港南 WORLD CITY TOWERS (18)

私も過去に2度喫煙を目撃し、直接注意したり防災センターにも連絡クレームも行った。それでも喫煙しているとは、マナー以前の問題だよ。こっちは急いでいるのに注意してバスに乗り遅れたのに何の効果もないとは情けない。
あと、ペットの散歩は公開空地はOKだけど、中庭も公開空地になるのかな？　防災センターで確認したが曖昧な返事でなかなかはっきりした区分が出来ないと言われ、ペットの散歩は見て見ぬふり状態みたい。　子供の遊び場にペットのおしっこされるのってどうよ？

風呂にゆっくりつかりながらＴＶっていいですね。
シスコンさんのは確かに高かったですし、あまりお勧めでもないと言われたのですが、
850さんのは手軽で良さそうですね。それは普通の家電量販店でも入手できますか？

カフェに行ったら、喫煙席があり、禁煙席に座ってもかなり煙かったです。WCTの共用エリアはすべて禁煙なのに、どうしてカフェは違うのでしょうか。

アイテムといえば、床がメローシックだとやはり埃が目立ちやすくなると聞きましたが、
入居者の皆さんはどうされていますか？

>>851
くわえタバコで何百人の男が出入りした部屋で寝てるし、
新築でも最初にウンチしたのはクロスやタイルの職人さん。
細かいこと気にするなよ

＞854
電気掃除機かけるよりも、クイックルでしたっけ粘着テープ状のでこまめにやった方が
良いみたいですよ。

カフェの喫煙席ありがたいです。

地下駐で携帯つながりますか？

シスコンの作業員は敷地内のどこで喫煙してたんでしょうか？

858さん、
入居して試してみればすぐ分るのでしょうが、確かに知りたいですよね。
つながると聞いたような。

>>854
メローシックは本当に埃が目立ちます。たぶん、あまりの埃にビックリします。毎日、気がつくたびに粘着ロールをころがしています。でも、埃が目立つのは良いことだと思っています。目立たなければ、埃だらけの中で生活していることに気づかないからです。掃除は健康のため…と実感する今日この頃です。

ありさんはマルエツの横のブースで喫煙してますよ。
あそこも敷地内に入りますかね？

846です。
このテレビは専用の受信機とペアーですので、外部アンテナから受信機で受けたコンテンツを無線でモニタに飛ばす方式を採用しています。
なので、受信機を置くのは必須で、
これゆえ、普通のお風呂テレビはアンテナの問題がついて回りますが、
それが解消されているわけです。
実は我が家でも50インチのプラズマテレビを購入しましたが、
どこでも見れるこの防水テレビが一番活躍していたりします（笑）
850さんが説明されているロケーションフリーも検討したのですが、
私は防水性を重視してCASIOを選びました。
でもロケーションフリーは自宅外でも見れる大きな利点がありますよね。

それから我が家もメローシックですので、埃は目立っています。
しかし、掃除機よりもクイックルワイパーが何より有効でしかも簡単なので、暇なときに適当に拭いています。
これで快適です♪

マンションをよくするもダメにするも住人の心がけ次第。
何事も協力的に、マナーよく。
この精神で楽しく暮らしましょう。

うちもメローシックなので埃の件はちょっと気になっていたのですが、861さんのご意見に
納得です。　粘着ロールをすぐに出せるようにしておきます。

便乗質問させてください。
無線で飛ばすとのことですが、リビングの受信機から浴室でも写りは問題ないレベルでしょうか？

846(863)です。

マンションの話題とは直接関係ないので、興味のない方には少し迷惑かもしれませんが、
ご質問をいただきましたので、もう少しだけご容赦ください。

このテレビの無線は802.11bという規格を使用していますので、電波障害には弱いほうです。
特に電子レンジを使用時には画像がカクカク止まります（こればかりはどうしようもありません）。
しかし、我が家はリビングから浴室までおよそ直線で8m程度。
その間、受信機→リビング横断→ドア→廊下→ドア→パウダールーム（？）→浴室ドア→モニタとありますが、
ほぼ問題なく受信できています。
ここでほぼと書いたのはやはりときどきカクっとする瞬間があるからです。
でも問題なく快適に使用できていますよ。

最後に、我が家は入居時に勧められるプララのIP電話を導入しているため、
NTT東日本が出している無線LAN込みのルーターが入っていて、11gでノートパソコンと常時接続しています。
これも電波干渉の原因になるはずですが、我が家では問題になったことはありません。

>858,860
A棟住人です。
少なくともA棟の地下駐車場では殆ど携帯はつながりません。また、上層建物内でも
入り組んだ位置にある部屋ではダメなこともあります。

