豊洲の地盤

単純に、江東区がいやなんじゃない。そんなこと言ってたら、東京全部だめじゃん。

タワマン買うなら杭の長さで決めなさい。
でＴＯＴは何ｍなんでしょう？

40mくらいじゃなかったっけ？
江東区では浅い方ですね。

近くでマンション工事をしている職人さんと立ち話をしたら、
「このあたりは20ｍ位で支持層にあたるけど、下町とか埋め立て地はすごいよ」

「50ｍ掘っても支持層にあたらないこともあるし、支持層まで行かなくても
　強度計算で途中でやめることもあるんですよ」

「杭を打つのは、凄くお金が掛かるから建設会社も大変なんですよ」

素人ながら、建物の高さより杭が長いと不安定そうに思えてしまいます。

この辺で一番長い杭と短い杭ってどの位、差があるのでしょう？

＞支持層まで杭を打っていない物件はありえません。
＞もし本当にあるなら問題ですね。耐震偽装どころの騒ぎではありませんよ。

豊洲以外のマンション検討した事ありますか・・・？

まあそんなに強くないことは漠然と分るが。

＞支持層まで杭を打っていない物件はありえません。
＞もし本当にあるなら問題ですね。耐震偽装どころの騒ぎではありませ
＞んよ。

よく調べてから投稿しましょうね、建築の専門家じゃないですよね。

1>
親が買うわけじゃないんだから自分の勝手でしょ。
いつまでも子供じゃないんですから自分で決めましょう。

親の言うことが正しいと思います。

自分の親戚から相談されても、多分猛反対するでしょう。

地震が起こった時に、豊洲以外のマンションが倒壊しても
支持層までしっかりと杭を打っている豊洲のマンションで
倒壊しないマンションもあるかと・・・

豊洲だからどーのとか言っていたら、その他の地域だって
地震は起きるし、そもそも地震を心配するなら、日本から
地震のない国に引っ越すことをお勧めします。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
⇒豊洲は液状化の発生が少ない＆液状化がほとんど発生しない地域です。


http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-kushichoson.h...

シエルタワーのあたりは液状化となりますね。
あと、勝どきのTTTあたりも液状化となります。

１４０ｍの高さで杭が４４ｍというのは、無駄といえば無駄。仙台のアパ物件など地盤がよすぎて難工事。
そのかわり工事費も安いぞ。

ここの工期は免震にしては短い。２１年４月かと思ったら平成２１年１月だ。
おそらく引き渡しは２月だろう。

それでも、ローン金利を２０ヶ月先読みして買うのは大変な度胸がいるよ。
私が親ならその点だけは厳しく忠告するけどね。

>>24さん
それでトヨタワは大丈夫でしょうか？

>>22
興味深い資料をありがとうございます。
地盤の悪い、湾岸や城東なんかに住むものではないですね。
少子高齢化で、まだまだ埋め立て地が発展すること自体おかしいですよね。
政府がゼネコン救済で、何かしているとしか思えません。

>>22
トップページ見たら昭和に調査した資料じゃんコレ。
調査内容、調査方法も全く明らかにしてないし

>>23
豊洲の話してるのに、何で勝どき物件？
液状化関係ないんですけど？

目黒や世田谷？
豊洲のことは気にしないでください。
あなたがダサく見えます。

>>33
ねちっこいね〜あんたも

>>37
心豊登場！

>>01

私も親御さんとほぼ同様の懸念を持っています。
加えて、築地市場の移転先の土壌汚染が問題となっているように、
環境面からも大いに不安があります。
他にも東京や周辺でも沢山選択肢はあるのですから、
あえてリスキーな豊洲を選ぶ必要を私は感じません。
リスクを以ってしても豊洲が魅力を感じているのなら買えばいいし、
そうでないのならわざわざ豊洲じゃなくてもいいと思います。

