プラウド板橋蓮根ってどうですか？

>>760
だね。マックはカフェを兼ねるが逆は成り立たないからそれが正しい。
またマックはモスも兼ねるが逆は成り立たないのでマックがあればモス、カフェは不要。

長谷工だから高級感は出ない。
これは仕方ないけど、品質はそう捨てたもんじゃないでしょう。

どっちにせよ、ここは高級感というよりも価格と駅距離の実用性重視だから、建設会社はどこでも一緒だと思う。

>>762
長谷工だから高級感が出ないのではなく、物件毎にどういう風に売るのか、価格帯などを決めて
それ相応のグレードで施工主に依頼するだけ。これの金額でこういう仕様で御願いします、って
いうだけだからね。長谷工だろうがどこだろうがそれ也のグレードで御願いしますって依頼されてるのに
それ以上のものも以下のものもでない。そういうこと。

それはどこのことなの？


区民事務所前？国分城北センター跡地？

>>765
764だけどどこのことってどういうこと？長谷工で高級感がでる物件はどこか？ってことを
聞いているわけ？そんなん知らんよ。気になるなら自分で調べてよ

長谷工の高額物件だと王子のタワーじゃない？
横浜には
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354557/
こんなのもあるみたいだけど。

高級感が出ているかどうかは人次第かな。
私は明るい色が好きだからあんまり好みじゃないけど。。。

>>768
だから、第一に直床と高級かどうかは全く関係ない。
第二に、それを選択しているのはクライアントである依頼主であって長谷工が望んでいるわけじゃない。

>>769が正論だな
ほんとに昔のイメージで長谷工は悪いだのなんだのしつこく言って
情弱騙すやつってほんと悪質だよ
マンション施工にシフトしてからは業界大手だろ

だいたいパークホームズ築地グリーンサイドなんて三井で坪350万以上の部屋もある
ここなんてくらべものにならないほど格上の物件でも長谷工請負とかあるからな

それをいつまでも長谷工はオハナとか直床とかいい加減うっとおしいわ
デベがその物件を決めるんだろ

>>771
同意。特に今の建築費高騰のトレンドの中で、やはり安く作れるというのは魅力なんだと思います。
この物件はそちらの理由でしょう。

>>770
よう！情弱www

http://www.proud-web.jp/mansion/hasune/mitasen/tokyo.html
木佐綾子さんのギャラも価格にのっかるんだよね

長谷工設計施工の案件は、長谷工からデベに持ち込んでる場合が多い
土地を買ってボリューム入れて収支まで弾いて、デベに買わせる
デベから見ると、用地の仕入から事業計画、設計施工に果てはアフター対応まで、長谷工なら全部任せられるので美味しい仕事にナルわけ
仕様的にちゃんとプラウドレベルになってるのか、本当はオハナレベルだけど商売のためにプラウドの名前をつけているだけなのか、は各自で見極めればいいと思うよー

正直建物なぞどうでもいいとおもうけどね。マンションは立地と利便性がすべて。
それに費用対効果。豪華なマンション買いたければ港区でもいって超高級物件でも
かったらいいさ。三菱みたいにミッシングチェックアイズかもしれないがね。

住む分にはマンションは立地が9割。
中古で売り出す予定ならブランドが考慮されるようですね。

中古でブランド？ゼロでは無いだろうけど、あまり影響ないね
立地と価格だよ。

中古でブランドは関係ないですよ。0とは言わないけどほのかに香る、ぐらいの
影響度しかないです。

ってことは、転売するつもりなら新築で高いお金だしてブランドにこだわるのは「もったいない」ということ？

>>781
転売・賃貸まわし等投資目的なら新築はダメだよ。
中古のほうが割安で結果、リターンも高くなりやすい。

中古では買えない物件（新築で速攻売り切れて、中古市場に出ない物件）だけは例外だけど。

>>781
そういうこと。「新築」と「ブランド」による割高価格が通用するのは新築時だけ。
その理由は、新築時だけが、唯一日本人の多くが政府によって昔から暗に刷り込まれた
「一生に一度の夢のマイホーム！」を実現できる（とされている）物件だから。
政府は国民を管理する必要があるからね。そしてお金をどんどんつかっていってもらって
血液を循環させる必要がある。住宅は裾野が広くてその効果は抜群。くわえて銀行で
金を借りさせる事で奴隷にできて勤労に働くようになる。遵従なシモベとしてね。
そういった枷を背負う引き換えに手に入れるのがこの新築物件です。夢は現実を
忘れさせてくれるからね。プレミア価格が許容される。中古は現実。そこに夢はない。
だからありの〜ままの〜、ってことでお得。

