ライオンズ四谷タワーゲート

私個人的には畳屋さんが十数億円も？もらったうえにマンションの顔とか額のような場所で
いかにも「昔ながらの畳屋です」高岡屋常川畳店？みたいな看板を掲げて営業するのは
感覚的にかなりイヤですね。
誰かがいっていたとおり畳屋は「ＢｔｏＢ」ビジネストゥビジネス・・・・要するに会社と会社
の取引が主であるはずですので、道を往来する近所の住民に「畳屋です」と表示する必要性なんか
あるのでしょうか？近所の住民は昔から知っているはずだし、近所でない住民がたまたま通りかかって、「ああ畳屋がここにあった。ではうちの畳はここにしよう」とか思いついたりするのでしょうか？高岡屋かなんか知りませんが畳屋さんの自己顕示欲？でＭＳの商品価値が少しでも下がるのは正直イヤですね。

＞１０５７

おっしゃるとおり店舗等の外壁にどんな看板を取り付けるのか取り付けないのかは理事会で決定するべきです。畳屋さんも歯医者さんも良識ある共同所有者の一人として理事会の発足を待って理事会の承認のもとに看板を設置するなりすべきです。
　どなたか「共有外壁の装飾」について、自己所有部分についても外壁には勝手な装飾はできないとかの法律に関してご存知の方は居ないでしょうか?

畳屋さんがほんとうに十数億も貰っていたらこのマンションでも指折りの
セレブってことになるね。
もっとも世界的には金融資産１００億以上もっていないとセレブって呼ばれないらしいけど・・・
＞１０５９さんの金融資産は畳屋さんより上なんですか？

＞＞１０５５
＞今後、目印として四谷四丁目交差点　大きなＭＳ　一回にｘｘがあるよ。と目印くらいにしか考え＞ていないのですが
あなたが大雑把な人間なら、普通の感性を持っている人間の意見を尊重するべきではないかと思います。
畳屋の看板が目印になってよいとかのご意見は大雑把というよりもむしろ大京か畳屋さんご自身の利害を優先する思考であるように推測されます。
　目印になることが最大目標ならば、誰が考えても畳屋さんの店の前にイタリア人デザイナーが
デザインしたオブジェを置くほうがベターでしょう?　それについて畳屋さんがＯＫするのですか？

>>1063
税金で半分近く持っていかれるから数億円が正しい。でも店舗等についてはただで入っているということになる筈。税金のからくりはよくわからないけど。

金属製のオブジェは盗まれるからあまり目立たないところに仕舞っておいたほうがいいよ。

＞１０６３
いや、とてもかないません。このマンションを転売してスパイラルアップしようと考えたけだけだ
けど、他の購入者・入居予定者が「お上には従うべきだ」とか「争いごとはなるべく避けたい」み
たいなのが多いようなので、時機を見て早めに脱出しようと考えてます。あまりにＭＳの価値につ
いて無感覚すぎる人がおおいようだからここがＨＧＨのように化ける事はあり得ないと悟りました。

金属製のオブジェは盗まれてＮＨＫの七時のニュースで報道されることを目的に設置していることを知らない人がいるみたいですね？

相当あの畳屋はあつかましいね。
看板が目印になるから良いとか悪いとかじゃなくて（そんなことは個人の問題なのでどうでもいい）、299世帯が共有する建物に平然と自社の看板を入居前に設置する神経はただモノではないと思う。きっと畳屋のオヤジは『あれは俺のマンションだ！』って仲間には言ってるよ。
事あるたびに畳屋がネックになることが予想される。
はっきり言って、怒りが収まらない。

共有部分について勝手に自社の看板を掲げることなど法律的には到底出来ないことは常識以外の何事でもない。

畳屋がいくら不動産でお金を手にしたって到底セレブにはならない。
共用物に平気で看板掲げる無神経さ。
飲み屋で仲間に〝俺のマンション〟とか言って自慢して話してる光景が眼に浮かぶ。
あの看板、何が何でも撤去させましょう。
もしくは、相当額を管理組合に払うべき。
畳屋に既得権益を主張され勝手放題されては堪らない。
所詮は〝元〟地主。ご先祖様も呆れてるのでは？？？
先祖代々の土地を売って金を手にしたクセに、あたかも自分の所有物であるがごとき
あつかましく看板を掲げる神経・・・。
こんな事が許されるはずがない。