>42
そのとおり！
どうしても豊洲に住みたいなら、親を説得して買えばいい。
同時になぜ反対されるのかも客観的に考えないと、
親子のいい関係は保てないよ。

あのさ。親に頭金出してもらう以外に若いやつがどうやって新築の高額物件買うわけよ？

親に反対されている＝手付けが払えない＝住説までにキャンセル

せっかく当たったのに悔しい。

おおいにリアリティある話じゃないかね。
某誌の覆面取材（ばればれだった様子が文面にでていた）で
真剣に検討する親子連れってのはリアルだよ。

親と同居で９０平米以上買うとか実際あるもの。

>>43
俺も同感だが、親を納得させるには、さくら事務所とか健さんとか内覧業者に（一級建築士が
いる）金払って相談して説得に一役買ってもらうのが早くないか？

親、相当の資産持ってるいるなら親の言うこと聞いておいたほうが得策だろう。
少なくとも「安全」でなく「地ぐらい（位）」という意味と、そこから見える
枝◆の町並みとか、古い世代にはそれなりの含みを持って語るものがあるのだろう。

親が地方の人ならこんなとこでスレ立ててないで現地をみせたほうがいい。

スレ主に質問
①親に何割の支援をしてもらう予定か？

②親は、東京の近郊在住か　地方か　はたまた外国籍か？

③高校の同級生で建築業界に就職した者を探したか。

本当に早期回答が欲しいなら、別の会員制板で聞いたら
いくらでも答えはくるけど、そういうこと考えた？

④回答は切迫しているのか？

豊洲は、将来性は有るかもしれない。液状化の対策は、してあるのでは？
新婚さんなどには、良いのでは？独身さんならば、それも良いのでは？

４５さんのレスも、とっても分かりやすい。
豊洲は、地下鉄、通るかもね、将来性あるかも。
責任取れない。東京サウスゲート計画って言う。豊洲とリンクするかな。

元々工場や倉庫、汚泥工場として開発した埋め立て地
そのために液状化対策をしてあるのか。
タワーマンションを建設するために、何かしたのでしょういか。

知人に地震関係の専門家がおりまして、何年か前に関東大震災級の
地震が来たら、お台場等の最近の埋立地がどうなるかを聞いたこと
があります。ただし素人がごく大雑把に聞いたものであり、答えも
同様だと認識してください。

「地震のタイプとか、震源地がどこにあるとかで、100％確実な
ことは言えないが、多分高層ビル自体は倒れない」とのことでした。
しかし同時に、ライフラインの問題は別であるとのこと。

阪神大震災が起きた後、六甲アイランドに本社があったある
大企業の話を聞きました。大きな被害はなかったとのことですが、
ライフラインの修復・点検等で、結局その後約半年間は移転して
いたそうです。

しかしこれもまた同時に、地盤がしっかりしている所に建っている
高層ビルの問題についても指摘されました。半年間ではないに
しても、しばらくの間、エレベーターが使用できなくなる可能性が
高いとのことでした。ちなみに私は豊洲居住者ではありませんが。

＞４９さん
ご自身では気が付いていないだろうけど、あなたしか使わない言い回しがあって
ＴＯＴスレでも「固定ハンドル」に近い状況だよｗ

あと不動産業者さんは一般人が売れ行きというべきところをやたら「人気」と書くよねｗ

「とのこと。」「ちなみに」って誰でも使うけど、多用するのはバレバレ
オレも癖あるけど、あんたもすごいぞ。

＞５２
自演やなりすましでもか？

要するに地盤は丈夫でタワー技術で倒壊しないけど、
万一液状化すればエントランスと道路に越えられないような
段差がつくということね。
それじゃ生活できないですね。

>1
私も同様に親から反対されて港南物件を諦めました。
私の場合は親が100%持ちだったので反論は出来ませんでしたが、今では山手線内城南地域のタワーマンションを購入して生活しています。
駅近で極めて快適ですよ。

＞５６
お気の毒な話で泣けてきます。なぜ芝浦でねばらなかったの？という質問はやめておきます。

わたしはあなたと逆です。８４年から住んだ城南売ってタワーの高層階買って極めて快適ですよ。

ちなみに杭は１７ｍだけどｗ

「タワーリングインフェルノ」という、高層ビル火災の映画があったね、Ｐニューマン」
Ｓマックイーンの懐かしい映画。
あれ見ると、タワーは恐くて住みたくない、湾岸なら尚更応援の消防署も少ないでしょう。