FOMAならアンテナ立ってるので駐車場や部屋は問題なく入ります。エレベーターでも結構通じますよ。

今日の日経にのってましたね。
７０何戸か残して売らずに残してあるって・・・。
さすが住不。。。

値上げして売るてこと？

871さん、そうです。もっと高くしても売れると判断して、わざと在庫を残しているようです。
日経の記事はそういった内容でした。逆に郊外は在庫が残っている物件も増えつつあるという記事でした。

『売上の決算計上期を分ける(のが目的)』と日経記事にもあるので、恐らく販売を11月以降、
引渡(＝売上計上)は決算期越えの08年4月とするのだろう。

ある時、住友関係者はこんな風に言っていました。
「WCTはすでに元を取ったので、あとは売れた分が全て利益です。今はどこまで高値がつくか、いけるところまでいってみようという感じです。もう坪単価いくらで…というレベルはなくて、幾らだったら売ってくれるんだ！と引き合いががずいぶん…」
その時はずいぶん強気だなあ、ゲーム感覚だなあと思いつつ、ホッとしたものです。

？？？・・・

> 875

Ａ棟住民でＷＣＴの住み心地には満足してますが、
「いくらだったら売ってくれるんだ？」と言うほど
特別でもないような気がします。
世の中には奇特な人もいると言う事でしょうか(笑)？

まあどちらにしても早めに決めておいて良かったのかも。

仰る通り、R'Sカフェに喫煙席があるのが嬉しいです。とにかくマナーを守って「たばこ」を吸いましょう！港区はたばこ税の３％を喫煙所整備に予算を充当すると宣言し実際に新橋駅前を整備した自治体です。私は１年前入居のA棟居住者ですが、当掲示板もBC棟が出来てから、またまたタバコに対する書き込みが散見されるようになりました。先にご自宅のお部屋にタバコをお吸いになるお客様が来られるがどうしたらよいかとの書き込みがありましたが、ご自身のお宅です、お客様に対するスタンスです、お吸いになるかならないかではなく、お呼びになる若しくはお越しになられるお客様が、あなたにとってどういうお立場なのかということだと思います。生活をはじめましたら、焼肉、魚を焼く、トイレの臭いと様々、生活臭が発生します。要は私どもは、スミフさんが作られたモデルルームに住んでいるわけではございません。生活臭の中に「文化」は生まれるのではないでしょうか。人の香りのする住まいを創ろうではありませんか。それは焼き魚の香りであり、コミュニケーションの体臭であり、タバコの香りであると思います。

これくらいの量で改行がないと読めない読解力の乏しさを嘆くべき。
内容より体裁を重んじる中学校の先生を思い出します。

焼き魚の香り、コミュニケーションの体臭、タバコの香りに包まれた
生活を好む方は、ごく少数派かと思いますよ。消臭剤はあるけど、
意図的に臭いをつけるのは、売ってないよね。

>>866さん
ＮＴＴ東日本の無線ＬＡＮのスピードはいかがですか？
うちも使ってるのですが、有線より明らかに遅く少しストレスを感じます。
計測すると2.4m/sくらいでした。

お近くのコスモポリスでも問題になっていますが、ＷＣＴでもたくさんの会社が
マンション内に事務所を構えているのですね・・・。
ＷＣＴではＯＫなのですか？

http://www.h-galaxy.com/Untitled-4.html

http://www.poptune.com/company.html

http://www.tgal.co.jp/main.htm

http://www.colorpreview.co.jp/marketing/index.html

http://www.ruspert.co.jp/kaisya.htm

事務所使用については管理組合が実情について調べるのが最善と思います。
郊外のファミリーマンションと違い、
都心近辺のマンションでは良くある事。
1つをやめさせても、また別の部屋でという事も。
一番怖いのは、正直に住所を公表している会社より、
コソコソ何かをやっていて、管理組合で実態を把握できない
地下組織的な団体なんだよね。

前も理事自ら事務所使用をしていて、
そそくさと撤退した方がいましたが、
撤退＝事務所使用はもちろんダメだからです。
これを機に理事会は徹底的に調査とその公表をやらないと総会でもめますね
共有施設もその社員や家族に使われ放題でしょうし、
だいたいここはオフィスビルではないのですから。

884さんがリストアップしたリンクの４件目のように、
WCTの住所は登録上のもので実際の連絡先は別というケースならまだいいですが、
完全に事務所として使われるとやっぱりやめてもらわないと。
５件目のように本社は大阪でWCTのは「東京営業所」というケースは最悪。
SOHOではなくちゃんとした会社ならWCTではなく他のオフィスビルを使ってほしい。

