THE TOYOSU TOWER Part6

>565
やっぱり、ここはお金持ちがセカンドとして買ってるんだ。ずっと住む雰囲気ではないのかな〜。

昔はタワマンは安いのが当り前だった。１戸当りの土地代が安くなるから。昨今は、タワマンの眺望が資産価値として価格に反映。人口密集＝商業施設も充実という利便性も価格に反映。価格なんて需給で決まるから、ここに住みたいと思う人が多ければ高くなって当り前。でも6000万円以上なんて、庶民が買える値段じゃない。

庶民ってだんなの年収800万くらい？
庶民でも夫婦でフルに働いてれば世帯年収１千万楽に超えますよね。
夫婦でフルに働いているからこそ都心への通勤を考えるわけで
ここの購入層はそういう方が多いのでは？

角部屋が７倍！！！お金持ちの間の争奪戦もすごそうだ。

なるほど、DINXが多いのね。

ということは、30代の夫婦が多いって感じかな。

あーーー、東低層が欲しかった〜!!!中層は好きな間取りないし、高層は好きな間取りあるけど、眺望が抜ける分、1000万円高い。もう、いいや。

夫だけで年収800万あれば庶民よりは多少裕福だよ。
庶民は奥さんのパート代を入れても世帯年収700万とかだよ。

昨日のMRは確かに高級車が目立ちましたね。
ポルシェが数台いたし、フェラーリもいましたね。
意外に、ベンツのSやBMWの7シリーズはいなかったので（CLは見ましたが）、高額所得ファミリー層ではなく、高額所得DINKSや、あるいは投資対象かセカンドとして高額所得者が購入するのかな、と思いましたよ。
最上階、南西角は1億では買えませんし、まぁそういうことでしょうね。
（5や3やCやE、ボルボなどはたくさんありましたよ。小金持ちファミリーは沢山入居しそうですね）

同時期のプラウド千代田富士見ではなく、ここの高額物件を買うあたり、センスのいいお金持ちとお見受けしました。だって、あそこは南、東が10年もしないうちに眺望がなくなることとが予想されてますが、こちらは心配ありません。

それとも両方買ってたりして（笑）。

値段のレンジとしてはそんない富裕層ばかりじゃないと思います。
しかし、庶民が買える最後の豊洲とも思えます。
うちは庶民ですが、ここは絶対欲しい物件ですので、
第１期２次頑張りますヨ〜

同感、内も庶民の最後のチャンスだと思い、こだわりの南向きを妥協したよ。それでいいのかと思いつつ、やはり豊洲という環境が大好きで負けてしまった。

購入者は、どこから（都内のエリアなど）の買い替えの方が多いのですかね？住んでる人のレベルって重要ですよね。

それと、購入するつもりですが、（本日ＭＲ）
ひとつだけ引っかかるのが外廊下・・・
これってどういう狙いなのですかね？
通気孔確保により、梁を無くす？
住友不動産のは、内廊下なんですよね・・・
今時、こういうハイグレード？を売りにしたタワマでは、
外廊下って珍しいような・・・

住友は、ほぼ同敷地面積で、ツインタワーで、
部屋数も２００位多いみたいです。
小さい部屋を増やすのかな。
敷地一杯建てるだろうから、緑は少ないのかな・・・

昨日、浜田山の三井の物件を見てきましたが、
本当に凄かった・・・
広尾や虎ノ門は手が届かないから気にならないけど、
ここは頑張ればもしかしてって思えてしまい・・・

７０平米後半で、８０００万後半でした。

内廊下ってどこがいいの？通気性が悪いし、日照も悪い。

>>585
飛び降りや、物が落ちないのがいい。
雨の日濡れない。

仮契約会に行きました。購入層（世代）は幅広いですね。若いカップル、幼児連れファミリー、小学生連れファミリー、40代、シニア夫婦等。第一期第一次は、全て埋まったそうです。抽選ではずれた人で、同じ価格帯で別の間取りでも良いという人が多いため、急遽、明日から短期間登録で第二次を行うことになったそうです。