＞61
笑わせてくれますね、豊洲は戸建てなんて1軒でもありますか？
倒壊しようにも、普通の庭付きの住宅がないんだから倒壊しようがない。

人工島の雰囲気は、冷静に考えると都内ではあり得ない状況、けっして普通ではありません。
国会議事堂の周辺だって、一戸建ては何軒もありますよ、豊洲はそれだけ特殊な場所です。
子供は庭付き一戸建てなんて、学校で習っても理解できないでしょうね。

温暖化でツバルとトヨスは・・・

消防車が入ってこれないような狭い地域より、
道の広い豊洲地域の方が良いですね。

「東京都液状化予想図」で検索してみてください。
これを見ると、特別危険な地域という訳では無いことがわかります。

液状化は起こるとしても、液状化では人は死なない（阪神大震災の例）ようなので、用心するに越したことはないですが、必要以上の心配は無意味では？

液状化が心配なら、城南地区に住む方が無難ですね。
ただし、住宅密集地域では延焼の心配が出てきます。
悩ましいところです。

>63
面白いね　どうしてそんなに豊洲を熱く否定したがるのだろうか？

豊洲には戸建てあるよ　
それに豊洲があり得ない状況ってさ
学校　病院　公園　大学　企業　駅　銀行　マンション　スーパー等　都バスも走ってるし
冷静に考えても普通にありえる状況だと思うけど…ｗ
これが普通じゃない　特殊だと言い切るほうが
普通じゃないと思います。

地震発生⇒火災発生でも他地域から豊洲地域へは逃げて来て欲しく
ないものですよね。


埋め立て地域は「地震発生したら危ない危ない」と言ってる奴等にかぎって
地震が発生したら火災の被害が大きくて、埋め立て地域に
逃げて来そうですよねー

豊洲には首都圏の電力、上水道、ガスなどのライフラインが集中している。
豊洲のライフラインがだめになるイコール首都圏のライフラインがだめになるということ。

>>73
ウソ言わないの、
山の手の上下水道がなんで海の埋め立て地にあるの、0メートル地帯なんだよね。
どんなに科学が進歩しても、水は低地から高台には流れません、下水も一緒。
山の手の下水が吐き出される場所が豊洲あたりならわかります。

東京都の施設も、発展した都心には置きようがないから、土地が余って
どうでもいい湾岸の埋め立て地に置くのじゃないかな、自衛隊と米軍が、富士や沖縄、北海道に
いるみたいに。

＞どうでもいいけど、豊洲は０メートル地帯でもないんだよね。

失敬！
調べもしないで感覚で言ってしまった。
実際には3ｍ地帯だっけ、5ｍ地帯だっけ？
国立競技場の、飛び込みプールの下だって水深　5ｍはあるよ(笑)

やっぱりうちみたいに海抜30ｍ位ないと安心して寝られないんだよ。
20階だから実質は、海抜90ｍとも言えるね・・

20階だって〜

プッ（ｗ

同僚は、実は君のマンションを罵倒して笑っているのを知らないの？

>>75
大深度地下ライフラインは、非常時のみならず平常時において水や物流のリサイクル用・排熱利用の経路等に活用することとすれば、民間においても運用可能なことから、その優先的なルートとしては、有明、豊洲、築地、大手町、六本木、新宿を結ぶラインが有効である。臨海部には東京都指定の広域的な緊急輸送の拠点の多くが存在する上、今後有明には首都圏の防災性向上のため、基幹的役目を担う「有明の丘防災拠点」が整備される。また、非常時には国と地方の合同現地対策本部が設置され、ここが被災地域内へ向けた緊急輸送物資の集積、荷捌き、分配など中継基地としての役割を担うことになる。さらに、豊洲にはガス、電気、上水の幹線が集中しており、防災拠点としてのポテンシャルが高い地域である。
注）豊洲にはガス、電気、上水の幹線が集中 東京ガス・高圧ガス導管、東京電力・新京葉豊洲線、送水管・東南幹線が豊洲に存在している。
出典 http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-19-kankoku.pdf

