「目白プレイス」ってどうですか　PART5

目白駅までの道は危ないですよね。
あの道で、停めて寝ている車がいましたが、
どうにかならないのでしょうか。
(前回来たときも2台いました。)
余計に歩きづらくて危険度が増しています。

>>142

通報しましょう。
歩行者にとっても本当に邪魔だし、お目こぼししてあげる必要はありません。

>143,144
マンションに面している道路なんだから、
目白に歩いていく以外にも、車でも利用するだろうし、
子供が自転車で利用することもあるでしょ。
それに、ここは抜け道だから、急いでる車がスピード出しながら、
駐車してる車を避けていくからプレイス側だって安全とは言えないよ。

＞高南小でなくてよかった
↑
と、こういう関係ない話になるわけで。

まともな情報交換をしたいと思っている方は多いはず。
一部の方には、ぜひその辺をご理解いただきたいです。

>>158さん
ん〜
これだけいろんな人が書いてくれているのに、わからない人ですね〜（困）

もう、頭の中から「GH契約者」は切り離しましょうよ。
憎むべきは「あちこちで、この物件の悪口を書いている人」であって
それには異論を挟む人もいないでしょう。
ただ、どうしてそれが「GH契約者かどうか…」という話になるんでしょうか。
そんな証拠はどこにもないし、単なるスミフ信者かもしれないでしょ。

そうやって、いつまでもGHを持ち出すから、話がややこしくなるし、
荒らしの絶好のオモチャにされちゃうんですよ。

目白プレイスを購入したことに満足してるんでしょ？
それだったら、一部のひねた人間が何を言おうといいじゃないですか。
可哀想な人だと思って、適当に受け流せばいいんですから。
まず、スルーすることを覚えないと、いつまでもこのループ状態から
抜け出せないですよ。

「GH契約者かどうかは知りませんが、」と言ってるよ。
切り離してるみたいだけど・・。

では改めて
いろいろなスレでこの物件の悪口言うのやめてください。

ここの万村、周りの環境変化次第では、今後化けますかね？

>狭くて住めないと思わない。
ん？　思わない……のか。

今から思えば、タワー北側買っとけばよかったかな

>169
朝６時台から長々と御苦労様です。

なんでこう、自分の価値観を押し付けるのかなぁ。
駅から5分以内じゃなきゃダメとか
あっちの物件の方がいいとか
永住志向なら○○平米とか

5分以上かかってもいいし
住所が高田でもいいし
永住志向とは限らないし。

嫌な人は他を買えばいいだけだし。

だれも目白小に通わせたいとか、高田がいやだとか言ってないが？
172と同じ意見です。

だから、なぜ攻撃するのか言えよ！

少なくとも174-176は同じ奴。
時間も口調も同じ。

いい加減にしろ！

しつこいから妬んでるとか言われる。
中級でもそれ以下の物件でもなんでもいいから、勝手なこじつけでいちゃもんつけるのやめてくれ！

【当サイトの掲示板は管理人がおります。
　荒らしに返信するのではなく、何も投稿されずに削除依頼のみ行って下さいますよう
　ご協力をよろしくお願いします。
　「スルーしましょう」というメッセージは他から荒らしを呼ぶエサであり、
　読んで気分を害していますという意思表示なのです。　管理人】

削除された投稿の中には、荒らしとは思えないものもあったと思います。
「スルーしましょう」というのが、かえって反発を呼ぶのは管理人さんのおっしゃるとおりだと思いますが、削除依頼も価値観をもっています。むやみに削除依頼するのもいかがなものでしょうか。
削除やスルーすべきだと思った場合には、話題を変えればいいんじゃないでしょうか。

住民板の方では、レジデンスのエレベーターが東芝製であることや、ＭａｐＦａｎＷｅｂに目白プレイスの表示がされていることも書き込まれています。両方を併用しながら、情報交換していけるといいように思います。

