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匿名さん [更新日時] 2015-04-08 21:53:12
【地域スレ】つくば市の教育| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

1000件になっていたので、
つくばの「学区」や「教育環境」総合スレのPart2です。
引き続き、小中学校の学区をはじめとして、 教育環境に関して情報交換しませか。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25100/

[スレ作成日時]2014-07-01 15:11:17

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つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part2

  1. 764 匿名さん

    研究学園駅周辺に比べればコストコ周辺も十分激安!

  2. 765 周辺住民さん

    コストコ周辺は駅から徒歩で30分くらいかかりますもんね。
    値段相応です。

  3. 766 匿名さん

    >>754

    自分ではハイレベルなことに気づいていないのなら、そうではない人たちを下に見るような悪気のある人たちではないんでしょう。
    ならば、勝手にハイレベルな生活をさせておけばいいんじゃないんですか?
    見栄を張って無理にそういう生活レベルに合わせようとするから疲弊が生まれるんです。

    自分たちの生活に合わせないからと言って、陰口を叩いたり仲間はずれにしたり、そういうことを子供にまで押し付けるような方は所詮そういう方で、自分は人とは違うという考えを持っているのだと思いますよ。

  4. 767 ビギナーさん

    >757

     とりあえず高校には縁がなくなり、商業施設も現況で十分、
    市内勤務のため都内に出ることも頻繁でない者にとっては
    比較的静かな万博で満足です。
     要は人それぞれと言うことですね。

  5. 768 申込予定さん

    総合グランドを2019年のラグビーWカップに立候補するとか市長が言ってたような気がするけど、今日全国14候補地に入ってなかったよ。

  6. 769 匿名さん

    それ、やめたんじゃなかったっけ?

  7. 770 周辺住民さん

    やめたような..

  8. 771 匿名さん

    じゃあ、総合運動公園も止めよう

  9. 772 匿名さん

    やめるわけないよ。冗談やめて

  10. 773 周辺住民さん

    やめたら誰が困るんだろう?
    市民?市長?

  11. 774 匿名さん

    困るのは市長と人口の1%もいないでしょ。
    あったらいいねくらいの施設に300億円の建設費と毎年の維持費をかける余裕は無い。

  12. 775 匿名さん

    残念ながら、やめるやめないの議論はもうないよ。作るのは決定で、どのような施設を作るかを考えてるところです。

  13. 776 匿名さん

    別に決定してないよ。
    どうしても既成事実にしたいらしいけど。
    まだ計画を考えているだけ。
    やめようと思えばやめられる。

    市長と一部の人たちがやめたくないだけ。

  14. 777 周辺住民さん

    賛成と内容の声も聞いてみたい。
    なぜ、運動公園があったほうがよいのか、反対派としての私は意見を聞いてみたい。

  15. 778 匿名さん

    学識経験者等を集めて検討会を何回か行っている。中止みたいな話はなく、作る前提で建設的な議論をしているんです。今さら、白紙はないだろう。

  16. 779 匿名さん

    そりゃ、総合運動公園を造りたい市長が開いている検討会なんだから、造る前提で議論するのは当たり前

    だが、補助金が認められたうえで、議会で予算が通らなければ造れない

    まだ白紙はあり得るよ

  17. 780 匿名さん

    議会も建設派が多数では?

  18. 781 物件比較中さん

    総合運動公園は止めるべきだね。
    無駄。
    いいかげん箱物作りはやめるべき。
    超高齢化に向かう日本にはゲートボール場をたくさん作るのが最適。

  19. 782 周辺住民さん

    運動公園があったらいい理由を知りたい!
    賛成の方、是非おしえてください!

  20. 783 匿名さん

    この板に居る人は運動公園ばかりに拘ってるのはなぜ?
    市民への影響を考えてら合併の方が大きいのにそれは話題にならないね。
    ここで盛り上がってるのは営業マンが大多数だから上っ面で分かりやすい運動公園で煽ってるんだろうけどねーw

  21. 784 匿名さん

    理由なんてないでしょ。いいも悪いも関係ない。作るという事実はくつがえせないでしょ。補助金も出るらしいし。

  22. 785 匿名さん

    合併なんて、あまりに現実味がないから取り上げないだけでしょ
    まあ土浦だって吸収合併されたいとは思わないだろうし。

  23. 786 匿名さん

    現実味がないとか言ってるけど、普通は気になるならネタになるはず。住民への影響も大きいのだから。
    単に情報が得られない立場の人間ばかりだからネタに出来ないのだろう。