>>81
つまり、本来住宅になるような土地ではないということ納得できるご説明です。
埋め立て地は、本来そういう役割を担う場所なんですね。

杭に命は預けられません。

防災拠点に住めればイザというとき安心だけどね。

仮に首都直下大地震が起きたら
有明・豊洲地区は避難・防災拠点になる可能性は大だ
住人達は他地域からの避難民の介護やお世話等の支援活動等に進んで参加しましょう
しかし　橋が倒壊したら悲惨だ　
まさしく対岸の火事だ!
水上非難活動が主役になりそうだ

イケネ　誤　水上非難活動
　　　　正　水上避難活動

これを見ると、豊洲は　5ｍの海面上昇で一部浸水、10ｍで完全浸水になるようです。
今世紀中に、そんなことが起こらないように祈りましょう！

Flood　Ｍaps
http://flood.firetree.net/?ll=48.3416

http://flood.firetree.net/?ll=48.3416,14.6777&z=13&m=7

震災などが発生したとき、豊洲が壊滅するとか主張する人って、首都圏に住む人じゃないね。
自分たちのライフラインが途絶したり、自分たちへの救援物資の中継拠点が壊滅するってことは、自分たちの命や生活が脅かされることを意味している訳だから・・・

杭がこんなに長くても安全な根拠はありますか???

城南五山より豊洲が良いと言ってる時点でここの住人は終わってますね！

本当に震災やら水没やら、豊洲のことを心配してくれる人が多いですね。
大規模自然災害が豊洲に集中的に発生して、自分は城南の高台に住んでいるから大丈夫というという人は、想像力なさ過ぎだなあと思います。

まぁ豊洲地区が注目されている証拠ですよ。

有明が人気ないのと同様に豊洲も価格ほどの価値はないのでは？
価値ある点はららぽーとだけでしょ？
付加価値が高いのは三井だけって印象です。
個人的には豊洲空いてて好きですけどね。

いや、価格以上の価値があると思いますよ。

もう豊洲はいっぱいいっぱいでしょう。
既に有明でその答えが出始めてます。
いずれ空き部屋だらけになると思いますよ。

価値があると思う人は買うし、価値がないと思う人は買わなければいい。それだけ。
ただ、現実に豊洲のマンションは、なんだかんだいわれながらも、今のところそれなりに好調に売れているのも事実。

東雲にも更にタワー計画がありますが売れる公算はあるのでしょうか？

豊洲に住友が超高級マンションを建てるって本当ですか？
それが事実なら豊洲の価値もまだまだ上がると思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/

↑こっちの方が良いんでねか
ageとくけど

湾岸自体は駄目だけどタワーマンションは作りがしっかりしてるから安全。
ただ首都保全の観点からは外されて放置されるのも仕方ないでしょう。
自給自足の用意が必須です。

だから豊洲の地盤が駄目だからタワーマンションが倒壊するんじゃないの?

タワーマンションはおそらく大丈夫だと思いますが、もし倒壊するとしたら豊洲で一番怪しいのはどこでしょうか？

豊洲で一番杭が短いマンションで、ドコですか？

マンションコミュニティはもう豊洲コミュニティと言っても過言ではない。豊洲掲示板状態だね。

湾岸は確かに風も気持ちよく街も整備されているので
大変住みやすそうで憧れますが杭打ちだけがチョット心配です。
湾岸で杭の無い直接基礎のマンションって勝どきのＴＴＴが有名ですが
他にドコか直接基礎のマンションってありますか？
>>57さんのような２０ｍ以下の杭打ち物件も探すと中々無いんですよね。

ＰＣＴあたりは30ｍ以下で割かし短いヨ。長いのはスターコートあたり。６０ｍくらいある。
あの界隈で一番怪しいのは、超長杭＋偽装デベがコラボした、豊洲よりちょっと南の方のタワーですかね。