>>778
売りに出した経験がありますが

ブランド名は新築時のみで
中古で出す時は何の関係もありませんでしたよ
ようは、間取りと広さ立地のみで
周りの同じぐらいの築年数、駅からの分数の中古物件価格などを参考にされたりもします

そろそろモデルルームオープンするみたいですよ、地元住民先行でご案内すると電話がありました

モデルルームの場所がどこになるのかが気になりますよね。ここは駅近なわけでっすし、もう敷地につくてほしいです

>>786
セブンイレブンの横ですよ！
こないだまで他のマンションのモデルルームでした！

情報サンクス！もうMRの場所はきまっているのですね。楽しみに待ってます。
多分、自分的には今の賃貸の更新時期や子供のことや自分の年齢を考えると
来年までには家を買わないとだめなのでこれから他の物件とも比較して決める事になると
思いますがいまのところはここが最有力候補です。

有名デベロッパーかつこの近辺だとでここより安いところはでなさそうな雰囲気ですしね。

過去物件と比較すれば高いけど、近隣と比較すれば安い物件になりそうな予感がしています。

ちなみに、このあたりで「実用的でそれ也の規模のスーパー」はどこになりますか？

スーパーは西友蓮根坂下店ですかねー

>>784
そりゃどこに仲介したかによるんじゃないの？
財閥系や野村の場合は明らかにうたい文句にしてるじゃん
あと住宅補修サービスなんかもうたってるよ
全く関係ないなんてことはない

地元民だけで完売しちゃいそうですね

もの凄い問い合わせ数みたいです

早くモデル行かないと完売しちゃう

>>784
ちなみにどこのブランドですか？

>>794
住宅補修サービスなんて
アフターがきく2年まででしょ

＞早くモデル行かないと完売しちゃう

値段次第。

70m2で4000万円切ってたら買いだと思う。

板橋本町の駅2分物件は70m2で4300万円だった。ずっと売れ残ってたけど、
7月にようやく売れた。スミフ物件。これより高かったら、買う価値なし。

70m2でも階数や向きによって違うでしょ。70m2以上なら4000万以上するんじゃない？

ちなみに本町のテラスでも、東南角部屋・73m2前後・シュークローク・納戸・ウォークイン付きで5000万円してたけど、意外とスムーズに売れてたね。売れ残るのは場所によるかな？どこでもいいなら安い部屋もあるからね。

板橋本町や新板橋、板橋区役所前とかみたいに高速とか幹線道路沿いは嫌だな

単身ならいいけど、ファミリーなら蓮根・西台までいかないと

ファミリーなら志村あたりがいいんじゃないのかなぁ、っておもうけど。
板橋区って難しいよね。首都高、中山道、高島屋通りと車通りが多い道路が
いたるところで街を分断しちゃっていて環境としてなんか落ち着かない場所が多い。

>>802
道路中心の行政区は厳しいよね・・・
結局東京は電車中心に発展しているから、生活だけ考えたらでっかい道路は無い方が望ましい。

801さんに同感

志村も悪くないけど、工場が多いのがあんまりだよね

>>803

そうですねぇ〜。あってもいいけどうまいこと棲み分けが出来ていたらよかったのでしょうけど、
まぁもともとが住宅街って感じでもないからしょうがないのかもですね。それも含めて板橋の特徴って
ことで。
この物件はそういう中にあっては未だ良いかなと。駅や小学校、中学校いくまでに、高島通り,１７号などを
渉らないでいけますからね。でかい道路をわたると信号待ちもさることながらそれなりに遠く感じるし。