  24. 787 匿名さん

    ま、理由なんてどうでもいいさ。
    合併も運動公園も不要ってことでOK。

  25. 788 申込予定さん

    合併は土浦市はむしろ望んでおらず。これもつくば市が一方的。

  26. 789 匿名さん

    合併望んでるの、「つくば市が」というより「つくば市長が」じゃね?
    それよか、かすみがうら市とかまで合併に乗り気みたいだけど、狂気の沙汰かよ!
    現状でも低い人口密度にも関わらず、無駄に面積だけ増えて行政効率は下がるのみ。
    そんな合併カネ貰ってもいらなくね?

  27. 790 匿名さん

    合併は実現性低いけど、公園は実現性高いよね。

  28. 791 納税者

    研究学園駅にある市営駐車場が、3月31日を持って突然の終了です。市役所の駐車場が不足するからだって。でも今ある市役所駐車場って200台以上止められるのよ。市役所に来る人って一度にそんなにいないよね。市営のほうは月極めで契約してTX通勤している人が多いらしい。かわいそうに強制的な終了であわてて民間を抑えているけど、いっそ裏にある市役所職員の駐車場も終了にしてほしいです。彼らこそ民間の駐車場を利用すべき。市役所の土地は職員のものではありません。納税している市民のものです。無駄な公用車(それもプリウス)もずらりと並んでいて、スペースとりすぎです

  29. 792 周辺住民さん

    市営駐車場がなくなると困る人って??

  30. 793 同感

    TX利用のために止めている人が主でしょうね。一日駐車の人もいれば月極めの人もいる。大体満車いつも満車です。そこがぜーんぶ市役所の駐車場になるんです。民間もたくさんあるのでそこを探せば済むことですが、それなら職員も同じであるべき

  31. 794 周辺住民さん

    >>793

    何を根拠にP&R駐車場跡地が職員駐車場になるって言ってんの?
    何か建てるのかもしれないし。

  32. 795 申込予定さん

    市役所職員も納税しているのにね。公務員バッシングして給料減らせって言うけど、自分の子供は公務員にさせたい親は多数。

  33. 796 匿名さん

    駐車場が無くなるのは困りますね
    これからどんどんマンションもたつので駐車場需要も増える一方でしょう

    むだな公用車があるのは確かにそうですね
    そもそも「公用車」ってそんなにいります?
    自家用車でガソリン補助でことたりるんじゃ?
    車の稼働率をきちんと算出して本当の必要数を見極めるべき。それくらいシビアにやってもらいたい。税金使ってるんですから。それでなくても無駄が多いんですから。

    無駄な紙も仕事も多すぎ。資料作成のための資料づくり、、、会議(で何を話すか決める)のための会議、、無駄に人件費使ってないで、働き方を見直したらいかがですか?

  34. 797 匿名さん

    どこの職場も同じさ。

  35. 798 同感

    その通り、自分たちの無駄には批判があってもスルーできるのが役所のおいしいところですね。何しろ潰れませんから、すみませんって誤っていればいいんです。それも5時まで

    P&R駐車場の終了理由は、一般の来庁者の駐車場の不足を解消するためらしいです。どう見ても不足しているとは思えませんが、消防署もできるし今後の不足を予想してということらしいです。一般市民が、一般市民のために身を引くという構図?

    その前に、裏にある公用車がずらりと並ぶひろーい職員関係者専用駐車場を一部開放すべきなのではないかと憤りをもったわけです。 

  36. 799 匿名さん

    >P&R駐車場の終了理由は、一般の来庁者の駐車場の不足を解消するためらしい

    それって、何か根拠があって言っているんだろうか?
    それが本当なら万博とみどりのも同時に終了する意味がわからない。
    勝手な想像でモノを言ってない?

    腹が立つのはわかるけどさ。

  37. 800 匿名さん

    日中ダラダラやって5時までに仕事終わらせられないで税金から残業代たんまりもらう方が問題でしょ。

  38. 801 物件比較中さん

    公用車のコストなんて全体から見れば小さい問題。
    300億の無駄な運動公園のほうは、ずっと大きな問題。

  39. 802 物件比較中さん

    >>795
    >>市役所職員も納税しているのにね。公務員バッシングして給料減らせって言うけど、
    >>自分の子供は公務員にさせたい親は多数。

    つくば&早稲田の風車問題からわかるように、かなりの、ウマ 鹿 でも偉くなれるのが公務員。

  40. 803 匿名さん

    一般行政職の公務員なんて大部分がサービス残業だぜ?