＞今や、内陸でも２０Ｍ前後の杭マンションなんてごろごろあるからね。

地盤の質が全然違うだろう？
数十年前は海だった場所と、陸になって何万年の場所と一緒にしないでよ。
城東も確かに地盤は悪そうだけど、陸になって何万年だよね。

豊洲じゃＰＣＴが一番短いんですか？
それでも３０Ｍですか・・・。
杭の太ささや本数にも差があるのでしょうか？

直接基礎＞＞＞＞＞＞内陸20m杭＞＞＞＞＞＞30m杭＞50m杭＞70m杭

杭打ちの深さで争ってどうする。大した差はない。

>>118
しかも杭が長くなればなる程、建設費が高くなるから切ない・・・。

＞454
＞銀座5分といっても、千葉方面や辰巳の人達と一緒の地下鉄に豊洲駅から乗ってでしょ？

君、育ちが相当悪そうだね。
文面からよめるよ。
でも生きていれば君にもきっといいことあるからね。
頑張ってね。

>>121
直接基礎が強いのは杭が無く文字通り直接硬い基礎（地盤）に
建物が乗っているのだからの当たり前です。
後は杭の長さだけでは無く、本数や太さ、基礎に刺さっている
長さにもよる耐震性が変わってくると思います。
一概に３０ｍ＞７０ｍとは言えません。

120は何を言ってるの？？
熱く成り過ぎ！

新規購入希望者で、埋め立て地なんて検討する人は
多分1％未満だと思います、特殊な人達なのでは？

>>117さん
少々、自意識過剰なのでは？
というか、ヒガミでごく普通の住宅地を攻撃しすぎですよ。
造成地なんて、田舎にしかないからお里が知れてしまいますね・・

豊洲のマンションに住んでいると、職場では羨ましがられますか
それとも鼻で笑われるかな、まさか陰で罵倒されたりは
しないでしょう。

山手線内のマンションに住んでいると、お世辞半分なのは
わかりますが、ほとんどの人が
「便利でいいところに住んでますね、」
「とってもうちには、買えそうもないから羨ましいです」
とは言ってくれますよ。

さすがに、鼻で笑われたり眉をひそめられた経験はないな
一応、都心ですからね。
失礼しました、住民からすると豊洲も都心の一等地なんでしたね。

不等号を重ねる人の意見は誇張するきらいがあるよね

不等号は重ねるものではありません

>>125さん
最後の一行で全部台無しですね
お里が知れるのはあなたかもしれませんよ
煽りレスは遠慮してください

と思ったらみえたｗ
このスレはのびるねー

125って気持ち悪いんだけど…そもそも自分の居住地について職場で話さないんだけど。所詮自慢したいだけなんでしょ？脳内で。
しかし、なんでまたそんなに豊洲非難を繰り返したがるのか分からん。
もしかしてスレ主？
ちなみに江戸川区小岩辺りでも杭50Mくらいある。内陸なんて言ってるけど、いつまで海だったか川が近くに無いかで地盤は変わる。

そもそもスレ主の両親の考えが分からないのだが、大地震で『死なないこと』が重要なのか？それとも『自宅が倒壊しないこと』が重要なのか？
前者なら狭い路地にビッチリ木造一戸建てが並ぶ城西・城南地域より生存率が高いことは確か（阪神大震災の例で明らか）。後者なら多摩センター辺りの低層マンションでも買ってくれ。

豊洲はなんでこんなに人気があるの？

>>130
お宅も気味が悪いよ、間違っているとわかっていてなぜそこまで
豊洲を愛するのか。ローンが沢山あるから自分を納得させているのか。

＞そもそも自分の居住地について職場で話さないんだけど。
＞所詮自慢したいだけなんでしょ？脳内で。
職場で、家の話しをしないのですかどこから通勤しているのか
隠し通しているのですか？　定期券は絶対に見せない秘密主義なの。
日替わりの派遣なのですか、それとも無言で壁に向かうＳＥさん？
そこまで秘密主義だと、信頼も得られないから一生平社員で終わりますよ。

都心に住んでいるのは自慢でも何でもない、自分にとっては
生まれ育った近くに、苦労してそこそこ成功したから
大金でマンションを買っただけです、小石川です。

＞内陸なんて言ってるけど、
埋め立て地、人工島という言葉は一般的ですが都内を「内陸」なんて
豊洲のスレ以外で見たことも、聞いたこともありません、造語ですか。
豊洲の運河を見ていると、構造が変わってくるのでしょうか。