ここから新宿だと乗り換えよりもバスのほうがいいんですかね？

>>806

ここら辺から新宿行きのバスなんて通ってないけど？

新宿行くなら三田線巣鴨山手線乗り換え新宿か
埼京線の浮間舟渡まで行って埼京線乗り換えなし新宿
だと思うけど？

あれ、国際バスが走ってて赤羽、池袋、新宿に運んでくれるんじゃ？

>70m2で4000万円切ってたら買いだと思う

2年前の相場ならね、、、
4000万円切るなんてことはないと思う。

90平米4LDKがあるんですね。
70平米台の狭い部屋ばかりのところが多い中
広い部屋のあるとこは魅力的です。
84平米で3人家族で狭いなぁとおもう自分には魅力的です。
でも4LDKだと一つ一つの部屋が狭そう。
90平米以上で3LDKなかなか無いけど
一番の希望。志村三丁目で出て欲しいですなぁ

90あるとだいぶ違うよね。広さは心のゆとりを生むし掃除もしやすいしレイアウトも生える。余白の美が使えるから

70m2で2人なら狭くは感じないかな？

二人なら狭くは無いんじゃない？感覚的な話だけどね。

蓮根は便利だよー

ここのスレッドは意味のない幼稚な書き込みが多いのが気になる
買いたくても買えない人ならいいけど同じマンションの住人だと嫌だな
これがまさに土地柄が出てるということなのか

817

>ここのスレッドは意味のない幼稚な書き込みが多いのが気になる

これには同意するが、

> 買いたくても買えない人ならいいけど同じマンションの住人だと嫌だな
> これがまさに土地柄が出てるということなのか

そういう何の脈絡もなく結びつけるあなたも同じ穴のムジナなんじゃないのかね。
稚拙な発想だと判断されても仕方が無いよ。
あなた社会人？職場なりビジネス相手に対して、同じ発言してごらんよ。

ビジネス相手と匿名掲示板で同じ発現するようなTPOをわきまえないヤツのほうが社会人失格でしょ。

>>817
池袋のスレでも同じこと書いてたね！

>>819
>ビジネス相手と匿名掲示板で同じ発現するようなTPOをわきまえないヤツのほうが社会人失格でしょ。
人と意見交換するのにビジネス相手も匿名掲示板でも大原則として相手の意見を尊重し紳士に向き合うってのが
あたりまえなのではないですか？
乱暴な言い回しと不必要に刺激することでお互いにとってよい意見交換が出来ると思いませんね。
それともあなたは匿名掲示板なんだからなんでもゆるされると？またそれが常識で荒れてるのを楽しんでるんですかね？
そういう類いの人でしょうか？

>>808
赤羽、池袋はあるけど
新宿は無い

70平米は3人家族でも狭い
90平米があるのは魅力的
ただ、広いからと部屋数増やすより
一つの部屋を広くして欲しかったな

90平米台の2LDKに2人で住んでるけど、物置部屋2部屋作れるから3LDKの方が良かった。。

ここ間取りめっちゃ多いらしいですね

図面見るの楽しみです

90平米で3LDKが理想。
なんで、都内は70平米が多いんだろ
そんなかに大人2人子供2〜3人なんて窮屈そう
4LDKにしてるとこが残念。

>>824
総戸数と建物の形見たらわかると思うけど
めっちゃ多くはない

90㎡あるとだいぶ違うよね。引っ越してそう感じた。理想は１００だけどね。
でも価格ありきだから背伸び出来ないけど。
ここは小学校も近くて子供にもいいかなって思う。
環境として微妙かな。

線路下の物置状態よりも駅近の利便性が勝れば買いです
付近環境、間取り、広さに満足できなければ見送り

実にシンプルです
前提事項はここを楽に購入できること

値段予報は、売りで3900万（2LDK）を2部屋ぐらい
最多は4800万〜5200万
90平米などの広い部屋は6700〜7000万

かなりの物件を見て来た私の予想です。
ちなみに5600万前後を200万頭金入れて35年ローン（ボーナス払いなし）
にすると毎月ローン返済16万
それプラス管理費 修繕費 駐車場代合わせると毎月21〜23万
大卒の初任給並み
それが払えて毎月不自由なく暮らせる額をもらえてるとなると年収1000万あたり
普通30〜40歳のサラリーマンだと到底無理。
竣工前となると契約時に10%
収入が多く会社経営などとなると応相談で5%とできる場合もあると聞くが
契約時に何百万というお金を収める必要がある。
年収があり、さらにそれだけの額を手放せる貯蓄もあり
最近は親の援助とか受けれない方も多い
こういったマンコミュを長い間見てると
このご時世最近の新築マンションに住める人はかなり裕福なのかなとも思う。
そんな人がマンコミュ見てるとうじゃうじゃいるように見えるが
日本全体で考えるとごく一部なんだろうな
東京だと当たり前のようになって来てるけど
都心から離れた地方となるとさらに稀になるし
新築に住めるって幸せだなと思う。
ただ、高いお金で買ったマンション
自分たちからしたら自慢に思うんだが
地方は基本戸建
そんなの田舎の親や友達呼ぶと
よくこんな狭いとこに…とか言われたり
こんなに狭いのにうちの何倍も？とか言われたり
結構凹むことも…
長文失礼

