クレストシティレジデンス(2)

＞５８７
カーシェアリング、賛成です。燃費重視でＰウス３台ぐらいあれば足りそう。
まあ、当面はなんとか駐車代やりくりするつもりですが。。

とりあえず、月額と確保率を考えると、車持ちたい人には向かないマンションってことは間違いないみたいですね。

オプションのパンフレット来ましたね。
食洗機・ガスオーブンはオプションだと50万ほどで高いので外注します。

外注だとワンランク上のものでも30万ほどで付きます。

オプションどうしましょう。
でも、内覧会に行ってから決めようかなぁと思います。
あの広いクローゼットをどううまく使うか悩みどころです。
オプションで棚とかつけたら高いし・・・。

IKEYAですかね。やはり。

マンションバブルさえ来なければここもあと１０００万は安く買えて、
そのぶん高級家具を買えたのにね、とぼやいてもすでに時は遅し。

マンションバブルとは言ってもこのバブルがはじける可能性は低い
でしょうから、早く買ってしまったほうが良いですよ。

デベが売り惜しみで限界まで販売開始を引っ張らずに普通に売り出してれば1000万安かったでしょうね。今、入居開始の物件って激安販売だったものが多いですし。

いまさらＴＴＴと比較してもしょうがないんですけど、ＴＴＴのほうがマンションの
出来としては上ですから、同時期に販売すればそうとう苦戦したと思いますね。販売時期が
重なるのを回避したおかげで、逆に５０億近い利益を出したのですから、運がいいというか、
すばらしい経営判断というか、たいしたものですよ。

ＴＴＴのような格安物件はもう出てこないと思いますし、今後もっと価格が上昇する可能性
もありますから湾岸物件を購入検討されてるかたは、この辺が決断のしどころですよ。

カーシェアリングに関してですが、適当な時期にはマンション内で検討してもよさそうですね。芝浦界隈のマンションでも既に導入されているところがあると聞きます。それ以外にも生活の質を向上させるべく設備やサービス等、比較的お金をかけなくても入居者のアイデア次第で近隣マンションと差別化できうると考えます。TTTに比較しての物件価格に関して、多くのご意見があるようですが、割高感がある以上、入居者でマンションの価値を上げていくアイデアが多く出てくることを望みます。

ＴＴＴが上ですか？こちらの方が個人的にはデザインはいいと思います。

倍率もすごく高くなるんだと思いますが、現状はどれくらいですか？

＞５９７
たとえばどういった点で？
わたしには田の字の間取りのふつうのマンションにしか見えないのですが。
ショートスパンですし。

＞５９９
外観です。こちらのほうが絶対よいと思います。

TTTは既に販売済みのため、比較対象にはなりませんね。
私はむしろ勝どきの将来性に大きな魅力を感じています。
中央区のほかの物件と比べると割安ですし、現状販売している
物件では第一希望です。

デベが非常識な売り方しなければ本来はかなり安かったはずって考えると、買いにくいんだよね・・・。

この物件の外観はすばらしいねー、カラーリングも建築造形もすばらしい。
都市デザイン対象に選ばれるかもね。

湾岸の他の物件なんか新古販売で２０００万も値上がりしてる物件もありますから
それに比べれば安いと思わないと。

外観が良い？わたしにはふつうの団地型マンションにしか見えないんだけど。
今日浜離宮に行ってきましたけど、このマンションは建物に半分隠れてしま
いますね。売り物の浜離宮が眼下に見える住戸は限られるようですね。

もちろん、浜離宮が見える部屋はごく一部ですよーーー。
そんなうたい文句本気にしちゃだめですって。
タワマンじゃないと眺望はのぞめなくないですか？

外観は好みもあるから、こんなとこで良し悪し言っても結論でないよ。

外観はその人の好みの問題ですが、私はCCRの外観わりかし好きですよ。

ここってさ２年以上前に販売開始してさ、売れ行きが思わしくなかったのにTokyo Towersがもっと割安感出して販売を開始したら、突如販売を停止してしまった物件だよね。で名前も変えて最近売り出しを再開したんだね。でもここのデベは物件に存在しない部屋を平気でMRで見せて販売している。
本来MRは実際に存在する部屋を再現して顧客に見せるべきである意味これって詐欺だよな。
実際に自分が買う物件を想像できないMRというのは許されて良いのだろうか？売主の両親を疑いますね。

