東京フロンティアシティパーク＆パーク

そうですね、アーバンフォートもなんだかんだ言われつつも完売しましたからね。

値段が安ければ倍率がつき、１００を超える広さも人気で倍率が
と営業が話してました。
微妙なラインが買いやすいのかな？
あー悩みます。

いくら安くて広くても、この仕様ではヤダという人もいるでしょうから
自分の価値観にあうようなら購入してもいいのでは。

以前、アーバンフォートのほうで機械式駐車場について話題になっていましたが↓No.212
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38190/
パーク＆パークスでもこの問題は解決されていないんでしょうか？

駐車場代をアーバンより値上げし、管理会社も変更してアーバンよりは考慮されているとの営業さんの話でしたが。私はアーバンの時のＭＲへは行ってないので良くわかりません…

アーバンフォートでは修繕積立金と一時金が高すぎる、という論争をされていましたが
この物件は平均的なのでしょうか？

ココからの抜粋です↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38887/res/31-60

No.51 by 匿名さん 05/10/02(日) 23:42
>50
標準的な８０㎡で
１〜３年目　５７００円／月
４〜６年目　８８００円／月
７〜１０年目　１２７００円／月
１１〜１６年目　１９７００円／月
１７〜３０年目　２１８００円／月

その他一時金が、
１５年目に４０４０００円
３０年目に４６３０００円

今回抽選にもれた者ですが、残りの物件も申込を考えています。
ここで再度積立金についてある程度将来の支払い金を
見据えてから、と思っていますが
素人の私には、いまいちこの物件の修繕金が他と比べて平均的なのかどうかが
わかりません。（現在調べ中です）
どなたか、ご存知な方、アドバイスをいただければ幸いです。

30年の総額が708万円。
708万/（30*12）＝約2万

ちなみに損無く買い替え脱出できる限度を10年とすると、
その10年間の平均月額は9430円。
これはむしろかなり安いのでは?

抽選に当たるコツはなんですか？

南千住に住んでる者です。
私は購入はまったく考えてませんが情報提供だけ。

うちはペアガラスではないけど首都高の音は全然聞こえません。
ただ、小菅ＪＣＴで事故が多いので、そのときはそこに向かうパトカー＆救急車の音が聞こえます。
昼寝中の子供は起きます（笑）

それから、パーク＆パークスの前の土地ですが、東側３分の１は幼稚園・保育園ができるようです。
残りの３分の２は藤和が落札したようで、おそらく１５階〜２０階クラスのマンションが建つのではと思われます。（推測）
それから、総合病院はＭＲ跡地に建設が決定しました。

現状この町は保育園が全然足りてません。マンション内の保育所がどれくらいの人数預かれるのかわかりませんが、漏れたら外に預けるのはかなり厳しいかも。

あと、公園歩いてても隅田川の匂いは全然流れてきませんよ。

他に何か聞きたいことあったら答えますので質問ください。

購入を全く考えていないと強調するのはもっと良い所があるからでしょうか？

今回の物件の橋の向こう側（足立区）在住の者です。

東の１／３は子供の施設（高さ４０M）、２／３はマンション（高さ４５M）と説明されました。

匂いは確かに感じませんが、やっぱり川は良い感じです。

抽選（優先順位）は私は漏れましたが、縁もあり購入できました。

可能性として抽選日は電話がつながる状態で待ってる事ではないでしょうか？

京成関屋（徒歩１０分以内）からの通勤を検討できる方にはいい物件と思います。

>161
>購入を全く考えていないと強調するのはもっと良い所があるからでしょうか？

そういうわけではないです。既に南千住で購入済みなんで。
まぁパーク＆パークス購入検討しても、高くて手がでないというのもありますね（_ _，）/~~
と言うことで家を探しているわけじゃないので、他の物件のことはよくわかりません。

今日は誕生日です　またパークアンドパークスに申し込みする日です　皆さんもハッピーになりますように　お祈りしています　　荒川区また墨田区、台東区は何といっても下町です　山の手暮らしの方には合わないんじゃないですか　台東区に40年近く住んでいますがやはり下町最高です

162さんへ　航空高専はやはりなくなるのかな　息子に通わせたいな　と思っていたけど　またいつ頃なくなるんですか

私は浅草に住んでいますが、下町は良いな〜なんていうと
都心に住めない田舎者の強がりとよく言われたものです

>156さん平均的ですよ。
大規模なので気持ち安いかな。

でも、大規模物件、故に、管理会社の儲けが入っている状況です。
今後、カフェ運営やメンテナンスなど、管理組合の腕でコストを抑えられれば、
もっと安くできるはずです。

