構距離ありますよ。駅まで回り込むし。
フロントビラなら交差点直進してレーベンのところに出て駅だからこっちのほうが
心理的に近いです。
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972
物件比較中さん
駅まで回り込む??
スカイヴィラは交差点わたって、ホテルワークマンの前の道をまっすぐ行くと駅ですけど。。
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973
匿名さん
ロータリーがあるよね。ロータリーを突っ切って駅直結の横断歩道はない。交番まえのしかね。交番から駅入り口より、フロントビラから レーベンのところからのが近い。先住民の自分はそう思う
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974
千葉ニューを知る人
>>973、972
ほぼ同じです。
大人なんだからレベルの低いくだらない喧嘩はやめて。
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975
匿名さん
くだらないけんかなんかしていませんけどね。
おたくのほうが変なこと言ってますね。
ほぼ、おなじというなら今売り出し中の棟が
一番居住性が良いということです。
イオンにもアクロスPLAZA、トライアルなど商業施設にも近くなりますから。
だから人気がでているんじゃないですか
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976
匿名さん
>>975
だからなに?
いつ居住性の話をした?勝手に論点をすりかえないように。
俺は距離だけの話をしていますよ。
反論するならきちんと文章は読みましょうね。
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977
匿名さん
975は974へですよ。まちがえないように。ここの最終棟が居住性がよいことがなに問題ありですか?
物件比較中さんが、匿名さんになってたよ
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978
匿名さん
駅までの距離が同じ。
違うのはフロントビラは直線でイオンにアクセスできる。スカイビラは千葉銀、千葉興銀に近い。パチンコやにも近い。
フロントビラは京葉銀行、郵便局本局、ドンキ、まないのゆ、ツタヤのあるアクロスプラザsouth、トライアルに近い。そういうとこの違い。残念ながらスカイビラは完売だからもう買えない。
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979
匿名さん
どちらも大して変わらない。
なんならブラッサムとパークとだって、大して変わらないよ。子供老人とか足が悪いならともかく。
心理的にとか言いだしたらキリないしw
自分がいいと思って住んだ所が一番ですよ。
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980
匿名さん
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981
匿名さん
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982
匿名さん
一番売りやすいところが最終棟だから。
あまりデメリットがない。
ただ南面が駐車場だけど、北面からはビジネスモールやイオンモールが見えるし。千葉ニューの顔が見える
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983
匿名さん
駅前物件のスレでここをネがするのに、遠い、4分も歩くから嫌だというのをよく見かけるけど
その遠いところは完売して今のこっているところは
そこと1区画はさんだだけなんだよね。
たしかにスカイビラは交差点からパチンコやまでは近いけど、ロータリーを2回横断歩道を渡って左回りに駅行くか、右回りに駅前物件の前通って駅はいるかの選択肢しかないから、結構そこから距離が出る。こんどはダイレクトだから、ネガのしようがない。
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984
入居済み住民さん
>>983
意味が分かりません(笑)
ホントにこの辺の道、知ってる人??
「ロータリーを2回横断歩道を渡って左回りに駅行く」人はいないでしょう(笑)
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985
匿名さん
じゃあ、あなたは駅のロータリーをどう回るのか教えてよ
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986
匿名さん
まさかロータリーのなかを歩道じゃない所をつっきるなんてしないよね。
とくに、スカイビラから駅にはいるまでをどうぞ。
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987
匿名さん [男性 30代]
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988
入居済み住民さん
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989
匿名さん
どこのモデルルームですか?ここのですか?ああ、レーベンとベレーナのところか。あそこを抜けても駅前物件の前を通らざるを
えないですよね。それにいつまでもその抜け道があるとも思いませんけど。
南口のロータリーは北口と違って住民のためのロータリーではないんですよね。
北口のロータリーは住民の動線を考えられてつくられてます。
南口はダイエーに来る買い物客のためのロータリーでしたから。
あそこを抜けるんですか。まあ、スカイヴィラより、フロントビラのほうが良いですよね、立地。
自分が買ったところが一番と思いたいのはわかりますけど。(笑)
だから、スカイとブロッサムは竣工後もなかなか完売しなかったけど、パークビラはあっという間でしたよね。
牧の原もレイディアンのアクアはあっという間に完売したけど、フォレストは経済情勢もありましたが
中々売れませんでした。同じような同一物件でも、購入希望者はシビアです。
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990
購入検討中さん
そんなにほんのちょっとの違いが気になるなら、目の前物件のレーベンにすればいいのに。
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991
匿名さん
南側住人はみんな、駅前レーベンの前を通って駅行くと思うけど~。
抜け道って(笑)
あの道なくなったら、ホテルマークワンの人とか怒ると思うけどなぁ。
そんな簡単に道、なくなりますかね??