↑両親ではなく良心ですm(_ _)m

結果、メチャクチャ値上げできたんだからＴＴＴ様々だね。

ＭＲは参考程度でしょう。
全ての部屋のＭＲなんて普通ないし。部屋のサイズを参考にし、ウチはあの間取りに近いものを契約しました。

早く入居し、落ち着きたいですね＾＾

これから二期、三期となると実際に部屋が見れるみたいですね。
それはうらやましいと思います。
うちは、会員期で購入したので。
やっぱり、実際にモノを見て買いたかったです。
ここの物件だけにかかわらず、たとえＭＲで見たとしても、オプションだらけの部屋なんかあまり参考になりません。

そろそろカーテンだけは研究し始めないといけませんね。
内覧会でサイズみてこなきゃですね。

ごくふつうのマンションのＭＲをオプションで固めて高級感を出すという
手法は多かれ少なかれほとんどのマンションでやってますけど、程度って
もんがあるでしょう。
そういう意味でも実際の部屋が見れたほうが良いですね。
価格は、今のマーケットの水準からすればお買い得になっちゃったというのが
なんとも複雑な気持ちにさせる物件ですね。
外観が良いというのは賛成できませんね。フツウの団地デザインですよ。

色調が、普通の団地に比べて、個人的にはすきなのですが。。。ちなみに、倍率は高そうなのですか？申し込みをしようと思っているのですが

で、ホントのところどれぐらい売れてるんでしょう？？？

最近のマンションのモデルルームはオプションに関してはシールを貼るなりして明確に
しているんだがここは全くその様な配慮は全くなし。それにしても結構オプションだらけなのに
今どきのマンションにしてはトイレはタンク付きだし、窓ガラスはシングルだし、ディスポーザー
も無い、４９５世帯もあるのに共用施設はスカイラウンジだけしかなく団地かよって感じで企画力
の全く無い物件ですね。

↑ライブラリールームが確かありましたよ。

全く参考に成らないＭＲといえばＴＴＴも酷かったですよ。
一番狭いＭＲでオプションが１５百万円分くらい付いていたし、一番広いＭＲは確か４８百万円ほどのオプションが施されてました。ＴＴＴを購入した人の殆どは、このオプションだらけのＭＲとゲストルームの豪華さにくらっと来たのだと思いますが、実際の引渡しの時にはそのギャップに驚くだろうね。ここも、もう直ぐ現物が見れるので天井高とかＭＲとの違いは露呈してしまうでしょうね。

共有施設が少ないのがうちにとっては魅力でした。
プールなんていらないし。
商業施設も入ってほしくないと思っていますので。

今日、現地にいって覗き見（外から壁にへばりついてですが）してきました。
エレベーターホールがウッディないい感じでした。
しょぼかったらどうしようと思っていたのですが、お洒落で安心しました。

前から感じてる事だけど、
ここでTTTの事をいちいち引き合いに出してきてくる人ってなんだろう？
もう完売してるご近所物件にあーだこーだ難くせつけた所で、意味あるのかなぁ？
それより、ここの物件について建設的な話をしましょう。

＞６２２
マンションの購入動機でいちばん重要なファクターである立地条件が
同じだからですよ。価格や建物の仕様などを比較検討するのに、立地条件
が違う物件だと、なにを言っても結局は立地が違うからねということで
終わってしまう。建設時期も同じなのが比較するには都合が良いです。

駐車場の設置率が低くて共用設備も少ないのは将来の修理費や管理費等
考えるとそれ自体悪い話ではないのです。ただ、そういった仕様の場合
販売価格も当然安いはずなんですけどね。
そう考えると当初は直接競合するＴＴＴよりも安く（たとえば東京フロ
ントくらい）売るつもりで企画設計されたマンションかもしれませんね。