荒川区民です。台東区の知人は南千住の昔のイメージであまり良くは言いません。その知人は一度、荒川区へ住みましたが結局は台東区へ戻りました。なので荒川区自体を下に見てると言うような印象を受けました。確かに台東区へ入ると雰囲気が違います、小学校も越境して行く人も多く熱心なイメージです。逆に浅草のほうからMS購入でこちらい越した知人も値段で妥協したみたいなことを言ってました。
価値観は人それぞれですけど私は荒川区は住みやすくて良いと思います。小学校も英語を必須で1年生からやってますよ、何年か前からですが。税金も台東区より安いです。で、山手線に近いですしね。自転車でなら日暮里、西日暮里、鶯谷へ行けます。南千住は綺麗で汐入公園へはよく遊びに行きます。私もこちらの物件、検討してます。汐入からなら北千住へも自転車でけっこう近いと思います。

汐入公園のあたりから、自転車で北千住・日暮里・西日暮里はどのくらいで行けるのですか？

今は日暮里まで自転車で5分ほどのところに住んでいるものです。
汐入からなら自転車で北千住なら10分くらいで、日暮里なら20分くらいで行けると思います。西日暮里はもうちょっと掛かると思います。日暮里と鶯谷なら同じくらいで行けますよ。

台東区民です　確かに南千住は昔のイメージではよくないので検討する価値はないと思ってましたが　南千住8丁目に関してはこの近辺で購入希望の私にしてみればイメージが相当変わりました　ただやはり荒川区自体の税金関係や教育方針などわからなく調べている暇もなくなかなか台東区から出れません　それと下町育ちの私はマンションだらけの町の　防災　防犯　実際想像がつきません　何かあれば家からすぐ出てきて救助や避難など今はかなり安心してすんでるんですが南千住８丁目付近に今お住まいの方がいらしゃいましたら教えてください

台東区は中学卒業まで医療費が掛からないんです。荒川区は就学すると医療費が掛かってきます。子供がいると、この差はけっこう大きいです。荒川区で医療費無料の年齢を上げて欲しいとの要望は出てるようですけど。住民税にどれほどの差があるのか具体的には分かりませんが…

町のイメージなんて、これだけマンションがどんどん建ってくれば、いずれ変わっていくものでしょう。また他の人が南千住をどう思っているかが気になるなんて、弱気すぎ。
住むのは自分ですし、住めば都は間違いないです。
イメージだけで候補から外されている方は、一度現地へ行って、立地周辺環境をみれば、そのイメージはがらっと変わると思います。
少なくとも、ごちゃごちゃした狭い路地の中に窮屈そうに立っているマンションよりは格段にいいと思います。

住めば都なんて言いますが、実際はそんなことないですよね・・・

イメージはいろいろですが、実際はだだっ広い公園が庭のような環境で、毎日リゾート生活が送れるような気がします。やっぱり住めば都かも。

１５６です。参考になりました。ありがとうございました！

地震対策はどうでしょう？
ここって51〜60メートルの杭を打っていましたね。
これって地震がきても安心と考えてよいのでしょうか。
杭の長さが大きいだけ、地盤が悪いとおもってください、という
記事をどこかでよみましたが、ここは念の為深くしているのか、
それとも川沿いで地盤がゆるいということを表しているのか、どっちなんだろうと
考えています。
災害対策は万全で安心していますが、液状化しないかどうか気になります。

地盤は弱いと思いますよ。もともとは川だった場所ですから。
なので深く杭を打ってると思われます。
まわりのマンションや歩道を見ればわかりますが、結構地盤沈下したり隆起してるとこはあります。

再開発エリアだから地盤とか心配しなくて良いよ
ハザードマップ見ればいかに安全な場所かが良く分かるし
南千住のエリアでは三ノ輪方面よりは汐入のほうが断然環境も良い
住めば都とは確かだけど、所詮は荒川区。それだけのことです

どのカラーセレクトが人気あるのでしょう？コンフォート（ダークブラウン）が手持ちの家具に一番あうので、結局はこれにしたのですが、最後まで悩みました。アイセルコのオプションやらこういったセレクトものをなんだか急かされて決めたのでこれでよかったのかな？といった気分です。

＞１８０さん
うちは逆にいちばん白いものにしました。ダークはダークで素敵ですよね！
うちは７５タイプで広くないので
あえて明るい色で広く見えるようにと決めました。