    しかもやってる仕事って、国民、県民、市民が選んだ政治家から指示された施策でしょ?

    世間が騒ぐポンコツ公務員とやらも、市役所職員でいえば、市民が選んだ市長様が人選した人間だよ。

    てか、この板って、僻みと妬みの板だっけ?

  41. 804 物件比較中さん

    かなりの、ウマ 鹿 でも なれるのが市長様。

  42. 805 匿名さん

    ↑ けっきょくはそれを選ぶ人たちもってことだね

  43. 806 匿名さん

    市長様は、慶応志木高卒、医学部卒のエリートだよ。

  44. 807 同感

    想像ではないんです。月極め利用していた人に届いた終了のお知らせに書かれていました

  45. 808 同感

    利用している人たちにとっては、募集しておいて、なんの断りもなく勝手に終了するのかっていう思いですよ

  46. 809 匿名さん

    >募集しておいて、なんの断りもなく勝手に終了するのか

    え、だから断りのお知らせがあったんじゃないの?

  47. 810 匿名さん

    おまえらはそのうま鹿でもできる公務員にもなれないの?

  48. 811 匿名さん

    役所が有料駐車場とかやってると
    民業圧迫だって騒ぐのとかいるからね

    でもまぁ、あの立地で駐車場にしておくのは
    素人目にももったいないよね
    特に研究学園とか役所の隣だし

  49. 812 物件比較中さん

    >>806
     医学部卒でも、ウマ鹿 がいるってことだね。
     患者取り違えたり、新しい医療技術を試したくて患者殺してしまうのも、そうしたウマ鹿さんたちだろう。

  50. 813 匿名さん

    筑波大卒の医者って、茨城県外に出られないんじゃないの?

  51. 814 匿名さん

    つくば市20万人の有権者の50分の1(4000人)の署名で総合運動公園の建設の是非を問う住民投票ができるらしい。

  52. 815 周辺住民さん

    賛成!との意見を周囲で聞いたことがないのですが、賛成している方々ってどんな人??

  53. 816 匿名さん

    おそらく住民投票にはなりませんね。基本的にはそこまでして反対という人はいないと思います。市長も推進を宣言してますし、止める理由はありません。

  54. 817 匿名さん

    >>816

    止める理由はありすぎるくらい。
    ロクに使いもしない施設に税金を300億も使ってつくって、毎年3億も垂れ流さなきゃならんのだ。
    自分の意見がみんなの意見と勘違いしないでくれ。

  55. 818 物件比較中さん

    昨年の12月の市議会をつくば市のHPで見ていたら、小学校建設を柏市や牛久市が前倒ししたように、両市より増加率が急な
    つくば市がなぜ29年度からに前倒しないんだとの質疑に対して教育委員長はけんもほろろだった。
    ほんとに屁のような教育委員長だ。

  56. 819 匿名さん

    総合運動公園は決定事項で、どのような整備をしていくか等、前向きな議論がなされてると思います。

  57. 820 周辺住民さん

    ・・・ 以下、今日の産経新聞から ・・・

    文科省新基準、学年1学級は統合検討 小中「通学1時間内目安」

    少子化で小中学校の児童・生徒が減少の一途をたどる中、文部科学省は19日、公立小中学校の統廃合に関する基準を見直し、小学校は6学級以下、中学校は3学級以下で、統廃合を含めた検討を自治体に求めることを明らかにした。統廃合せず、存続させる場合は小規模校の利点を最大限に生かすよう促す。「手引」としてまとめ、今月中に全国の自治体に通知する。

    文科省は昭和31年、学校の標準学級数を1校当たり12~18学級と指針で示したが、少子化などで小中学校とも約半数が下回っているのが現状だ。

    学校が小規模化すると、クラス替えができず人間関係が固定化するなど多くの課題があるとされる。文科省が昨年5月に実施した調査では、8割の市町村がこうした課題を認識していながら、このうち5割が課題解消に向けた検討をしていなかった。