＞そもそもスレ主の両親の考えが分からないのだが、
地盤が弱そうで一般的に心配なのと、そんな埋め立て地のタワーマンションなんて、将来どうなるかわからないから止めておけ、
人に言えないよ・・・・という気持ちなのがわからないのかな。

あなたの愛する小石川。
気持ちは分かりますよ。
その小石川を悪く言われたら嫌ですよね。

いいじゃん。豊洲を好きな人がいても嫌いな人がいても。
どっちの言い分も分からんでもないし、最後は個人の価値観の違いでしょ。

ご参考
http://www.attokyo.co.jp/btopics.html

>>133
過去に一度も悪く言われたことはないので、気持ちがわかりません。
事実なら、そうかなと受け止めると思います、
便利で土地勘があるから住んでいるだけで、地域を愛するなんて
おかしな感情はありません。
あんまり言われないな、埋め立て地でもないし、高台ですから。

悪く言われるのが嫌なら、そんな場所選ばなければいいと思います
豊洲だって、マンションは5000万円はするんですよね、
都心に比べれば、まだまだ安いですけど差は縮まってますね
少し前は、坪単価で2倍くらい違いましたから。

135さんの情報は面白いよ。
URLからリンク辿って行き着いたとこが、これまた参考になる。

東京都都市整備局　第五回(今年)地域危険度測定調査結果（の江東区データ）
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm

↑これなら、スレ主の親御さんもちょいと安心するかも(^^ゝ

小石川。
爺婆が徘徊してる街だね。
高台といえば聞こえはいいが、坂道の多い古くさいところ。

あまり、地域名を出すのは好きでないけど、

小石川＠文京区と豊洲＠江東区だと、豊洲に軍配あがるみたい。
小石川３丁目の人は要注意だね。

地盤が緩いから杭を深く打ってるわけで、杭が浅いとこよりいいｎじゃない。
あんまり気に成らないけどね。今まで埋立地で地震でだめになったマンションってないでしょ。
僕は、神宮前に住んでるけど、仕事で帰りが遅いので仕事場が近い豊洲で平日用を探してるよ。

小石川……

なんせ豊洲は城南五山より格上みたいですから、、、
いかに低レベルなのかが良くわかりました。
どーせデベの回し者なんだろうけど、住民にとってもいい迷惑です。

小石川の人も、城南の人も、格が上だとか、何で豊洲のスレで一生懸命書き込んでいるんでしょうかね？

>>144
＞小石川の人も、城南の人も、格が上だとか、何で豊洲のスレで一生懸命書き込んで

そんなこと、誰も書き込んでませんけど。

＞小石川＠文京区と豊洲＠江東区だと、豊洲に軍配あがるみたい。
と書き込みがあるんじゃないかな。

都心住民としては、ニュースで築地移転の土壌汚染で有名になった
往年のの公害博物館みたいな、場所と一緒にされたくないけど。
きっと、西麻布、麹町、高輪　あたりも豊洲に軍配が上がるんだろうね
不動産業界の革命かも知れない。
税務署の地価基準の路線価では、3倍以上豊洲より高いんだけど
これも、豊洲信者は無視だよね。

小石川かよー　内陸じゃねーか
夏はヒートアイランド現象で死亡だな（ｗ

＞そもそも自分の居住地について職場で話さないんだけど。
＞所詮自慢したいだけなんでしょ？脳内で。

豊洲にマンションを買うと、こうなるのが普通なんですか？

その理由は以下のどれですか（複数回答可）

ア.高級物件で羨望のまなざしで見られて仕事がやりにくくなるから
イ.銀座が近すぎて、郊外の駅遠住まいの上司に妬まれてしまうから
エ.都内城東育ちが少しでもいると、いろいろ言われてしまうから
オ.都心在住の無知な同僚に、千葉県と間違われて不愉快になるから
カ.築地移転のニュースで土壌汚染で有名になってしまい誤解されそう
キ.話題にして、同僚に遊びに来られるとイメージが壊れるのが恐い