そんなに人気なの？高値掴みになってないか？誰か教えて下さいな・・・・

浜田山でタワマンは建たないでしょう？
再開発でもない限り、こんなに整地されて建物が建つことはないし、
古い戸建が所狭しと建っていたり、古いコーポやアパートも無いし、
値段が落ちないのなら豊洲の方が堅いかもね。
都心にこんなに近いエリアではもう無いと思うよ。
晴海は整うのはまだまだだし。
新宿に勤務してるのならいいけど、大手町、丸之内、山手内等なら、
豊洲の方が便利だよ！

そうだよね。
もともと３〜４千万円で買えるとこなんて無かったんだよね。
ここ数年の恵まれた時期に買えていればなあ。

ついこの間までたくさんあったのにね・・・４千万〜なんて・・

一期販売が終わった瞬間に、なんか近年の相場上昇が終わりを迎えそうな気がしますが、気のせいでしようかね。5年後、10年後に分かることなのは分かるんでしょうけど。やはり、ミニバブルを感じてしまいます。

今がバブルなら、買っちゃダメじゃないでしょうか？ババを引くことになりますよね？？

BEACONが安いので豊洲ではないけど自分を納得させてそちらへ向かいます。
お隣なので割り切りなんですが。

買いたい人が買うのだから、人それぞれの判断基準で決めれば良いのでは。ただ、豊洲の再開発地域の分譲住宅は、豊洲タワー、住友ツイン、もうひとつの住友タワーで供給は終わりだし、建築資材の価格が中国等の需要で高騰してきているのもしばらく続くでしょう。住友を待つかどうかは難しい。分譲価格をオークションで決めたり、同一間取りは階に関係なく同一価格にしたり、売れ残っても良いと日本経済新聞の取材に答えたりと、住友の戦略は読めません。

5500万以上は無理！でも東雲はヤダ…。

元気を出そう！だかがトヨタワ…買えなかったら、この地との縁がないと割り切ろう！

豊洲の中古はやめた方がいいね。
元々の価格相応の質の低さだよ。
せめて買うならＰＣＴ以降だと思うけど、とんでもない高値で転がそうとする奴らばかりなんだろーなー。

●●工物件はひどいですからね。

デベの間でも安い仕様のものを作る時は●●工を使いますよ。
まぁ安かったんだから仕方ないか・・・

なるほど。
>>600さんは的確な分析をしている。

MR混んでたぞ
また抽選か…

なぜ売れる、、、
ららぽがそんなに良いのか？
ローンしてまで買う物件じゃないぞ

シエルの９０平米が５０００万円台で出るわきゃねーだろ

枝川か塩浜の中古なら買えるんじゃない？

塩浜・枝川は駅から遠くてね〜
雨の日などを考えるとかなり不便だよ
そなところでも、豊洲相場に便乗して値が上昇してるからなぁ〜

ほんとどういうこと？ってくらいここのところ、とりわけ豊洲のマンション急騰は買おうとしている人間にとってつらいものです〜。給料は横ばいなのに…やっぱ２，３年は様子見した方が無難な気がしてきた…

ほんと、江東区豊洲のプレミア度が上がるって保障はないからね。
慎重に慎重にお金は大事だよ。

今の豊洲が高い高いと言ってる層は、もう都内はどこも買えないんじゃない。
豊洲のマンションが買える人たちにしか売らないんだから、外野がミニバブルを心配しなくてもいんじゃない。

多分、住友ツイン及び残り住友１棟が完成するころにはもっと上昇してるんだろな？１期完売？？で、世の中金持ちが多いのが良く解りました。責めて、ＬＤは標準仕様で天井カセット型エアコンだよな？特に角部屋で壁掛けは貧弱だよな〜。ＯＰに天カセか・・・高くまた付く