    このため、文科省は各学年1学級以下でクラス替えのできない6学級以下の小学校と3学級以下の中学校については「統合の適否を速やかに検討する必要がある」と示す一方、存続させる場合は、情報通信技術(ICT)を活用した他校との合同授業など、小規模校の利点を最大限に生かすことを促す。

    新基準で統合の適否を検討する必要があるのは、全小学校の18%にあたる3530校、中学校は9%の824校になる。

    また、従来の通学距離の基準は小学校が4キロ以内、中学校が6キロ以内だったが、バス利用などを想定して「1時間以内を目安として市町村が判断」と示し、統廃合を進めやすくする。

    文科省は「手引は、学校統合などを迫るものではなく、各市町村が課題解消に向け、最善の選択ができるよう活用してもらいたい」としている。
    -----
    つくば市内にもいろいろありますねえ。


  58. 821 匿名さん

    駐車場廃止と関係するかどうか知らないけど、市役所の近くに郵便局ができるんだよね。交番も出来たことだし、消防署もちかじか移転してくるし、まああの駐車場の一角に郵便局ができても不思議ないよね。いままで市役所近辺に郵便局が無かったこと自体、不思議な話だからね。

  59. 822 匿名さん

    例の駐車場を利用している人達ってTX通勤者が多いってことかな。で、駐車場廃止による解決策は 
    ① つくバスや私バスの利用
    ② 自転車か徒歩
    ③ 駅近の住宅(マンション含む)へ転居
    ④ この4月下旬に売出し開始の「デュオヒルズつくばエンブレム」への買替(つくば駅まで徒歩4分)
      http://www.duo-ibaraki.net/

    まあこんなところかな。④の選択のいい点はTX始発に乗れるのと吾妻小学校が通学圏ということだな。なにせ吾妻学園は御三家トップだよ。

  60. 823 匿名さん

    また吾妻大好き住民が出たwww
    吾妻は素晴らしいところですねw

    御三家は大学教員や研究職の子どもが減って地盤沈下が進んで名ばかりのようですよ

  61. 824 匿名さん

    >>>823
    よっぽどセンター地区に恨みつらみがあるみたいですねえ。

  62. 825 匿名さん

    いつも思うんだけど、竹西を御三家にカウントするのがよくわからん
    松代や手南の方が理解できるな

  63. 826 匿名さん

    ていうか、御三家とか言っている奴がどうかしてる

  64. 827 匿名さん

    確かに御三家とか言っている人がたまにいるけど、冷ややかな目で見られているね。

    受験して自分の実力が証明されているならともかく、周りに博士の子女が多いだけの学校に通って誇らしげな顔をされてもな~(苦笑)。

  65. 828 匿名さん

    >>827 「子女」って「女・子供」の意味ですか。男の子はどこへ行ちゃったのかな。
    >>825 「竹西」と「手南」とはなんの略ですか。それと「松代」や「手南」が有望学区の理由は何ですか。
    初心者つくば新人類で申し訳ありません。教えていただけるとありがたいです。

  66. 829 匿名さん

    >>828
    横槍ですが。
    子女って息子、娘を指すんですよ。
    男の子はどこへ行っちゃったのかなってwww

    略は竹園西と手代木南のこと。
    あとは知りません。

  67. 830 827

    「子女」の意味を知らない人もいるんだ(呆)。
    まさか今まで「帰国子女」って、女性限定の話だと思っていたんだろうか。

    825ではないが、「松代」や「手南」が有望っていうか、
    そもそも「御三家」って称する学区は、国立の研究所や大学に勤める
    頭脳明晰な人たちが多く住むエリアってことで優秀な子どもが多いわけだろ。
    それなら、官舎は竹園や吾妻だけでなく松代にも多くあるし、
    松代小や手代木南小も児童のレベルが高いって話だろ。

    実際、手代木中が統一テストで県内1位だったことがあるという噂も聞いたことがある。
    (校内に県内1位の生徒がいるのか、校内平均点が1位なのかは定かではない)

  68. 831 匿名さん

    「子女」の意味、分っていてとんがったんだと思いますよ。今どき「男子」を「子」で総称し、「女子」を別枠扱いであわせて「子女」なんてふざけた話ですからね。むしろ「子男女」の方が論理的ではある。まあ市でも「つくば市男女共同参画室」であれこれセミナーなどを主催して、啓蒙活動に励んではいますけどね。