小石川って近くに駅あんの？

>>148さん
＞税務署の地価基準の路線価ってなんですか？路線価の認識不足です

意味不明なんですけど・・

評価内容が適正かどうかは別にして、相続、贈与でも路線価が基準
デベの用地仕入れでも、路線価の何倍〜という話しから始まる。
同じ住所内でも道についているので利用価値により格差があり、
資産価値の目安になると考えているのですが認識が違ってますか？
固定資産の評価額は、都税事務所だから税務署の基準は路線価では。

銀座良いよ〜

>149
羨望のまなざしでも見られるはずないし、自慢するような土地のはずないでしょ。でも便利って事だけは間違いない。
実際に住んでる人達はここの掲示板の信者の様に舞い上がってないし
毎日普通に生活してるだけですよ。
盛り上がってるのは掲示板だけ。

>151
私は豊洲が液状化で流れてしまう様な地震が来たら、
それはそれでしょうがないと思っています。
死ななきゃいいと。
その為にもお金貯めてるんだし。
ギリギリの予算で都心にマンション買って地震が起きた時に
手持ちが少ないよりリスクは少なくないかもしれないよ。

ちなみに、、、銀座はいいよぉ。

時々地震が起こって液状化現象になるくらいが
ちょうど良いよ。

道も新しく整備されるし。

湾岸部が液状化現象になっている頃、内陸では
火事発生で火の海ですから。

豊洲に限らず東京の東の方は安全な所の方が少ないですね。昔江戸時代や明治時代に土砂で埋めた地域と近年ゴミで埋め立てた地域（所謂埋立地）って逆に近年埋めたところの方が技術的にしっかりしている気がするのは私だけ？ま、気のせいかも知れません。根拠もないです。

地盤について語るなら液状化の仕組みくらい調べて語ってくれ。
地価50ｍの土砂が流れる？それは液状化ではなく新現象ですな。

>>154さん
あなたのようなご意見を聞いて、ほっとします、それが素直な意見だと思いました。
そおのようなメリットなら理解できます、少し前の豊洲は割安でした、値上がりした
豊洲はバブル以外何もないと思います。

土地を安く仕入れて、購入層のレベルに合わせて、エントランスだけを豪華に
戸室を大衆マンション仕様で作り、話題性で相当な高値で売れば今期もまた最高益更新に
大きな貢献が出来るのでしょう？

銀座は自宅からも、休日なら自動車でも地下鉄でも20分くらいです。
たまたま予算があるので、山手線内側のマンションですが、豊洲と少し違うのは
駅近にもマンションがあることと、渋谷、池袋、新宿にも近いということでしょうか。

小石川住人が必死にこのスレに書き込みをしている理由が知りたい。

こういうスレまで放置しないとアクセス数が稼げないのが「２３区板」の現状なのか。

以前、２５０万／坪を境に、値下がりと値上がりに分かれるという説を書いたが
実際にそういう動きはありそうだ。
最も注目していた美しの森では完成在庫の一部で値引きがあったらしい。
今後も神奈川は２５０近辺で出している物件が在庫を値引いて売るかもしれない。
足立区の西新井や有明の２５０万近辺は値下げを強いられる。

一方、最初から２５０万／坪で顧客確保できるエリアは今後も上昇余地は
おおいにある。
・・と、師匠に笑われた「二極化論」を書いてみる（笑）

小石川って豊洲よりもいいところなの？

>16４誤爆　スマソ

豊洲にとっても興味があるからです〜す、それとスレが面白から。
一度だけ、買い物と公園散策で豊洲に行ったことがありますが
人工的で、住民層も雑多過ぎてとっても落ち着かない雰囲気でした。
ごく普通の戸建てのお家がないのに驚きました。浦安もそうでしたけどまだ風情がありました。
なぜこれだけ良くも悪くも話題になるのか理解不能なんですね、
数年前の23区の住所欲しさに、バーゲンセールなら理解できますが
今は、建物のグレードの割にはどうなんでしょう。