住友のツインはせっかくの内廊下ですから
天井カセットエアコン、タンクレストイレ、玄関・キッチン天板天然石でしょうか？
でもフローリングはシートでしょうね。

で平均坪単価ずばり３１０あたりかな？

高値をつけて、グレードアップで納得させる、ということでしょう。

でも、住友もできて、豊洲は人口過密になりませんかね。バスや地下鉄が混雑しなければいいけど。

西高層狙いですが、タワマンの西って、西日がきつそうで迷ってます。冷房付けてもきかないくらい暑くなると聞きましたが、経験者はいますか？せっかく買っても、暑くて部屋にいられないようじゃ、考えものです。

久々の西日課長
http://www.c-mam.co.jp/kirakira/closeup/nishibi/index.html

とりあえず中古の話はやめようぜ。
今価値があるのはシエルくらいでＰＣＴ以降じゃなきゃどうしようもないでき。
豊洲ならＰＣＴ以降のＭＳじゃなきゃ意味無いよね。
っていうか恥ずかしいでしょ。

>>630
ってゆうか、おまえが恥ずかしい。

西日課長情報、ありがとう！ぜひつかってみたい！

不動産業界の人から見てもTOYOSU TOWERは高額物件に映るようですね。
しかし、都心の新築マンションの値が下がり始めるのはずっと先でしょう。相場上昇は止まりますが、決して崩れる状況にはないですよ。崩れるのは千葉、埼玉、神奈川の周辺物件です。
豊洲はしばらく落ちませんよ。だってお金持ちが世の中には一杯いて、そしてその人たちの買いが入るのだから。
一方で、数年後には、残念ながら新規の供給が止まり、シエル、PCTやTOYOSU TOWERの中古売り待ちが続くわけです。
しかし、高倍率ゆえ、それら中古も言うほど下がらず、結局５０００万円で買いたいと思っていた方々には、あと１０年以上豊洲良質物件は手に入らないと思われます。
そのころ年齢は？ローン３５年可能？
安値覚えと実需が伴うマンションの需要とは相反すると思います。
特にこうした湾岸で、いろいろな見方、尺度、価値観が交錯する物件については、スパッと行けるかどうかでぐっと先行きが変わってしまいます。

西向きの部屋は冬の時にぽかぽかで快適だという面もあるが。。。

10年経ったら豊洲の地価も結構高くなってますよ〜
土地代だけで５０００万なっちゃうかもよ〜
ですから早く決断した者勝ちです！
豊洲は「ららぽ」だけじゃないですよ〜
ロイヤルパークスの前の更地も凄い事になりますから、今がチャンスです！

ロイヤルパークスの前の更地も凄い事って何ですか？計画が分かれば、教えてください。

三菱地所が凄い計画してまっせ！

豊洲街、三井村を一本挟んで三菱村。

三菱村？もっと詳しくお願いします。

出し惜しみだ（笑）

3街区のIHIが保有している約1/3の土地を三菱地所がありえない金額で購入しました。
それに伴う計画でしょう。
まだ未定だと思うよ。

とにかく、投資云々言うには出遅れなのです。

今は地価上昇初期段階！
いずれもっともっと値は上がるだろう。
以上

上昇期の最後の頃に売り出してピークで竣工というのが
たいていあとから考えるとババだったという話になる。
都心部なら、下落しても底堅いが、豊洲は地盤と同じで
下落したら底が深い。
すくなくとも、都心＞港区・中央区湾岸＞豊洲
分譲時期が
豊洲　港区・中央区湾岸　都心の順なら救いもあるが
大抵ピークのババは、都心から離れたところで発生する。

もともとの価値＜＜価格
ゆえにババとなる。

１９９０年〜１９９１年分譲の、長谷工物件の多くがそうだった。
荒川区の某、田園都市線沿線の某など。
http://realestate.homes.co.jp/contents2/column/sale01/index.php

土地神話を批判しここへきて右肩上がりの上昇が永遠に続くわけがないと
言っていた奴に限って自分が買う立場になると逆に考えたががる。
あせって買うと高値掴み。不動産事業者のいいカモだ。
マンション分譲は、２３区は手仕舞い。業者は高い仕入れを誰につかませようか
と苦心惨憺。
地価上昇自体が「買える需要」を縮小させている事実をよく知っているのは
不動産業界。仕入れが高値になる一方で購買力が弱まる市場に魅力はない。
いち早く手仕舞いが正解。
最後は極秘の投売りだろう。