４ＬＤＫ タイプ購入しました。
環境は東京都内としては抜群ですね。

＞１８０さん
そうですよね。カラーセレクトもアイセルコももう少し悩む時間がほしかったですね。
ちなみにうちはダークですが、迷ったのはキッチンと洗面所の扉の色です。
あと家族でもめたのは、浴室の扉で、標準の曇り扉か、透明（透け透け）ガラスにするかです。
結局、家族の反対を押し切って、透け透けガラスにしましたが、今でも家族はお金払ってまで浴室のガラスを透け透けにする奴いないよね、といってます。

確かに、ここの環境は抜群ですがもっと上があります。

＞１８３さん
ガラス！いいですよねー。これも選択しそこなった点。後からMRで気づきました。標準のすりガラスのポリはカビがつくんですよ。ガラスの方が手入れしやすいかと。あと、２人以上小さい子供を風呂に入れなくてはならない私としては外においている子の様子が見れてよかったかな・・と。あーあ、です。

駐車場の件ですが、機械式駐車場メーカ（東急パーキングシステムズ）によると、”耐用年数２０年”だそうです。「部分修繕を繰り返した場合、更改は不要であるか」を確認すると、「これ迄に耐用年数を超えて使用した実績は無いが、３０年以内には更改が必要と思われる」との回答だそうです。フロンティアシティパーク＆パークの長期修繕計画には、機械式駐車場の全面更改は盛り込まれているのでしょうか？

機械式駐車場、石川島播磨重工では税法上の耐用年数は15年だけど、保守点検することで25年くらいは使えると
HPで言ってるよ。25年以上使うことも可能だけど、メンテナンスにお金がかかるようになるそうです。

契約者です。長期修繕計画（３０年）では、駐車場の全面更改はありません。なので、いずれ管理組合で駐車場のことを議論しなければならないでしょう。
すでにこのことを前提に契約をしている人がいるので、これから契約をしようとしている人が改善するよう販売会社に申し入れても、長期修繕計画を変更するのはきわめて困難だと思います。
周辺の駐車場料金と比べれば、かなり割安だと思いますので、その分を早めに積み立てておけばいいだけなんですけどね…
ちなみに、自分は車もなく、所有するつもりもないので、当面は影響ないんですけど。

すりガラスのポリはカビつきませんよ。

>188さん
100％駐車場でも車を所有してなければ(駐車場を使用しなければ)機械式駐車場の更改時に費用負担無しなんですか？

そんなわけありません。

>所詮は荒川区。。。って何区なら、おーって納得なんだろう。
確かにごく狭い範囲で、成城とか白金ーゼとかヒルズ族とかなら何かステイタスあるかも
しれないけど・・・
別に荒川区そのものが悪いとかローグレードということは無いとおもうが。

１８８です。
駐車場はマンションの共用部分ですから、すべての住民のものになります。
それをどう維持管理するかですが、単純に考えれば住人全員で負担するのがスジだと思います。
しかし、全然使用しない人まで負担するのかという意見も当然出るので、このことが将来問題になる前、しかもできるだけ早いうちに何とか手を打ったほうがいいと思っています。
住人が高齢化して、車が必要なくなったりする前に、負担のルールを作ることが必要です。

荒川区は治安も２３区内でいいと聞いてます。
住んでる人の価値観じゃないですか？

そういう私は購入者ですけど・・・。

機械式の駐車場を持つ他のマンションでも長期修繕計画には、一般的に全面更改は盛り込まれていないのでしょうか？他も同様だからといって解決する話ではないと思うのですが参考までに聞かせていただきました。

『機械式駐車場の更改は長期修繕計画に盛り込むべきである』旨書かれたＱ＆Ａが読売新聞社のホームページに掲載されているようです。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/soudan/20041217_01.htm

住んでいる人の価値観＝周囲の人の価値観
は明らかに差があるもんなんです。が、要は
住んでいる人が満足していれば良いのです。
荒川区万歳！！

台東区民が荒川区民を下に見るなんて、
目くそ鼻くそを笑うって感じ。
台東区、地元の人にはいいけど、
越してきた人には冷たい気がする・・・

荒川区の子ども医療費助成は、新年度4月から通院、入院含め中学校三年生まで実施に

>199さん
購入者です。本当ですか！？小学生の子供がいるので、嬉しいです！！

>荒川区の子ども医療費助成は、新年度4月から通院、入院含め中学校三年生まで実施に


どこからの情報ですか?区報に載っていませんが。

199です。
>どこからの情報ですか?区報に載っていませんが。

共産党の相馬けんいち区政ニュースから（＾０＾）

はあ〜？
税収低い荒川区が中学3年までなんて先の先だよ

私も購入者です。

医療費助成について、ＵＲＬとかあったら教えて欲しいです↑

荒川区住民です。
共産党は医療費助成を中学三年生までにするように区議会などで求めてる運動をしてるってだけなのでは??チラシとかたまに入ってきますので。
区のＨＰでも見ましたが来年の4月から決定とのことは確認できませんでしたし、区報も毎回見てますが載っていた記憶ないです。