モンジロウさん、はじめまして。
今回、削除依頼を出させていただいた者です。
むやみに、と言っても、おそらくPART5では初めて（自身の記憶にないだけで、
他の方が削除依頼を出されていたらすみません）、旧スレッドから数えてもそれほど
ないのではないでしょうか。

削除板にも書いたのですが、管理人さんもご指摘のとおり、ここまで酷くなるまでには
我々購入者サイドにも、それなりの問題点（過剰反応や、煽りを煽りで返すようなレス等）
があったのではないかと思っています。
また、一部の利用者による攻撃的な応酬により、最近では、意味のある情報交換がほとんど
できなくなっていたのも事実です。
レジデンスなど入居も間近で、他物件のスレッドであればいろいろと楽しく情報交換している
時期に、このような状態ではとても書き込める状態ではないですし、それも寂しいですからね。

本音を申し上げれば、固定ハンドル制の住民板で、購入者同士、マナーをわきまえた
やり取りができればいいのですが、やはり敷居が高いのか、なかなか参加者が増えないのが
残念です。参加者も増えればその分、情報も話題も厚みが増しますので、
ぜひ多くの方にご参加いただきたいと、利用者のひとりとしては思います。

いずれにせよ、管理人さんにも助けていただいたうえで、利用者の努力で、
プレイスの掲示板をより良い方向に持っていければいいなと思っています。

以前87さんが書いていらしたことが気になって、昨日久しぶりにプレイスを見に行き、
玄関への入り口の狭さと安っぽい庇・玄関ドアにがっかりしました。
外観もやはり公団住宅のようでしたが、私はむしろタワーよりはレジデンスの方が、
タイルのほかに石が使ってあって良いような気がしました。
今更ですが、あのエントランスはなんとかならないものなのでしょうか？ならないですよね・・・。
通り道でGHを見ながら来て、ほかはどこも特に羨ましいと思いませんでしたが、
GHは玄関がすごく高級感があって羨ましかったです。
10㎡狭くなってもGHにすべきだったか、などとも考えてしまいました。
住めば都になることを願っています。
羨ましかったです。

そんなぁ、自分の高い買い物に、そんなこと言っちゃう？

まぁ、玄関に住むわけじゃないですし、プレイスのシンプルさもそれはそれで
いいと思いますけど。
182さんはレジデンスの方ですか？
内覧会はこれからなのでしょうか？

後悔と言うか、夢破れる時期ですよね。
虚像はいくらでも飾り立てられるけど、
実際の現実はそうはいかないから。

落ち着くいて、
夢を買ったんじゃなくて住むための住居を買ったんだと思える頃、
程ほどに満足できていれば買い物としては成功でしょう。

＞程ほどに満足できていれば買い物としては成功でしょう。

おっしゃるとおりですね。

我が家も最初のマンションを購入し、内覧会で自分達の部屋にはじめて入った時
あまりのLDの狭さに、愕然とした経験があります。
MRの部屋はたいてい広いし、綺麗なインテリアで飾りつくされてますからね。
あれから年月が経ち、今回は、この予算でこの広さ、このグレードならこの程度だろう
と差っ引いて考えつつ、プレイスでの新生活を楽しみにしています。

レジ、タワーとも、住んでよかったと思えるマンションにしていけるといいですね。

ええ話や、やっぱ皆ええ人や！
当初、このスレはとても感じのいいスレでしたもんね。
検討者や契約者が占めていた頃は、このスレの感じのよさに
みな、安心して書き込めていましたよね。

これから、そのような雰囲気に戻るといいですね。

いい雰囲気に、戻ると思いますよ。

>187
うちもリビングの大きさを実感しようと、近所で同じような広さのリビングのオープンルームがあると時間の許す限り見に行くようにしています。
床の色や、角部屋、階数、形によってずいぶん広さの感じ方が違うのは不思議です。