＞上昇期の最後が皆読めないから苦労してるんでしょ。

君子危うきに近寄らず。

＞上昇期の最後が皆読めないから苦労してるんでしょ。

購入者は金出す立場、苦労する必要はないよ。
苦労すべきは業者であって購入者は冷静になるだけでいい。
いくらでも時間かけて検討すべきなのに
妙に売主に「期限きめられ」買い煽られているのに気が付くべきだな。

欲を出すと目が曇るのが人の常だ。

北区滝野川も南千住も都心からの距離は豊洲と全く一緒なんだけどね。

ババを引くのは、零細の度胸に良いのがとりえの業者か、カモのエンドか。

６４９さん、よく読めている！

欲があるからこそ人間くさい。
何事も経験。
買いたい人はどーんと買ってみよう。

底値がわからなかった奴に天井がわかるはずがなかろう。

豊洲購入者全員がババ掴み　
と言う事にしておかないと
気が済まない人達なんですから

そう言う人達を相手にしてる方がババ掴みですよ

＞そう言う人達を相手にしてる方がババ掴みですよ

意味不明。解説希望。「時間の無駄」という意味。ロジックになってないぞｗ

ババ掴みの意味が理解できていないらしい。
高値で買って、土地：建物比率の土地分が下落してローンが担保割れする事態
そうなると、転売は愚かローンの借り換えもできない。

>>656
こういうわけのわからないのが嫁さんだったら、「貧乏神」と結婚したと
あきらめるしかなさそうだｗ

もともと永住目的だから・・と自分を誤魔化すしかないね。

こういう時期にアタマが悪いやつが不動産を買ってくれるのは大変ありがたい。

しかるべき読解力のある知識層には、マスコミ各誌を通じていろいろ「潮目の変化」
「規制強化」の情報が流れている。

豊洲購入者全員がババ掴み　
と言う事にしておかないと
気が済まない人達なんです

そう言う人達を相手にしてる方がババ掴みですよ

>>662
子どもの泣き言じゃないんだから、涙目で同じ書き込み繰り返すなよｗ

アンチの必死の自演ですか？

なぜ書き込むか。
俺自身８０年代の後半に失敗しているからだよ。業者のカモになった口だ。
その後の復活にかなり苦労した。経験者の話に耳を傾けるのがスレの主旨で
物件礼賛だけがスレの目的ではないだろう。

買いたいやつは、自己責任だからどーーーーーーんと買ってみようだよ。

新価格　新・新価格はあっても新・新・新価格はないわけで、その先は
ゆるやかな下落。そうなるとどういう状況になるかわかって買っているなら
何も言わんよｗ

最終期盛り上がるのは提灯が付くからですが、
買う人は提灯の意味が分からないんだろうなぁ

提灯とは、自分の考えで売買するのではなく、有力な仕手筋の売買に乗って取引をする事です。

提灯を付ける。などと言います。

参考までに言いますが、仕手に乗るコツは、利益が出たら適当なところでさっさと利益を確定させ相場から降りる事がコツです。

今の、都心・都心周辺のマンション市場は、大手デベの仕切る仕手筋売買。

売りを絞って価格を吊り上げ、買いがどこまでついてくるかを試す展開。
このままでいくと、「エンドの消費者が高額なローン＋変動金利で買う事態を」を
見かねてマスコミ＝政府筋が「営業妨害をもいとわぬ記事」を書かせていると俺は
見ている。

提灯もさることながら狼狽買いを誘って売り抜ける仕手筋そのもの。
今こそ買い手が買い控えたら、売れ残りが出る局面なのに、買い手がまでが
何がうれしいのかデベの大政翼賛会ｗ

＞６６８さんも利益でたらすぐ売り抜けると良いよ。
仕手エリアですかねー豊父タワーもァナルコートも。