  69. 832 匿名さん

    こんな記事を読みました。
    ・・・ 竹園高校は筑波大学の近くにある進学校。全校生徒の4分の1を竹園東・並木・吾妻中学出身者が占め、手代木中学と谷田部東中学も入れたら竹園高校全体の4割。筑波学園都市おそるべし。(2012/06)・・・ 
    今はどうなのでしょうね。最近のつくば市では土浦一高よりも竹園高校への進学率が高くなっているとか。

  70. 833 匿名さん

    こんなのはいかがでしょう。

    竹園高校:出身中学校別生徒数(平成26年度)

            1年 2年 3年 計
    竹園東    36 49 34 119
    並木      27 12 15 54
    吾妻      24 27 29 80
    谷田部東   26 23 32 81
    手代木    28 39 32 99
    春日      1 3 0 4
    -

  71. 834 匿名さん [女性 30代]

    >>831
    子女なんて今時でも普通に使うでしょ
    帰国子女もそうだけど

    そんなことにいちいち反応していたら、「少年少女」なんかにも突っかからなきゃなんない
    せいぜい言葉狩りを楽しんでください

  72. 835 匿名さん

    アッハッハ

  73. 836 匿名さん

    運動公園の早期着工署名に15000人集まったそうですね。ごく一部の反対意見もありますが、早く完成してほしいですね。

  74. 837 周辺住民さん

    早く完成させる利点とは?

  75. 838 匿名さん

    市長が政治家として次の選挙までに完成させたい!
    じゃないと万が一次期市長選で落選でもしたら
    自分の思うような施設が出来なくなるかもしれないからね
    もし次回も当選すれば、施設を市民が認めたことにもなり
    市長としては万々歳!
    ハコモノは自分の功績だと言うには実に分かりやすい事業だからね
    施設のどこかには、必ず自分の名前が刻まれることだし

  76. 839 周辺住民さん

    なるほど!
    自分のためですね!
    市民にとってのメリットはなんだろう?
    反対派だけど、誰か本気で説得してくれないだろうか。
    小手先だけでイマイチ本気さが感じられない。

  77. 840 物件比較中さん

    300億円をつくば市人口20万人で割ると一人当たり15万円。4人家族で60万円。

  78. 841 匿名さん

    残念ながら、誤解してる市民に対して、市長は直接説明したいと言ってます。賛成大多数なので相当な自信を持っています。

  79. 842 匿名さん

    >>836

    運動公園の早期着工署名はつくば市役所の自作自演だそうですね。

    http://sciencecity.tsukuba.ch/e267168.html

    300億円かけても必要だという賛成意見がどれだけあるのか疑問です。

  80. 843 匿名さん

    15000人集まったんだから、自作自演でないと思います。基本的にはみんなが待ち望んでる公園です。足を引っ張る方々に負けずに頑張ってほしいです。

  81. 844 周辺住民さん

    待ち望んでいる人が300億円を負担すればいいと思う。

  82. 845 ご近所さん [男性]

    運動公園賛成派のブログ等を見た事がないのですが…、市長も「直接」等と言わずに公に意見を述べてみては?
    15000人のうち、つくば市民の有権者は何人くらいなのでしょうか?
    つくば市民でない人達が、自らの負担なしで施設を利用したいという意思表明なのではないですか?

  83. 846 匿名さん


    市が署名集めしたんだから、自作自演以外

  84. 847 匿名さん

    >>842
    市が署名集めしたのに、市民の要望に見せかけるところがセコい

  85. 848 匿名さん

    自作自演の証拠などありません
    全て真摯にスポーツに取り組む要望者の声です
    既に施設が出来た後の有効的な活用方法について
    議論する段階に入っています
    理解できない人は理解できなくて結構
    燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや です。

  86. 849 周辺住民さん

    理解できない人がたくさんいたら、問題だ。

  87. 850 匿名さん

    全ての人が納得する政策なんて存在しません
    反対の声が一部あることはわかりますが
    建設費や維持費が高過ぎると思われるのは
    いささか早計ではないでしょうか?
    民間は費用対効果の話ばかりですが
    官は儲からないことでも必要ならばやるのです。

  88. 851 匿名さん

    建設は民主主義のルールに則って決定しました
    民主的に選ばれた首長と議員が賛成し
    たくさんの建設賛同の署名もいただいております
    それと私の周りには反対の人はいません
    どちらでもよい方と賛成の方ばかりですね

  89. 852 匿名さん

    建設は決定していないよ、何をボケたことを言っているの?
    土地を買っただけ。
    別にあのまま林にしておいても、全く問題ない。

  90. 853 匿名さん

    しかも、市長の与党は市議会で多数派のはずなのに、用地購入の議決はギリギリ過半数。
    これに何を意味するのか理解できる?