884さんよく調べたね。拍手！

住居者並びに購入者さん皆様に質問です

5月にB棟に引越しします。
そこで・・・・パンフレットにはピクチャーレールの写真はありますが
これは、全部の住居に備え付けされている物かどうか、ご存知ですか？
それとも、オプション？・・・

備え付けされていない方への質問です。
シスコンさんなどで付けましたか？
教えてください。

＞８８４さん
都心ＭＳならではの問題ですね。２０００戸もあるので、どのように
監視していくのか、既存のＭＳなどの経験も参考にして組合で協議し
ていくことになるのでしょうか。
事務所なのでＭＳと無関係の人物の出入りが多いと思うので、セキュリ
ティ上も問題であるし、せっかくの住民用の共用施設を、事務所の従業
員の福利厚生施設のように使用されては、たしかにたまったものではあ
りません。
完全排除のためには智恵を絞らないとおけないと思いますが、住民全員
の問題として取り組んでいきたいものです。

完全排除は過剰介入になりかねないし、
お落しどころを探ることも必要でしょう。　とにかく平和に。

管理規約には住居以外の使用は禁止と書いてありますので、
みんな納得の上に購入したのだから、守っていただかなければ正直困ります。
一部の人の都合に合わせると管理規約を守ってる大多数の住民の権益が
侵害されることになりますから、そう簡単に大目に見て見逃す事もできません。
それに一旦許すと見習う人がどんどん出てきて、管理規則が形骸化する恐れ
もありますから、やっぱり事務所としての使用は禁止すべきだと思います。

ちなみに誰かさんは区議会で立候補しています。

> 896

その立候補されている方のエライところは、当初WCT内を連絡先としていたのが、ここで指摘されてなんと品川インターシティー内にきちんと事務所、連絡先を移されたことです。

共用施設をどこぞの会社の厚生施設のように使われたんではたまらないですね。なかなか人気ある共用施設予約できない原因はもしかして、これが原因？

予約してる人の名前部屋番号と、照らし合わせて調べてみよう。

>900
こちらのピクチャーレールは
”埋め込み”仕様ではないのですね。

>>901
標準装備のピクチャーレールは埋め込み仕様です。オプションで頼んだものも、シスコンに関しては埋め込み仕様でした。注文時期によって価格が違い、内装着手前の注文は１ｍあたり11000円強、内装施工後の注文は１ｍあたり36000円強でした。個人的な見解ですが、見栄えはとてもいいと思っています。

901です
>902
そうでしょうね。個人的には埋め込みなら、
「見栄えが良くない」ということはないと思います。

＞８８４
事務所として使用可能であれば
これ程適したマンションも少ないのでは？
全ての用件を満たす事の出来る設備がマンション内に
整っていますよね。
コンセルジュまでもが手助けをしてくれそうで。。。。

私も事務所使用OKなら事務所を自宅に移し
経費節減をしたいですね。

【大型マンションの特徴】
多くの目、耳が常にどこかで何かを見たり
聞いたりしている事をお忘れなく！
＞８８４で指摘された方々ご注意を。。。

22日の投票日まではこの話題は避けたら？　場合によっては　○○さんに有利になるし、あるいは、不利にもなるし・・・。

これって、みんな購入時には嘘ついてたんでしょうか？それとも住友不動産も黙認？
業務で共有施設使ってると思うと許せない。

http://www.minatogr.co.jp/corporate/index.html
すずらん(貸衣装）
東京都港区港南4丁目6-2-1505
ホンダ綜合事務所 (ホンダソウゴウジムショ)
住所：東京都港区港南4丁目6番4-2307号
http://www.h-galaxy.com/Untitled-4.html
http://www.poptune.com/company.html
http://www.tgal.co.jp/main.htm
http://www.colorpreview.co.jp/marketing/index.html
http://www.ruspert.co.jp/kaisya.htm

>>910
本当にひどい話だね・・・

私も５月に入居ですが、仕事で共用施設を使用するなんて確かに許せませんね。
使いたい人も居るのに迷惑な行為です。
徹底的に調べてWCTから排除したいですね。

事業所として“港区”のアドレスのほうが響きがいいから、
社長個人が購入したマンションの住所を書き、
実はもっと響きの悪い所に本当の事業所があるって事もあるんじゃない？
ホームページで公表する住所なんて、なんとでも書けるんだからさ。