過去どうだった・・・なんて話は聞いてもしょうがないでしょ？

この物件がイヤだったら買わなきゃいいこと。

購入者はそれぞれに今買う理由があるはずです。

それにしても難癖いっている方は1人？ですね・・・。文章にクセ出てますよ、一目瞭然。

６２３で〜す。
ぼくのレスは５８６、５９３、６１５ですけど？？？

もうすぐ入居ですね、おめでとうございます。購入された方は住民版へ
いらっしゃったほうが良いですよ。

利益のために販売時期を遅らせた話はマスコミで報じられている話だし、
難癖などという表現をいただくことは心外です。
せっかくですから浜離宮からの写真をＵＰしておきましょうね。

>>625
ここは購入を検討するスレなので、立地条件・竣工時期が同程度のＴＴＴや豊洲の話が出るのは
当たり前で、当然ながら優劣の話になるのは仕方ないことですが、何故かここの購入者の皆さんは
相手は荒らし一人と決め付け、削除依頼をするのです。もっと自由な雰囲気で書き込めればいいの
ですが。

表札なんですが、オプション会で普通は申し込むものなんでしょうか？

別にオプション会で申込まなくてもいいと思います。
それに表札を出さないウチもある。

オプションの利点は入居時にすでに付いているというだけです。
値段も高いし。

＞628さん
そうなんですね、表札を出さない家もあるんですね。
ありがとうございました。
急がず、ゆっくり考えます。

>>621さんへ
共用施設が少ないと言うことは、当然物件価格が安いはずだし、管理費だって当然安いと
期待すると思いますが、その辺はどう納得されたんですか？？参考まで教えて下さい！

＞630さんへ
621です。
もう少し安かったらいいなぁとは思いましたが、まぁでも許容範囲かなと思い、特に何も思いませんでした。
参考にならずごめんなさい。
管理費があまりにも安くて、管理そのもののレベルが低下する方が嫌だし・・・と。
・・・ほんとに参考になりませんね。ごめんなさい。
PCTの管理費を思い浮かべていただけに、そんなに高いという意識がないんです。

PCTは一番安い駐車場＋管理費で８万ぐらいするんだってね。
ローン＋８万ってちょっと苦しいよね。
中央区ならセンチュリータワーとか佃の三井物件はそれぐらいするけどね。

↑センチュリー在住ですが、駐車場＋管理費で６万円強ですよ。あなたはゴクレの社員さん？？
都合のよいストーリーを作りたい？？

＞６３１さんへ
ご説明有難う御座います。参考に成りましたよ＾＾ｖ

アバウトな話でなく、管理費（修繕積立金は除く、あるいは込み）が１㎡あたりいくら　という書き方にしないと、議論にならない。いわんや駐車場代まで込みの話は？
TTTがプールがあったりして管理費・修繕積立金が割高とかいうのも嘘。
ここより１㎡あたりでは割安。

一般に規模が大きいほど、同程度の管理なら管理費は割安になる。これは常識。規模の利益が発生するためである。

ＰＣＴは駐車場＋管理費＋維持修繕費で６万だお。

ＴＴＴでは、８０㎡の部屋で　管理費＋修繕積立金で２．５万円程度、駐車場は１．４万円から
３．２万円なのらー！

駐車場お安いですね〜。
ＣＣＲ購入しましたが、７０平米で約２．２万円です。
たぶん、こんな値段でした。

㎡あたりの管理費
ここのマンション・・・２４０円
シェルゼ木場・・・１７７円
シェリエ錦糸町・・・１７９円
東京スイートレジデンス・・・１５６円
エクセルダイア蒲田・・・１２６円
ヴィークコート世田谷千歳船橋・・・１７０円
トワイシア用賀・・・２３２円ただしインターネット代２５３１円／戸込み
エコヴィレッジ板橋本町・・・１５７円
う〜〜んどうなんてしょうね。

へーーー、そんなに安いところもあるんですねぇ。
まぁ、しょうがないです。

戸数多いし、金かかる設備やサービスもないと思うけど、なんでこんなに高いんだろうね。
入居後にデベ系暴利管理会社を外して、理事会できっちり精査すれば、適正価格になるでしょう。

そうですね、理事会でしっかりやっていきましょう！！
みんなで力を合わせていいマンションライフに！！

普通はなぜ管理費が高いかの議論になるのに、すぐに>>640さんや>>642さんのような
”火消し”が現れるのは、何か販売会社が介入してるのかと勘ぐりたくなります。