凹む理由もわからないけどね。モノが違うのだから比べる事に意味はない

4000万円台で買えるなら是非買いたいです！

練馬とか見てきましたが、駅から１０分以上する駅遠マンションしかないので、プラウドで徒歩３分ならあんまり今後も値下がりしなそうかなと思います！

829さんの予想通りに野村さんお願いします！

モデルルーム、南東角部屋っぽい。

ふつう、角部屋モデルルームにするんですか？
一番数が多い間取りを再現するのかと思ってましたが。

>>832さん

一番目玉の部屋と一番基本的な部屋をするかのどちらかが多いですね。
あとは、両方ということも。

ただ、最近は目玉（高めの広い部屋）の部屋で食いつかそうとするところが多いかな。
志村坂上の物件は広い間取りをモデルルームで表現されてましたが
ほとんどが70平米代なのに想像が付かないとよく言われてました。
良い部屋を見ていてそれで想像を膨らましていて
いざ、自分の部屋に入ると違いや狭さに驚くということもよく内覧会の時期のスレで書かれてますよね。

俺は目玉の格安部屋を買うよ。日当たりや間取り、広さよりも立地が大事だから。

3LDKは、抽選になりそうですね

安い部屋も抽選になるかな？普通条件が悪いとこは安くても手を出さないよね？

価格優先に探してる人もいますからね。

そうですか。抽選に外れると結構凹むんですよね。まぁ当たること願って頑張る

ビジネス相手と匿名ではそりゃ違うでしょ。常になんでビジネス的にしないといけないの？疲れるわ。ムリ。ある程度の常識はもちろん必要だがさ。
常識ない発言、言葉使いがないレスがあるのは現実だから。

ディスポーザーはどうでしょう？
私は食洗機よりディスポーザーが欲しいです。

>>840
自分は食洗機のほうがですかねぇ。マンションの場合ゴミっていつでも捨てられるから別にディスポがなくても
それほど困らないかなぁ、っと。まぁもちろんあるにこしたことはないですね。

多分ないよ
どうしても欲しけりゃ加賀はあると思う

ディスポーザーはないのでしょうかね？
他物件で、なかったのでその物件はあきらめました・・あるといいのだけど。

ディスポーザーはわからないけど、多分つけてこないと思う。
長谷工起用の時点で価格勝負体制だし、値段が上がるような設備はつけないでしょ。

野村は線路脇・道路脇を気にするデベだし、ここは防音以外は仕様を落として価格勝負でくると思うよ。

うん、ディスポはお金かかるから削るでしょ。しかもここは戸数も少ないしね。基本的に売りは駅チカ一本ってことだと思います。あとは価格をみてそれに見合うか否か。その判断は各人です

ディスポあるとどう助かる？生ゴミなんていつでもしてれるのに

ディスポーザを使った事無い人にはわからないよ。今まで通り三角コーナーで何とかなる。だけど、一回使ってしまったらもはや欠かせない設備。生ゴミの処理が楽すぎる。

つまり三角コーナー完全に不要ってこと？
食べ残しの味噌汁やら魚の骨やらキャベツの芯とかどんどん放り込める？処理速度自体は早いの？

うちは三角コーナー置いて無いよ。タマネギの皮や、キャベツやパイナップルの芯とか堅いもの、骨類はそのままゴミ箱に捨ててる。

とにかくオープンキッチンだと三角コーナーがあるだけでリビングがぼんやり臭っちゃうから、ディスポーザが有るか無いかで奥さんの手間がかなり違うよ。お金はかかるけどその分楽だし臭わない。