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992
匿名さん
ここのマンションの住民っておかしい。
いろいろ見えないというか、自己中というか。ほかのマンションの購入者ならわかるけれど。
そうでもないみたいだし。
もう距離論争はやめたら。
そう思います。
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993
匿名さん
>>990
住居を購入する人間が重視をする点がいろいろだから悩むんじゃないですか?
お父さんの通勤だけなら駅近最高です。
でも小さな子供がいて一日中暮す主婦には主婦の視点があります。
静かで落ち着いた環境で子育てができるか。
近くに安心して子供を遊ばせられる公園や場所があるか。
幼稚園くらいになった子供たちが子供たちだけで安心して遊ばせられる場所があるか。
買い物にバギーを引いて、上の子には補助輪の自転車で行っても安全か。
商業施設にそれらの子供をつれていくのには少しでも近いほうが毎日のことですから、らくなんです。
100メートルくらいの差でも。母親として緊張感を少しで広い歩道を安心して往復できることが
一番だと思います。小さな子供を家において母親は絶対に買い物には行きませんから。
いつも母子一緒ですから。
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994
匿名さん
>>992
一緒にしないで欲しい!
なんか変な人がいるっぽいのは確かだけど。
数百世帯だから一人二人は変な人がいるんだと思う。
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995
匿名さん
そういう意味の変な人ではない。
空気が読めないという意味。
今日はMR混んでいたみたいだね。
夕方も駐車場満車。明日で登録しめきりのようだね。スカイビラとフロントビラは距離は同じ。
見てみたよ。スカイは交差点渡ってあの裏道通ってレーベンの前通って駅。交差点からアミューズの幅くらいを左折して裏道までいくから、ロータリーの交差点2回わたらなくてすむだけで距離は変わらない。フロントビラは交差点渡って直進右折だから、近く見える。あの裏道は以前はカーブした通りの道だった。開発しだいではどうなるかなとも思うが、今は使える。
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996
匿名さん
>>995
意味はあってます。紛らわしい言い方してすみません。
協調性がないというか、考え方は人それぞれという事が理解できずに、自分の主張を押し通そうとする、オトナになりきれない人、変人ってつもりで使いました。
自治会で一人ごねてめんどくさいことにならないといいですが。
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997
匿名さん
喫煙エリアが設置されているところでしょ。
知らないんだ。
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998
匿名さん
中央北側の人間には南のことなんてわからないよ。
とくに駅回り。
なんの用事も行く必要もない。
南でいくのは、千葉銀と王将。あとはアクロスプラザとトライアル、郵便局。
見事に駅回りはいかない
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999
匿名さん
それが南の問題点なんだな。もったいないというか。駅前ビルがダイエーだったときは地域一番の商業地だった。それがアミューズじゃ一番売りやすい千葉ニューにに合わない
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1003
匿名さん
駅の南側、トライアルがあるのはふつうに便利だと思います…
イオンとトライアル、使い分けるのでどちらにも結局は行くことになります。
北口だから南口だからというのはそこまでは感じないような
どちらにしても北口南口と店は分かれてありますので。
何もないよりは全然便利。
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1004
匿名さん
ちょっと意味が違うのよね。
もちろん、南のトライアルやアクロスプラザのところは便利でみな利用している。
南の問題点というのは、駅前が全然機能していないこと。
以前からの住民はあのアミューズビルがダイエーだったときを覚えているからもったいないと思っているの。北にイオン、南にダイエーが燦然と輝いていたわ。
建物の中入るとわかるけど、ほとんど使われていない。もったいないと思う。今までもニトリがはいるとか、色々模索されたけど結局はあきらめたみたいね。
もったいない。まあ、南口の商業の中心がトライアルの地区に移ったんでしょうね
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1005
物件比較中さん [男性]
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1006
管理担当
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585454/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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