長期修繕計画、駐車場の話が気になったのですが、これは一般的にどこの管理会社も同じなんでしょうか？それでみなさんあまり気にされていないのですか？

気になりますが、営業さんに言ったら駐車場の全面更改まで組み込めない…みたいな説明でした。もっと駐車場代が安い設定のアーバンでも問題になっても結局、規約の変更は無かったのでこちらも無理かなと素人考えですが思っています。管理組合で決めていくしかないのでは?管理費も他の面で高過ぎるとの意見もあるのでそちらを抑えて駐車場に回すとか…あまり入居者に負担にならないようになれば良いなと思いますが。他のマンションがどうなのかとは詳しくなくてよく分かりませんが、都内だと機械式のところは多いと思うのでご存知の方の書き込みがあれば助かります。

何十年も先の話。
自分が恩恵を受けられるか分からず管理費上乗せでコツコツ貯めても不安なだけ。
自分で貯蓄して必要なときに一時金で払う方がよっぽど安心。

こうした事実を知っているか、知らないかでは大きな違いですね。
住み続ける覚悟の人が、今の年齢プラス25〜30の時に数百万円の一時金を負担するのは、かなり大変なことになると思います。
また、管理組合で駐車場更改の意見がまとまるかも不安です。
やはり、はじめからルールが決まっているのが一番いいと思うのですが。

子供の医療費の件。
区長がやるって議会で答弁したんだからやるでしょう

＞医療費の件
議会で答弁したんですか？？？

だから文京区や豊島区ですら難しいんだから
荒川区は先の先だって！
北区や台東区が実行できたのには理由があるんですよ

詳しいんですね。どうしてだか教えてください。

私も知りたいです（北区台東区の理由）
荒川区が先の話だと断定できる理由を教えて下さい。

北区のHP見れば書いてあるじゃん。
23区で一番最初に実行した理由が！

キレないでください、こんなことで。ところでどこに書いてあるんですか。馬鹿なもので。

北区のＨＰ確認しましたが、もう掲載されていないようですね
まあ、いずれにせよ荒川区は小学生入学までで、
いきなり中学3年までという事はありえないわけですよ。
消費税と同じで段階を踏む。
税収が少なければ保障は施行できませんので。
まずは小学生3年まで、6年まで、中学3年までって感じで。
それぞれのステージまでに3年ずつかかるとしても
中学3年までなんていうのは10年くらいかかるので、
先の先って言ってるんじゃないですかね？
私は荒川区民ですが、子供の教育、医療費、補助金という点からいうと
他の区よりは断然悪いのは確かですよ。

すみません。
ここの北西、南西の100平米の角部屋はいくら位なんですか？

契約済みの者です。

今更なんですが・・・ベランダのタイルは、オプションですか？アイセルコにはありませんでしたが、来年５月にあるらしいオプション会で購入したい人はするという感じなんですかね？ご存知の方いましたら回答お願いします。
追伸、関係ないですがパソコン初心者です。失礼がありましたらすいません。

２１９です。
訂正箇所あります。今更直せないので、できたら気にしないで下さい。すみません・・・。

>>218
100㎡の部屋でも、５０００〜５６００万位です。階ごとに異なります。
但し、オプションが必要なので、実際はこれより100万以上は高くなります。

>>219
ＭＲのベランダはインテリアオプションだったかと思います。
カッコいいですが、実際は汚れの目詰まりなどで、手入れが面倒になるとも考えられますよね。
慎重に選びたいです。

下がり気味ですね。
１次で抽選もれの人は、２次も申し込むのですかね。

>下がり気味ですね。
何が？
値段ですか？？

>>223
値段は下げるわけ無い。
下がっていたのはスレ自体という意味でしょう。
>>222 が上げてくれたわけです。

じゃあ、私もあげておきましょう

週末１期２次の抽選ですよね。
いかれる予定の方いますか？
１次の時は最高で１３倍でしたっけ。今回は登録→抽選までが短いので欲しい人にはある意味
チャンスがあるのでは？