硬いものは駄目なの？つまる？

なんでもかんでもって訳じゃなくて、堅いものはダメだよ。そこまで万能じゃないから無理がかかって故障の原因になる。

だけど、流せないものはだいたい袋に入れてそのままゴミ箱に入れても平気なものばかり。すぐに慣れるよ。

>>851
詳しくありがとう！ディスポーザの経験がまるでなかったのでさほど重要視してなかったんですが、
話を聞く分には無くても問題ないけど有るとかなり便利そうです。特に夏場とかはすぐに臭うので
大活躍でしょうね。すいません、ついでにおしえてほしいんですがメンテってどうやるんでしょう？
ジューサー？とおなじような原理だとしたらカスみたいなのがどうしてもどっかにつまったりくっついて
しまったりするのですよね？その場合は管理組合が業者よんで一斉にやってくれるんでしょうか？
（居室内の話です。）

ディスポザー使用3年目だけど
めっちゃ便利ですよ
主婦ならこのありがたさが身にしみると思います
生ゴミの処理や匂いって不快ですよね
だけどそんなの一切ないし
キッチンが綺麗に保てます
基本貝殻以外はOKらしいんですが
玉ねぎの皮、生肉（鳥系）はほぼ出来ないですね。
それ以外はOKです
もし、玉ねぎの皮や生肉が入っても氷を入れればなくなります。
お手入れは氷を定期的に入れて回すだけ
内部ピカピカです。
新築マンション買ってディスポーザーが一番良い設備でした。

>>852
852でも書いたけど、氷を入れて回すだけ
まわす（起動）してる時は常に水を流し続けてるので砕けた物はそのまま流れて行く。
排水管は年に一度管理組合が設立したら
管理費で業者を雇い、高圧洗浄機で掃除するので
何も問題ない。
簡単には壊れないし
ホント便利。三角コーナーはいらない
生ゴミが目に止まらないって良いですよ
連レスすみません

排水管の高圧洗浄が年に1度って少なくない？
うちは2度だけど。

ディスホーザって結構壊れやすいみたいですね。

5年くらいで壊れちゃうなら、ランニングコストのこと考えるならないほうがいいかも。

ディスポ専門家がきましたよっっと。 故障に関しては所詮は人工物で機械。故障しないなんてことはありえない。それは認める。 次に、故障率、に関して。これは、ディスポ、と一言で言ってもメーカー毎に方式もその 品質も違う。壊れやすい、っていうのは主観だね。それとも全ディスポユーザのうちの ほとんどが壊れやすいという論拠があるなら客観的証拠を出してもらおう。 もう一度言っておくが機械である以上故障は当然する。自然摩耗もあれば使い方による 支障もあるし個体差（人を介さずロボットによる精密な製造工程をもってしても全ての物理的 部品、原料、加工物は完全に一定ではない。例えば製造工程のほぼ全てが自動化され 品質チェックもされているが半導体でも歩留まりは0ではないし、検査を通り抜けた製品でも 寿命に個体差は存在する）もある。このあたりは一概に論じる事はできないだろう。 まぁ、だた我々マンション購入者にとってはディポを付けるかどうかは元から選択肢などない。 自分がほしいな、っていう物件にディスポがついていなくても個人でつけることは不可能。 我々に出来る事はどうしてもディスポが必要ならその条件で探す、または必要ないならその逆って だけだ。ディスポ以外問題から、ディスポ外して！って言ってもそれは構わない。 もちろん、ディスポ標準装備であっても別に無理に使う必要はない。故障がいや、不要ってなら つかわなければ良いだけの話。ディスポがあれば使う使わないは選べるがないなら選べないけどね。

個人でつけれますよ。
単独型のディスポーザーがあります。
単独型は砕いた生ゴミは乾燥され貯蔵庫にたまります。
定期的に捨てる必要はありますが
使いがってはほぼ同じです。
現に前野町のブリリアでオプションとして用意されています。
あと、使わない選択ももちろんありですが
機械は使わなくても壊れる時は壊れる。
ホントに専門家なのかな…

>>855基本年に1度がほとんどだよ。
年に2度なんてここのような小規模だと管理費足りなくなってしまいます。

専門家を自称して長文述べてるけど、要は「機械だから壊れることはある。頻度は知らん。」って言ってるだけだからね。

ちがうね。頻度はその人の使い方による、ってことでそ。