1067>しょせんライオンズだもの、相当安くしないと売れ残るよ。

昨日の新聞広告に、20階／103平米の部屋が2億いくらかで売り出されてましたね。
まだ引き渡しも済んでないはずなのに。
新築未入居でデベが売りに出した？

>１０７３さん

大京が売りに出しているわけはないでしょう。

決済前でも、売りに出してはいけないという法律はないでしょう。
要するに、引渡し前に購入申し込みが入ったら、購入予約をして、
売り主が決済し、自分のものにしてから、買い主と改めて正式な契約をし、売り渡すということ。

売買では、こういう、最終決済＝引渡し前の売り出し広告は、珍しいですが、
賃貸では、いまや、いくらでもあります。

ある大手業者の話＝うちでは、決済前の売却は、内規で受けられませんが、
賃貸は受けられます。

バス停でバス待ち状態で振り返れば

足場がとれるともっと目立つんだろうなぁ〜ハァ〜〜〜・・・ッ・・・

＞１０７５
私が賃貸で借りているマンションは丁度この位置にマンション名が書いてあります。
というより、この周辺の小・中規模マンションは殆ど同様だと思います。
このままでは「畳屋マンション」あるいは「高岡屋マンション」の異名を付けられる
懸念がありますね。

ほんとだ、これは確実に通称「畳屋マンション」と名付けられてしまいますね（えーん）。
ところでバス停なんてあったんだ、知らなかったのは私だけ？？？
どこに向かうバスですか、どなたかご存知ですか？

看板なら、近辺にある藤原糊香の下品な看板やジョージアの方が相当目立つよね。　
よってたかっての個人攻撃は見苦しいです。内覧当初は、小さな事も気になって神経質になりがちだけど（枝葉を見て森を見ず）、立派なマンションになったのだから、そこは大目にみてあげる余裕も必要だと思う。これから始まる集合住宅での生活は、いろいろありますから。短期は損気。
等価交換のマンションには、コンビニやラーメン屋など色々入るのは当然の事だし、あの”白金タワー”ですら、白金の地場の工場が入ってましたので気にすることないですよ。

何か批判が畳屋さんに集中しているようだけど、真面目にコツコツご商売されておられるようだから、われわれ住民の仲間として仲良くしましょうよ。私も数千万円の借金をしてやっと手に入れたマンションなので、畳屋さんを励みに今まで以上に頑張って深夜残業して、コツコツ借金を返済したいと思ってます。

人がいいにもほどがある。最初は割高マンションということで即日完売でないことやまだ売れ残っていることに話題が集中してたのに、その原因が畳屋が最後まで粘って十数億円を手にしたことだということを知らないで、畳屋さんを励みに必要もない深夜残業までして買ったマンションの南正面に「畳屋マンション」と大書きされてもなおかつ億万長者の畳屋様に媚びを売ろうとする奴隷根性が
お代官様！私にはどうしても理解できません。

ＭＳ南真っ正南隣の自転車屋のほうも目障りだけど、大京の札束攻勢には最後までＮＯと言い
続けた。
その原因は先代からの犬猿の仲の畳屋が十数億円で結局ＯＫしたから。裏切りだと感じた。
自転車屋は小さく数億円のみ要求してたけど、自転車屋がＯＫしたとたん大京は引いてしまった。
建坪率・容積率で必要なくなったからということ。
経済原理とはそういうもの。

＞１０７９
あなたは大京の社員でしょう？・・・聴いていますよ。

>>1081
ちなみに畳屋が貰った「補償金」が１０億円の場合、一世帯世帯当たり約３００万円、
　　　　　　　　　　　　　　　　１５億円の場合、一世帯世帯当たり約４５０万円
誤差の範囲といえばそうだけど、１０億円の場合時給３０００円で千時間・・・・約３年間という仕事と比較するとをどう評価するのか？ということ。それを３００世帯が全部畳屋に払っている勘定になる。
　それでも、看板をやめてください・・・と言えないのはどうか？と思います。

大京の営業がしょっちゅうこのスレッドをチェックしていることは聴いていました。
書き込みまでしているとは思いませんでいたけど、大京の社員の立場になれば、面倒なことを
少しでも回避するためには仕事として書き込みしたくなりますよね？