うちは、どこに行くにもメジャーを持っていきます。

実際に計測したら、面積少なかったって例もあります。
私の知り合いはそれでもめて、結局示談になりましたし。
広さ測るなんてむつかしいから、普通は言われたまま信じちゃいますよね。

６０Ｂにキャンセルがと連絡がありましたが、
1ヶ月前に他のところと契約してしまいました。

住まい選びもつくずく縁だと思いました。。。。

私の知り合い（の親）は、某社のマンション購入後に面積が異なる（少なかった）ことが判明し、
デベから連絡＆差額の返金があったそうです。
どのような計算で返金額を算出したのか聞いていませんが、おそらく契約と実際の専有面積比を
もとに算出したのではないでしょうか。

182です。遅くなりましたが、皆様ありがとうございます。
沢山悩んで決めたのに、つい悩んだ分だけ落ち込んでしまいましたが、
皆様の慰めや建設的なご意見に、救われました。
少しでも素敵なお城になるように、研究することにしました。

設計上の都合なんでしょうが、メインエントランスは通りに面していて
欲しかったですね。

193さん
1ヶ月前に契約、というのはちょっと複雑な心境になりますよね。

逆にうちは、希望の部屋の抽選に外れたら、全く別の物件にすると決めていました。
あの時抽選に外れていたら、今頃は全く違う場所にあるそのマンションで暮らしていたわけで、
これもやっぱり縁なのかなぁと思います。

お互い、縁のあった住まいで、満足した暮らしが送れるといいですね。

197さん、
193です。
今回契約してしまったところは、小規模でゲストハウスも豪華なエントランスもないありふれた物件ですが、なんとなく気に入ってしまいました。

>お互い、縁のあった住まいで、満足した暮らしが送れるといいですね。
暖かいご返答ありがとうございます。
入居が楽しみですね。

今更ながらですが、199さんみたいな方、どうしちゃったんのでしょうね？
何か身の回りであったのでしょうか？
たびたび、目白プレイスの掲示板に遊びにいらしているようですが、実際に
目白プレイスができ上がったら、そちらにも遊びにいらっしゃるのかしら。。。
どんな方だか1度お会いしてみたい気もしますよね。

前もって言っておきますが、わたしは荒らしではありません。
契約者で、以前から目白に住んでいるものです。
初めて書き込みをさせていただきます。

わたしは学習院の周りを８年前からランニングしています。
深夜のときもあります。
パトカーはほぼ１時間おきくらいに巡回していますが、
深夜の路上駐車はよく職務質問をしているようでした。
昼間は営業車がほとんどですのでスルーしているという感じです。
路上駐車している車がなくても、
走行している車はけっこう飛ばすので学習院側を歩くのは危険です。
ちかんはたまに出ると聞いています。最近はわかりませんが、５年ほど前もわたしの知人の娘さんがちかんに会いました。これは事実です。しばらく張り紙がしてありましたから。
路上駐車の車がないときのほうが危ないと地元の人が言っていました。
地元警察はその辺の事情も考慮して今後対応してくださると思います。
以上です。

先ほど書きましたように意図的に掲示板を混乱させようとする粘着質で偏執的な、
知能の優れた発言者が時々巧妙に網をはるようです。

今回はまだ荒れた状態までには至らず、
お近くにお住まいの方に周辺環境の情報を頂けたのでよかったというおもいがありますが、
プレイスの住民＝なんでもかんでも通報しようと思っている人間
プレイスの住民＝近隣住民に対して配慮がない人間
プレイスの住民＝悪人
という図式に発展することこそ、その発言者の思うつぼだと思うのです。

最近掲示板を読み始められた方は驚かれるかもしれませんし、
なかなか区別がつかないという問題点もありますが、
悪意を持ち、平然と普通の発言者を装って発言する者がいるようです。