ここは、まだまだリーマンの買える値段だから、倍率が高いと思われる。

全体として１期２次ではどのくらいの戸数が供給されているのでしょうか？北東角の１００㎡超のモデルルームタイプが２戸、客引き用に残してあるように見えたのですが、今回この２戸とも売り切る予定なのでしょうか？

日経読みました。
正確に言うと５９件の中で公表された１２件のうちで３位ですね。
平均は８．９だそうです。
ほぼ平均ですね。
ただ、長寿命化とか省エネ設備などでいい点なのは、入居者にはいいことですね。

1と2位はどこですか？

南千住駅前の貨物駅？のところに、
商業施設が出来るかもしれないとのことですがご存知の方いらっしゃいますか？
シネコンが入るとか入らないとか・・・。
あの辺が開発されるとまた住みやすくていいなーなんて思いますが。

あの貨物駅は当分はそのままでは？
北千住側からの貨物線も復活させたばかりなので。
LaLa向かいの貨物に隣接するセメントサイロの辺り（いまは月極駐車場オープン）は、そのうち商業施設か何かを検討中らしいです。

マンション環境性能評価の１位は、１２点満点のシェルゼ木場公園、
２位は、１０点のＢｒｉｌｌｉａ品川中延です。

＞２３３さん
２３２です。ありがとうございました！
あちら側に出来るんですね〜
というよりまだ検討段階ということは当分先になりそうですね〜
どうもありがとうございました。

ＭＲ行く前に下見と思っていってみたけど、
一足先に完売しているお隣さんの建物を見て、
階段が一昔前の鉄鋼製になっているのに気づきました。
ということは、ここも同じということですかね？

>236さん
あの階段ってアルミ製じゃなかったでしたっけ？
耐久性と軽量化、コストダウンを狙っていると読んでいるんですが、真相はいかに。
詳しい方いらっしゃいませんか？

階段に住むわけじゃあるまいし、住み始めたらそんなのどうでも良いんでないの？

確かに南千住まではかなり遠い遠いみちのりですな〜　まさしく永住型物件ですね。とても5,10年後
売却又賃貸にだしても益は少ないと確信しました。残念ながらスルーです。

子育て環境としては、小学校も出来るしいいなーと購入を決めました。
駅が近いほうが賃貸って意味では確かにいいでしょうね。
でもうちは永住型で考えてますので〜。
主人は電車通勤になりますが自転車で１０分以内なら問題ないといってます。価値観の違いでは？

この物件は「京成 関屋駅」「東武 牛田駅」を利用する人にとってはとてもリーズナブルですよ。

スレ違いになるかもしれませんが…。新しくできる小学校、あまり期待しないほうが
いいのかも。急激な人口増加によってできるわけだし、設備的にはよくても内容までは
ねぇ。皆さん「子育て環境」と言いますが、公園に限って言えば、公園で遊ぶのなんて
せいぜい小学校低〜中学年ぐらいまででしょう？大きな公園も夜になれば結構何かと
キョーフだし。もちろん、公園はないよりはあったほうがいいけれど、あまりそれを
決め手にしちゃうのもいかがなものかと。

木場の物件を検討したことがあるのですが、木場公園は木がうっそうと茂っていて、たしかに怖いカンジがしましたが、汐入公園は開けていて、見通しがよいので安心感があります。公園は子供が遊ぶだけでなく、大人が遊んでも楽しいですよ。弁当持ってちょっとしたピクニック気分でもいいし、BBQやってもいいし。芝生に寝転んで本読むのもいいし。わざわざ車出したりして出かけていかなくても家の前が広い公園っていうのは最高！インドア志向だと理解できないかもしれないですが。

でもさー公園は毎日行かないけど、通勤（駅へ行く）は毎日だからねぇ。
公園で腹は膨れない…

健康のために歩きましょう

20分以上歩かせて三瑞行かせるのもかわいそうだし、第一心配…
物騒な世の中ですしね。荒川区の、小学生を持つ親に配信される
「不審者情報」、南千住は結構多い方らしいにょ。（情報として、です）

気持ちのいい汐入大橋を渡ればすぐに「京成関谷」＆「東武牛田」。自分は京成ユーザーなので、問題なし。後、パートナーも歩きたくないときは牛田から北千住に出て乗り換えるといってました。この２ラインは意外に本数多くて使い勝手がよさそうです。

>232さん　ありがとうございます。
できたら便利になりますね。早く出来て欲しい・・

　購入予定者なのですが、ここらの住民は、（家具など購入する場合）どこら辺の大型商業施設や大型ホームセンターにいくのでしょう？誰かしら、教えて頂ければ、幸いです。