＞１０８４
数百万円は誤差の範囲とは言えないと思います。２９９世帯×数百万円を畳屋さんにお支払いした
うえで、あのような看板を容認しなければいけないという発想にはかなり疑問を感じております。

大京の社員の書き込みを禁止することはできないのでしょうか？

＞＞１０７９
＞あの”白金タワー”ですら、

だから四谷タワーが同じにしなければいけない理由があるとおっしゃるならその要素をはっきり言ってください。
排除可能である「イメージ低下要因」を排除させない為に必死に動き回っている「非住人」の
無責任なレスは迷惑でしかありません。

最終的には訴訟に持ち込んで裁判所の判断を仰ぐことが結局は最短の道になると思います。
裁判沙汰はとにかく嫌だという方は止めておけばいいだけですので、理不尽な看板にも
なんとなく慣れ親しんでしまう習性:に対して、まあ争わない方がいいのでは？と言い
・・「正当な権利」を主張することを抹殺する文化がこの国の文化に「ならない」ことをせ
切に希望致します。

＞訴訟に持ち込んで裁判所の判断を仰ぐことが

最短の道になるというのはちょとう虚しいけど、こういう問題に２９９世帯が全員一致になることは
ないかも。あくまで畳屋の味方をする変な奴が紛れ込んでいても排除しようがないからね。

＞＞１０９
あなたは畳屋さんの強力があって初めてこのマンションが建つことが出来たということを知らないのでしょうね。

大京社員の書き込みいい加減にしろよ。
何が畳屋は真面目にコツコツ？？？
10数億を手にして、もう商売なんか暇つぶし程度だよ。
あとは見栄さえ張れればイイという感じじゃないか？
先祖代々の土地を金に目がくらんで売却するような畳屋のどこが地道だ？？？
地道な畳屋が公共物に無神経にも看板を掲げるか？？？
訴訟を起こして何としてでもあの醜い看板を撤去しよう！
住民の皆さんは大京の偽善社員の情報操作に負けずに団結しましょう！！

大京の社員は、他のデべの社員ほど
掲示板への書き込みはしませんよ。
ＭＲに備えてあるパソコンの台数が、大京は少ないですから。
それに、大京の営業は電話中心だから。
大京とは関係ない方の書き込みじゃないかな。

畳屋の汚い軽トラも、そのうち高級車に変わったりしてね！（笑）
でも、それって我々住人が買ってあげたようなモンだけどね。

＞1091　あなたは畳屋さんの強力があって初めてこのマンションが建つことが出来たということを知らないのでしょうね。

→それを言うなら、君たち大京社員は、購入者がいるからこそお給料貰って飯が食えるという事を忘れずに！大京という会社はあまり社員教育がなされていないのかなぁ？？？

ここでギャーギャー騒いでる人が隣人になるかと思うと。。がっかりしますね。
店舗棟があるのは事前に分かってたんじゃないんですか？まぁあの看板はデカすぎ
るとは思いますんで管理組合で話していけばいいでしょ？

>>1096
　変に畳屋さんに肩入れする（ようにみえる・・実は大京？）見当違いの「畳屋さんファン発言」を
する方がいるので「極めて常識的な立場」を強調した表現で主張しなければならなくなるのです。
何度も言いますが外壁は全員の共有物であり南正面の1階の外壁はその建物の「顔」のような象徴的位置となりますので、これが重要問題でなくていったい何が重要問題だというのでしょうか？
　そういう「事の重要さ」を認識する頭が無くて「ギャーギャー騒いでる」としか表現できない
あなたのような方とはこちらも隣人になりたくないこと甚だしいので、賃貸も検討することにしました。

＞1096
平静を装い優等生のフリをするのも結構だけど、面倒な事は管理組合任せってスタンスの人が隣人になるのは私もガッカリですよ。
日本人には多いタイプだけどね。