こんな事でいちいちストレスためてないで、管理組合に意見を出すのが一番スマート。

○○○ンさん、人のうちに入って（大）をするときはちゃんと流してくださいね！！！

とりあえず管理組合に反映して対応してもらうしかないでしょう。
事務所としての使用を禁止、それでもやめない場合には来客、共用施設の使用を制限するしかないでしょう。
みんなが管理費払って運営してる共用施設を事業所の保養施設に使われるなんて絶対許せない。

人それぞれですが、ピクチャーレールで飾る場合のワイヤーが見栄えが良くないと感じています。

貸衣装屋はマンション内で営業してるだろうね。
高級感があり、プライベートっぽくて、よく青山とかそういう形態で営業してるもんね。
事務所的に使うのはまぁまぁ限度の範囲だけど、客商売は絶対に許せない。

いずれにせよ管理規約に抵触しているかどうかですね。抵触していれば、管理組合から公式に申し入れるべき事項です。

管理規約に抵触しているのは明らか。それにしても、そもそもは管理組合の理事自らが規約を犯していただけに、管理組合としても口にし難い面はあるかもしれないが、ここは毅然たる態度で事に処してもらいたい。
最近の社会現象になっているマナーの悪さ、目に余るルール違反なども、最初の一歩を見逃すことが
段々負の部分を助長する結果となっていることに思いを致すべきである。

賃貸でしょうね。
貸すほうは多く高く借りてくれれば後は知らないし、
高く借りるのは、ちょっと怪しい企業・・

都心物件の資産価値とは、それも織り込んだもの。
認容するしかないでしょう。

>921さん
分かってると思いますけど
「２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容」は問答無用で削除されます。
他所の悪い習慣を持ち込まないでください。
マンションだろうと掲示板だろうとマナーよく使用する事です。

>923
賃貸なら話は早い。
管理規約違反なら退去するしかありません。
一歩容認するとどんどん進出してきて、資産価値がガタ落ちですから、ここは毅然と対処するしかありません。
住人の権益が侵害されてるのに容認する義務も必然性もありませんから。

一般的に、商店・飲食店の混在するマンションは、住居専用マンションより評価が下がるのは、不動産業界の常識。そんなことにならないよう 初期の対策・対応が望まれるのではと思いますが？

>>925
資産価値と済みやすさは別問題ですよ。
事務所禁止なら資産価値は落ちるでしょ？
住宅専用で取れる家賃なんか、限界がありますよ。
それに暴力団レベルじゃないと追い出すのは無理です。

資産価値を観念論で語っても意味ない。
資産価値とは単純に中古が幾らで売れたか、賃料がいくらで貸せるかという
経済価値。過去の実績の積み重ね。
別に、事務所使用があろうがなかろうが中古販売価格にさしたる影響はない。
マンション評価なんて、市場が決めるもの。
下の階が店舗であろうが事務所が入っていようが、駅徒歩１分なら値地落ちは
しない。資産価値というものがデベの受け売りでみんなが音羽ハウスや網町を
目指そうみたいなのは、非現実的で滑稽なだけだ。
管理など１０年目以降が正念場。本気で資産価値考えるならその時期に理事でも
やったらいいでしょう。

資産価値云々の問題ではありません。事務所としての利用は認められない、との規約であると
説明を受け購入しているのです。不特定多数の人間が出入りするのは、セキュリティ面は
勿論のこと、明らかに居住満足度が低下します。

問題は資産価値だけではない。
管理規約上住居以外の使用は禁止と明記してるのに違反した。
違反してから「認めるしか無いでしょう」「資産価値のために我慢しろ」と。
ここで認めたら管理規約は形骸化して何の意味も持たなくなり、マンションの自己管理も機能しなくなります。
違反する人にもルールを違反したという自覚を持ってほしい。
ゴネれば通る、というやり方が通用するようなマンションにしたらそれこそマンションの資産価値が暴落です。

だったら、こんなスレに恥さらしたらそれこそ管理の下手なマンションとして資産価値低下を招かないか？
泣き言言ってないで、理事会でも何でも問題を持ち込めばいいだろう。

>>927、928
マンションの資産価値は、この居住環境のためにいくら出して買いたいか、ということです。
WCTはオフィスビルでも雑居ビルでもなく、住居用のマンションです。
このマンションを購入した多くの人（それも小さなお子さんを持つ人）
はセキュリティーが共用施設など、居住環境のよさに惹かれて購入しました。
もしこのマンションが入居して１年足らずにして事務所が大量進出して、
セキュリティーが機能しなくなって、管理組合もうまく管理できなくなるマンションになったら、
住居としての価値が下がるのは明らかです。
事務所が欲しければいくらでもありますが、安心して住めるマンションはそうありません。
さらに、管理規則を平気で破ってる住民に対して何の行動もとらなければ、
管理規則を守ってる大多数の住民の権益が侵害されることになります。
ルールを守らない少数人のためにルールを守る大多数を犠牲にする理由はありません。