まあそれは考えすぎでしょうけど、管理費が何故高めなのか、その原因を調べるのも購入に
あたっての重要な点だと思いますよ。
入居後に理事会で、なんて言っても、実際はそう簡単にはいかない場合が多いようですからね。

ゴクレはベイクレストタワー板で、住民を装ってマンションを褒めちぎってた実績があるからな。
区名を間違える痛恨のミスで偽住民であることが発覚。

たしかに都合の悪い情報が出てくるとすかさず合いの手が入りますね。

さて、管理費ですけど高めですね。さきほどベイクレの話が出てましたけど、港南のタワーでも
㎡あたり１７０円台〜２２０円台といったところですよ。ふつうはこういう団地型のマンションで
２４０円はないと思うんですけど。大規模マンションのメリットは管理費が安いことだと思って
ましたけど例外もあるんですね。
駐車場料金も高いですけど、管理費と駐車場料金はプールしますから、駐車場代金が高ければ
そのぶん管理費は低くできるわけなんですけど。
入居してから引き下げをする？なかなか５００戸クラスの所有者のコンセンサスを取るのは
たいへんだと思いますよ。６４２さんのおっしゃるようなノリではいかないと思いますけど。

そうだ、ＴＴＴよりも仲良くやろう。あっちは、大きすぎてもめるだろうから。住民の幅も広そうだし。こっちのほうが、いいよ。

>>646
TTTの名前をいちいち出して意味の無い書き込みしてるあんたは何者？
前からちょこちょこ出没するけど目的はなんなの？
荒れ目的でいちいちここへこないでくれないかなぁ！

642です。
やっぱりそう簡単にはいかないですよねー。
軽いのりで言ってみました。
でもうちはこの値段でそんなに文句はないです。
了承した上で購入したわけですし・・・。諦め半分的な？
それよりも、売り切ってくれるかどうかが一番心配です。

現在、どれくらい契約されてるのかご存知の方いらっしゃいますか？

内覧会に行ってきました。
本日３５組で　明日来週土日とあるようです。
単純に３５×４＝１４０組〜決まってるんじゃないですか？

TOTの価格を見てホントにこっちに決めてよかったと思いました。

＞＞６５２

中低層なら同じくらいの単価ですが・・・。

うちは来週行く派です。
早く行きたいーーー！！

ＴＯＴよりＣＲです絶対。

石原勝ったし、この辺は確かによくなるんかな？

>>656

ＴＯＴは免震、オール電化、一流の施工・デベ、超ワイドスパン、共用・占有部の設備等々スペック面では圧倒的に上ですが、絶対ＣＲってのはやっぱり中央区ってとこ？

オール電化より、ガスもあったほうがよくない？あとから、オール電化にもできるんじゃないの？

私はパンを焼くのが趣味なのでガスの方がいいです。

あとからオール電化にするのは、給湯器とかも総入れ替えになるので難しいですよ。
オール電化の必要性は人それぞれなので個人レベルでいい悪い言っても意味がないですが、最近のマンションのアピールポイントの一つにはなってますね。ランニングコストはあんまり変わらないらしいですが、ＩＨクッキングヒーターは一度使うと手放せなくなるらしいです。ＩＨは電源工事すれば後からでも導入可能ですね。
ところで、オール電化はともかく、最近ほとんどのマンションで標準装備されてるエコジョーズやＴＥＳ床暖は付いてるんでしょうか？

オール電化にすると設備費がよけいにかかるから建設コストを下げるためには、
ガスのほうが良いのです。では、オール電化にしたほうが高級かといえば、
そうではないような気がします。オール電化については他の板でやってますから
あまり書きませんけど、電力会社の巧みな宣伝によって消費者に費用を負担して
もらって過剰設備によって発生した余剰電力処理を転嫁しているとしか思えない
んですけど。イメージ優先で実利はないと思いますね。

余剰電力はかなり安価だからどちらにもメリットありますよ。
設備ケチった分、分譲価格が抑えられてれば664さんのいうような考え方もありだと思いますが、ケチった分がすべてデベの儲けに回ってるのはどうかと・・・。