現物、見てないので、どれくらいひどいか、いまひとつ、分かりませんが、
いずれにせよ、ショックはショックです。

ただ、将来の住人・家主同士、あまり感情的にならず、冷静に行きましょう。

看板の問題は管理組合が結成されてから話し合えばいいことではないか？
この掲示板に不平不満をぶちまけても元地主も新住民に反感を覚えるだけではないか？
管理組合には元地主も入ってくるのだから、はじめから反目し合った最悪の状態で
ＭＳの運営管理ができるのか今から心配。
ここに過激な書き込みをしている人は、短期でＭＳ売り抜けようとしている人達だとおもわれるが、
ここに１０〜２０年以上住む予定の自分にとっては、管理組合が
内紛するようなＭＳにはして欲しくないし、そのような混乱事態がこのＭＳの価値を下げることに
気づいて欲しい。
このスレが荒れ続ければ短期で転売を考えてる人にとっては看板問題以上にマイナスだと思う。
あと一ヶ月我慢して、管理組合の場で発言してくれ。

地域住民の方もこの建物自体を畳屋看板と同様に思っているんではないでしょうか？お互いある程度の妥協は必要かと思います。

楽しくいきましょう。挑発した書き方で申し訳ありません。


皆さん、あなたの所有権割合を書面等でご確認ください。しばしば、その割合とドあつかましい言動とは反比例するものです。資本主義の世の中ですから、身の程をわきまえないと。。
周辺住民には、このマンションのせいで、日当たりが悪くなった方や、風害を訴えている方など、アンタラが気づかない（もしくは気づかない振りをしている）ところで、深く悲しんでいる人がいるかもしれないということを、くれぐれも忘れないように。そういった事を本当に感じているのなら、決してこんなネット上で個人攻撃できないはず。それでもしたいなら、何号室入居予定と名乗ってからの書き込みを推奨いたします。　インテリアとかリフォームとか楽しい話題はいっぱいある時期だと思います。

＞１１０３

個人攻撃ではありません。畳屋さん（法人）に「ここは『高岡屋常川畳店』です」と大きな文字で
「マンションのの顔に当たる場所」に表示する必要性があるのですか？とお聞きしたいだけです。
①通りがかりのお人に「ああ、こんなところに畳屋さんがあった、それでは畳を頼もうかな？」
　と思いついてもらうこと・・・が看板設置の主目的なのか？　
②「地元の奴ら！たかが畳屋だと思ってただろうがこんな大きなＭＳの顔を張ってるんだぜ!」と　　誇示することが看板設置の主目的なのか？
　・・・・どちらかなのか本音を是非知りたいです。
　　高校まで4丁目に住んでいた友人によれば、地元では「常川」で通っていたそうです（呼び捨て　にされていたそうです）。

>>1100
＞管理組合が内紛するようなＭＳにはして欲しくないし

同感。だけど実際に顔突き合わせて意見を言い合うと引っ込みが突かなくなったり、余計に内紛する
ような気もする。匿名で意見を出し合ったほうがいいのではない？

＞＞１１０１

＞地域住民の方もこの建物自体を畳屋看板と同様に思っているんではないでしょうか？

私は値上がり期待の購入者ではありませんが、それが本当なら逆に看板を容認できなくなりますね。

＞インテリアとかリフォームとか楽しい話題
どこのＭＳでも成り立つようなことは勝手に井戸端会議で盛り上がればいいだけじゃない？
結果はお互いに見せ付け合うことで「勝った・負けた」を決めるんでしょ？
所詮は値段の高い方が勝ちだと思うけどね。
センスとかチープシックとか争うわけ？

＞１１０３
＞アンタラが気づかない（もしくは気づかない振りをしている）ところで、深く悲しんでいる人がい＞るかもしれないということを

あなたは大京の社員でしょう？深く悲しんでいるの方が居るのは大京がここに立地を決めたからで、
入居者には何の責任も無いのではありませんか？

土地を売らなかった自転車屋さんのポリシーは好きです。
南西正面で自転車屋さんをやること
は、私は指示です。隣の畳屋は最悪で論外です。

周辺住民に多少なりとも不利益が生じるのは承知している。
だから駐車場に神輿を置く事も認めてるわけだし、コミュニティルールも設置してるわけだろ。
しかしながら、それと畳屋の看板とは別問題。
だったら地元住民は何してもいいのか？
未来永劫、新住民が肩身狭い思いして理不尽な旧住民の我侭を受け入れ続けないといけないのか？？？
まぁ、大京社員は売ってそれでお仕舞いだから何とでも言えるよな。