    市議会でもあまり賛同を得られていないから、自作自演して市民の要望が多いと見せかけているだけ。
    市民の要望が多いと思うなら、住民投票にかけてみればいいさ。

  91. 854 匿名さん

    有識者を含めたメンバーで検討会はじめてるけど、中止の話はなく、前向きな議論してるよ。

  92. 855 匿名さん

    しつこい奴だな(苦笑)

    そりゃ中止を言い出すような人物を初めから市長が委員に選ばないから、委員会では造る前提なのは当たり前だろ

  93. 856 匿名さん

    不確定なことが多いけど…
    確実なのは2つ
    是非を問う住民投票はないってこと
    あと規模は変われど公園は建設されるってこと

  94. 857 匿名さん

    >>用地購入の議決はギリギリ過半数。
    >>これに何を意味するのか理解できる?
    民主的に多数決で決定した事項であることが理解できます。

    >>自作自演して市民の要望が多いと見せかけているだけ。
    想像や憶測の域を出ませんね

    逆にお聞きしたいのですが、本当に反対派がいるのなら、現段階において少なくとも賛成署名数と同程度も提示できていないのは何故なんでしょうか?

    私も(可能性は低いでしょうが)住民投票を実現してもらいたいです。それなら一層ハッキリするでしょうから。


  95. 858 匿名さん

    >民主的に多数決で決定した事項であることが理解できます。

    はいはい、言うと思ったwww
    理解できないようだから教えてあげるよ。
    要するに、市長与党のはずの議員さんでも、今回の計画に反対している人がいるってことだよ。

    それでも賛成派が大多数だなんて、だいぶ事実を捻じ曲げているね。

    >想像や憶測の域を出ませんね

    想像や憶測じゃないよ。
    842で紹介されていたブログを読むと、市役所が事務局を務めるつくば市体育協会が加盟団体に協力依頼文書をばらまいて署名を集めたことがわかる。

    >逆にお聞きしたいのですが、本当に反対派がいるのなら、現段階において少なくとも賛成署名数と同程度も提示できていないのは何故なんでしょうか?

    簡単な話。
    市役所が文書をばらまいて署名を集めていないから。
    体育協会加盟団体に大々的に文書をばらまけば、そりゃかなりの数の署名が集まるでしょ。

    だから、全市民に「建設費・用地費に300億円、管理費に毎年3億円かかる総合運動公園を市長の病院の隣に造るけどいいよね?」って聞いてみたら。
    特に、茎崎とか谷田部の人たちには反対派が多いね。
    あんな遠くまで運動しに行く必要ないもん。

  96. 859 匿名さん

    >市役所が文書をばらまいて署名を集めていないから。

    市役所が文書をばらまいて反対署名を集めていないから。

    ってことね。

  97. 860 匿名さん

    だいぶ反対意見があるようですが、今さら言っても、もう遅いと思います。検討委員会、議会も反対するつもりはまったくありませんよ。もっと早くから言えば、少しは違ったかもしれませんね。

  98. 861 周辺住民さん

    もう、決まってしまったとかではなく、賛成派なら何が市民のためになるのかここで熱弁をふるってくれる人はいないのかな~。

  99. 862 周辺住民さん

    >>860

    「議会」って一言でくくっているけど、議員の集まりなので「反対するつもりがない」というのは意味不明です。
    絶対反対の会派はあるので、過半数を超えるか超えないかという話です。

    議員さん全員に意思確認でもしたんでしょうかね。

    もはや正当性を説明できないからか、「もう話は進んじゃったもんね」しか言えない賛成派っていったい…。

  100. 863 匿名さん

    >>理解できないようだから教えてあげるよ。
    >>要するに、市長与党のはずの議員さんでも、今回の計画に反対している人がいるってことだよ。

    あなたこそ理解できていないようなので教えてあげます。
    それが多数派の大原則です。
    計画反対派が何人いようが結局は賛成派を上回ることができなかったのは事実
    そしてそんな不甲斐ない議員を選出したのもあなたたちでは?

  101. by 管理担当

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