豊洲の文句ばかりだが、まずは住んでみてから語ってもらいたい。
住みもせずに良さも悪さも分かるものか。

>>163
>ギリギリでローンくんで、子どもを持つのも諦めてるような人が、銀座の近くに住んでも、何のメリットがあるのか？

だから、ギリギリでローンなんて組まないよ。
ローンは組むけど、今すぐでも全額繰上げ償還しようと思えばすぐできるし。
都心では割安なんだから・・・
豊洲は都心じゃない！俺は都心に住んでいる！って必死に豊洲スレに書き込みをしてる人こそ、
ギリギリでローン組んでるんじゃないの？
年収が５〜６千万円ぐらいある人や代々都心に住んでるような人たちとは、思えないほど、余裕のないような書き込みが多いように思うけど・・・

＞ローンは組むけど、今すぐでも全額繰上げ償還しようと思えば
＞すぐできるし。

勢い余ってね〜。
ちょっと、暴走しすぎましたね・・

他の地区にも幾つかマンション持ってて
豊洲にも買うっていうのはどうなの？

今度はゼネコンさん登場？

豊洲は無人島じゃないからいくらでも既存住人はいるよｗ
タワマン自体は似たようなものがいくらでも湾岸に建っていて
こちらも住人は何千人もいるわけだ。

住まないでわかることは山ほどあるが。
情報収集力と想像力に欠ける人は
確かに住んでみないと何もわからないだろうが
それじゃマンコミ自体意味ないよなｗｗｗ

今度はマンコミ管理人登場！？

ほんとだね
謙虚にならないと、人生しくじるよ。
実るほどに　頭を垂るる　稲穂かな

六本木ヒルズの面々みたらわかるじゃないか？

だから否定的な意見ばかりしか出せないんですね。
理解しました。

>169
>スレが誹謗中傷・煽り釣りで荒れるよりもアクセス数の方が大事なんですかね

どこも同じ様な事ばかりです。
買えなかったから、書き込む気持ちも分かります。
どこの物件でもそうだけど。
物件と縁が切れた時点で、納得する為には豊洲の駄目な所を見つけ出さずにはいられません。
さらに多数の人に賛同してもらえると、なんだか安心。
止めた者に対して自分なら、そんな事するつもりはないですけどね。

>>181
多分ほとんど豊洲に来た事ないんだろうけど、子供はものすごいいるぞ。新設の小学校が出来たくらいだからな。
学校上がる前の子供もすごく多い。
一度休みでも取って見てみれば？？？

このように趣味で参加する方も大勢います。
それがマンションコミュニティです。
本気で答えては自分がイライラしたり、するだけ。
見るのをやめちゃうってのも良い案です。

眺望と夏の涼しさもかな

でもほとんどの人はローンぎりぎりですよ。
いずれ空室だらけになるのが目に見えますね。

ちょっと前に比べて高いからです。
今では仕方ない状況ですが、また値下がるとしたら今買うと損ですよね。

豊洲近隣の住民だがさすがに今の豊洲には異常を感じるな。
一時はすごかった月島・晴海もすっかりトーンダウンしちゃったし、
東雲・辰巳とそんなに違わないじゃん…ってのが正直なところ。
小石川界隈もいいんだけど、戸建住民は嫌味な奴多いし、マンション
でも官僚などのいわゆる「アガリ」って感じの人ばかり…。
ダイナミックに経済が動いてるエリアの方が若い人は面白いし、こんなにタワマン建つとこ他に無いしな。
豊洲ブームもいずれ落ち着くから、その後どれだけ人を呼べるかが気になるところ。まぁ、佃や晴海みたいに落ち着くよ。
いろいろ移り住んだが今は夢の島マリーナが近いこのエリアが気に入っている。液状化も海面上昇も絶対にないから安心しろ。災害で亡くなるのは木造密集地と山間部だ。

豊洲の奥方のことを「キャナリスト」というんだそうな。
canal（英）：運河
運河ねぇ。。たしかにね。
マスコミ発なんでしょうけど、強引だな〜。

東洋経済見ると豊洲もそうだが勝どきの方がバカ騰がりしているみたいだ。寂しい場所だが銀座まで歩けるからね。いじくればすごい価値になるかもね。地盤は豊洲と一緒で楽観できる状態じゃないけど。