932の訂正
ルールを守らない少数、です。

他の話題にかえませんか。

賃貸人の立場に立てば、事務所禁止を知らない場合もあるし。
法は一方にだけ加担できないからね。

当然所有者には損害賠償できるけど、賃貸人を追い出すまでは至らない。
法律的には非常に困難な事例ですよ。

>935
もちろんそういう場合でしたら、貸し主の責任になりますが、
だからって賃貸人が管理規約を守らなくていいということにもなりません。
違反は違反ですから、事務所やめて住居にしてもらうだけです。

管理規約は占有者が遵守するもの。賃借人でも管理規約の存在を知らずに借りた場合以外は
管理規約違反を理由に、区分所有者に賃貸契約解除を求めることはできるだろう。

規約は『主に』居住用だから、事務所兼用なら良いんじゃない？
税金的にも事務所部分が床面積の半分以下なら居住用となるわけだし。

938さん
管理規約はちゃんと読みましょう。
「専有部分は専ら住宅として使用するもの、他の用途に供してはならない」と書いてありますから、
半分以下は事務所用だから平気、という詭弁は通用しません。

なんだ
専ら住宅用なら堂々と事務所として使っても良いわけだ。
規約が認めてるんだし、住宅専用と勘違いして損した。

＞９３９さんありがとうございました。
住居専用という訳ではないんですね・・・

裁判ですべて追い出します！

まず、管理を行う義務を負う管理組合の理事長は理事会において、管理規約の用途制限義務違反者に対して、違反となる“事務所”や“塾”に専有部分を使用してはならないとの決議を得て、違反者と交渉を行います。しかし違反者が使用禁止の管理組合の申し入れを拒否した場合は、●●年●●月●●日までに使用を中止しなければ「使用差し止め」の法的措置をとるとの内容証明郵便を理事長名で送付すべきです。

【質問】　私のマンションではそこまではしたのですが、義務違反者は一向に聴こうとせず、内容証明郵便も受領拒否をして返送されてくる有り様です。

　次に法的措置とはどのようにすべきなのでしょうか。殊にＡさんはＢ社に“事務所”として貸していて、Ａ・Ｂさんとも強硬姿勢なのです。

【答え】　まず区分所有者の集会（総会）を開催して、『使用差止めの仮処分の申し立て』を裁判所に行うこと、その申立者に管理者がなってよい旨の決議を普通決議で可決して仮処分の申し立てを行うことが出来ます。裁判所の仮処分の審尋で裁判官を中心として話し合いによる和解が成立することもよくあります。

【質問】　しかしＡ・Ｂさんともに事務所といっても事務員が２〜３人で、人の出入りは少ないし、机といす、パソコンにコピー機、その他の事務機器があるくらいで住居と変わらないほど静かな状態であり、絶対に事務所の使用はやめないと強硬な態度で、話し合いによる和解などに従うような状態ではないので、一方的に管理組合側が譲歩することになりそうなのです。もっと強硬な方法はないのでしょうか。

【答え】　東京地方裁判所八王子支部判決（平成５年７月９日）によると、そのマンションは区分所有者集会（総会）において、区分所有法第６０条に基づき区分所有者の特別決議によって、Ａ（区分所有者）とＢ（賃借人）との間の賃貸借契約の解除と、Ｂに対し、賃借部分からの退去、つまり明け渡しの請求を行う裁判を提起したのです。

【質問】　しかし区分所有法第６０条は暴力団の事務所に使用されているような場合で、区分所有者の共同の利益に反し、共同生活上の障害が著しく、他の方法ではそれを阻止できない場合のみであると聞いていますが、差し止め請求以上にそのような請求まで出来るのでしょうか。

【答え】　この裁判の判決は原告、つまり管理組合側の主張を認め、管理組合が勝訴しました。

住民、購入者ではない人が煽って楽しんでるようですね。
この問題は管理組合に提出して対処してもらいましょう。
944さんが説明したように、対処不能というわけではありませんので、
住民がしっかりすれば大丈夫です。

専ら住宅用ですから事務所使用の道も残すべきです。
勝手に資産価値を下げないでください。
裁判したい人は個人でどうそ、管理費から出すなんて絶対許しませんから！

信じられない投稿がありますね。
「専ら」とは、それだけで他のことはダメ、という意味ですよ。「概ね」とかと
勘違いしていませんか。法律用語です。