内覧会に行かれた方へ

壁紙がはがれてるとか、直して欲しい箇所って結構見つかりました？

壁紙がはがれてるなんてのはありませんが、壁紙に傷や天井のクロス張りなんかはちょこちょこありました。
が、ちゃんと1室に1人建設会社担当がついていっしょについて回ってくれ安心しました。

床暖房はついてますよ。

そうそう思いの外ベランダが広い！！

ベランダで軽食ランチもできそう＾＾

ほんとですかーーー！！
ベランダ、部屋によって、半透明の白のところと、青のところと、タイルのところとあるんですか？
外観がそんな感じだと思うのですが。
たぶん、うちは白の半透明の予感。
ベランダ、楽しみになりました。

採寸って、内覧会でするんですよね？
それでカーテン選んで、入居に間に合わせるのが普通ですかね？

>669さん
電気はムラ焼けするんです。
ガスの方が熱伝導がいいんですよ。

なのでこだわらなければ電子レンジのオーブン機能でも焼けますが、
ムラムラで温度も上がらないものなのです。

オール電化の一番のメリットは安全性ですね。
得に集合住宅の場合、自宅で火災を出さなくても
隣室、下階でテンプラ火災でも起こされたら
間違いなく巻き添えを喰らいます・・・。

上層階のベランダは普通の透明ガラスでした。強化ガラスとのことです。掃除もしやすそうですし、部屋でくつろぎながら夜景を楽しめるように配慮されているとの事。思った以上に景観は良かったので満足です。何階からこのようになっているのかは分かりませんが！内覧会に関しては施工会社の方が丁寧に質問に応じてくれましたので信頼していくつかの修正箇所を指摘させていただきました。

透明ガラスいいですね！
うちは上層階ではないので、眺望は全く望めませんが、光が入りやすいものだといいなぁと思います。
ベランダもいろいろと凝りたいです。

廊下はどんな感じでしょうか？
ふきつけで安っぽい感じにはしないと前に聞いているのですが。
外廊下は安っぽいイメージなんです。

安っぽいかんじではなかったと思います。

早速のレスありがとうございます。
安っぽくなくてよかったです、安心しました。

６７３です。廊下はこれといって印象がなかったのですが、確かに安っぽいとは思いませんでした。吹きつけでないのは確かです。
ベランダの床に関してはコンクリ打ちっぱなしの感じだとやだなぁと内心不安でしたが、まずまずの床になっていましたので、外注のタイル等は今のものが飽きるまでは必要ないと思いました。

内覧会が終わって外観、内装等長所、短所いろいろあって人それぞれでしょうが、事前情報で知りえなかった事で
良い点：ベランダの作りはまずまずOK.段差がなく部屋との出入りがしやすい。
　　　　外廊下に面した部屋の窓からもそれなりに眺望が開けてOK,
　　　
　　　

悪い点：外廊下に面した部屋の面格子はあまりにも工夫がない。
　　　　換気口の作りに一工夫して欲しかった（レンジで換気中は子供、老齢者じゃ換気口を　　　　　　　開口していない限り開けるのは困難と思われる。）
　　　　共有部分は
　個人的にはこんなところでした。家族はどう思っているかわかりませんが。

うちは身内のみで内覧会に行きます。
ちゃんと直してもらうところを見つけられるか心配です。

みなさん、オプションは何か頼まれましたか？

我が家は頼んでません。営業の方から割高かもしれないので、自分で見つけたほうが安いのでは
といわれました。内覧会は無事に終わりました。入居するのが待ち遠しいです。

↑修正をお願いする箇所の金額と比べると
専門家の費用はたいしたことないと思います。

680さんの言う「頼んでません」はオプションのことと推察。
確かに分かりにくいが、よく考えると、そうなる。

日本語研究者より

明日、午後から内覧会に行ってきます！

一部の契約者の人のカキコしかないみたいだけど、ちゃんと売れてるのかな

売れ行きいまいちなのかなー。結構、電話かかってくるし。

検討中です。
もう半分ぐらい売れたんですか？

ベイクレみたいにだらだらと２年くらいかけて売ることにするか、
７割くらい売ってからＷＣＴみたいに販売を休止するか