みなさま、どうぞお気をつけください。
掲示板が荒れませんように！

この物件、敷地に余裕がある感じがいいですね！
ところでタワー内廊下はエアコン付きですか？

最近の都心物件で内廊下でエアコンなしのところはないと思いますよ。
A/Cを常時運転しているからもったいない気もしますが、
エントランスの灯火類も安全のために常時点灯ですから必要経費なのでしょう。

内廊下もどきの外廊下ならエアコンなしもあるでしょうけど。

>229さん
ありがとうございます。

容積率を極限までフルに使用することは珍しくないと思います。
それよりも、あえて南側に寄せて建てたのが良かったのかもしれませんね。
タワー北側は開放感ありそうですね。

前にも書きましたが、削除依頼自体が一つの価値観を持っています。
確かに、一部に目に余る書き込みがあるのは事実でしょうが、それを片っ端から削除していくということには強い違和感があります。すでに住民板があるのですから、このスレで不愉快に思う住民の方はそちらに専念されたらよいのではないでしょうか。
人間ですから感情があるわけで、普段は冷静な方でも、つい気が立って書き込みをすることはあります。このスレでいうと、ガーヒルとの比較や最近では違法駐車の問題がそれに当たるでしょう。
ですが、読み流せば済む投稿を次々に削除していくのは、かえってスレが荒れるもとになるとしか思えません。折角、皆さん建設的な意見交換になってきていたのに、バッタリ投稿が止まったのは、そのせいもあると思います。
Part5まで来たスレですから、当初から参加している方とは、もう長いお付き合いです。ですが、相変わらず「匿名さん」のままでは、入居後のお付き合いにもつながりません。このスレでの固定ハンドルネームは住民板とは異なり、何ら個人情報には結びついていません。例えば、誰でも「モンジロウ」を名乗れるわけです。
それでも、入居後に何らかの拍子に親交が進むことがあり得るとすれば、その際、このスレでどのように考えておられた方かということは大変に参考になるのではないでしょうか。
当初から参加している感想としては、プレイス購入者の方は、大変熱心で物知りな方が多いように思います。いろいろな情報に、「そうだったのか」と参考になったものも少なくありません。入居が近づいているわけですから、自ずと住民として関心の高い話題に移っていくと思います。そうすれば、「荒らし」も減っていくのではないでしょうか。多少変な書き込みがあったとしても、書き込みが減るようなことになるよりはましだろうと私は思います。（追：ワールドカップに向けて起きたので、投稿マニアではありません。念のため。）

>多少変な書き込みがあったとしても、
>書き込みが減るようなことになるよりはましだろう
このへんの認識はずいぶん他の方とは違うと思う。
閉鎖してほしいと思っている人のほうがずっと多いと思いますよ。

私も、できれば閉鎖してほしいと思っているひとりです。
ただ、完売まであとわずかですし、この荒れっぷりなので、閉鎖される日も
そう遠くないと思っていますが。

ちなみに、入居後のコミュニケーションですが、ここと負けず劣らず、
荒れに荒れたスレッドのマンションに住んでいる友人がいますが、
マンション内に多くの友人もでき、楽しい毎日を過ごしているようです。

荒らしに反応してしまうのも、裏を返せばプレイスに対する強い思い入れの現れ
とも思いますし、実際の生活では、入居者同士、良いコミュニケーションが
築けるのではないかと期待しています。

ここを見ている入居者は全体の数％程度ではないでしょうか？
なので、荒れたって全くと言って良いほど、入居後には関係ないと思いますよ。

私は購入者ではありませんが、
完売近くなると、やっかみからか（？）荒れるスレッドが多くなるみたいですよ。
いろいろ見ていての感想です。
完売したら、すぐに閉鎖依頼されるといいと思います。
完売ももうすぐでしょう。人気物件といっていいと思いますよ。

目白ヶ丘幼稚園、私も気になっています。
今度のひよこ会も参加しようと思っています。
マンションに子ども達がたくさんいるといいですね。