アーデル大塚C-Square Part2

まあ仮に入居者であっても、多少低レベルな人間がいても仕方がない。ここは100世帯超えのマンションだからね。そういう人達とも仲良くよってけるよう配慮しないと。

>781
そのとおりですね。
他のマンションを悪く言うとか、前には会ったこともない地権者を悪くいうとかなんとも低レベルですが、それがマンションなんでしょうね。

電気って、量販店で注文しても、入居前に設置とかしてくれるんですかね？

784さんは、削除依頼をしておきました。
思い込みの激しい、被害妄想の方なのかもしれません。
何か日常生活で大きな不満を抱えて暮らしているのかもしれませんが、迷惑で困りものです。

＞他の豊島区内のマンションスレのように壊滅状態に追い込まれますので、くれぐれもご注意を。
書き込みついでにお伺いしたいのですが、具体的に、どちらですか？　
壊滅状態とは、どんな状態なのですか？

７８４でも７８６でもどーでもいいんですが…。
見事なまでに煽られっぱなしですよ。

＞７８３
入居をいつにするかによって違うと思うんですけど。
鍵引渡しの日（9/28）以降でなければ、オプション会の品物でさえ搬入できませんし。

真っ先に壊れるのは、耐震構造の盤状マンションです。
特に不安定な構造や棟が複数のものは強度低いです。
構造計算上はクリア出来ても、単に数値上クリアしているだけである事や、建物そのものを壊すことで地震力を吸収する事をきちんと知って購入しているのだろうか・・・。

>783

787の方の言うとおり、鍵の引渡し以降なら可能ではないでしょうか？
10月の1、2週目は引越しラッシュかな…
いつ頃入居するか悩み中です。

788さん、

すいません質問です。
「盤状マンション」って、どういったものですか？
検索してみたけどよくわからず…
タワーじゃないのが盤状マンション？そういうことでなく？

購入者です。中傷合戦は戴けませんね。不愉快になります。
ところで、色々と書類が届き、期限までに提出しなければならないですね。
入居説明会の日時と場所、内覧会の日時など連絡事項が書かれてあり、気持ちが高まって
きました。何もオプションを頼んでいないので照明器具、カーテン、エアコン、家電、家具
を考えなければ。オプションなら楽だけど、この際、節約でその分、自分が動かないとね。
引っ越しは土・日が集中するでしょうし、それも抽選になるかもしれませんね。

今日アーデルから詳細が郵送されてきましたが、引っ越しのさかいが主幹事ですかね？

＞791
多分引っ越しは普通なら地権者住戸が最初で、次が高層階の広い部屋優先だと思います。
エレベーターが少ないので、集中しても搬入できませんから優先順位はしょうがない。

地権者なら引越しを優先して頂いてもしょうがないのかもしれませんが、高層階が優先されるんですか？
どうしてでしょう？
公平に抽選とかではないのですか？

書類が来たんですか？期限までに提出っていつまででしたか？
今　出張で自宅には今週いっぱい戻れないので・・・入居説明会・内覧会はいつ頃行われるんですか？

＞794さん
デベも商売ですから、高額物件を買ってくれてより多く儲けさせてくれた人を
優先するのは当然だと思いますよ、専有面積が違えば共有部分の持ち分も違うのですから。
引き渡し後も管理組合における、議決票数は同じですが持ち分の議決権に差があるのです。
その分管理費も、修繕積立金も多く負担していただくのですから、公平ではありません。

立場が反対だったら、低層階の小さな部屋から優先されたら誰でも文句をいうと思いますよ。

ではデベに聞いてみます。

入居説明会は７月14日です。
内覧会は購入者によって日が異なると思います。
ローンをどこで借りるかの書類は今月19日迄。
引っ越し日時の希望日については今月末でしたっけ？
駐車場・バイク駐輪場・自転車駐輪場等の希望確認書類も今月末迄でしたっけ？間違っていたらどなたか訂正して下さい。お願いします。
（すみません今、手元に書類がないので）

＞797
結果はどうでしたか？

７９７です。

デベに確認しました。
引越し日の抽選は、地権者、物件の場所、価格に関係なく、公正な抽選になるそうです。
（これはＭＲでも確認していました。）

なので７９６さんの言うようなことはあり得ないそうです。

普通、そうですよね・・・。

よくクレームが出ないですね、これから出のかな？
地権者や高額の部屋を買った人にメリットがないのは、事業としては
むしろ不思議というか、悪平等ともとれてしまいます。
引き渡しを受けるまで、地権者は事業協力者としてデベ側です
どんな優先権を受けようと全く問題ないのに、おとなしい地権者さんなのか、不勉強かですね。仲間を優遇しないなんて、どう考えているんでしょう、等価交換契約がそうなっているのかも。
財閥系とか、大手はこのあたりの区別ははっきりしてるんですけど。
入居してからは、共同住宅ですからもちろん持ち分に応じて
応分の負担で公平です。

いずれにせよ、低層階や狭めの部屋を買った人は、良い売り主で
平等で良かったですね。
駐輪場も、理事もきっとすべて最初から公平になりますよ。

そうですね。
良い売主でラッキーです。

9/28以降は地権者も他の住人と立場はいっしょなんだから、9/28以降の引越しは抽選が普通だと思うが。

地権者本人が住む住戸は、分譲じゃないから間取りがオープンに
ならないのが普通ですね。
無料で間取りを変更して貰ったり、内装材もランクアップという俗称
「王様部屋」というのも多いと聞きますがこちらの地権者住戸は
多分分譲と同じノーマルなのかもしれませんね・・・。
地権者数が多いというのも、一般分譲の住民さんにはプラス要因です。
等価交換ＭＳのコミニュティーとしては、とても安心ですね。

パンフレットに入っていた火災保険や地震保険って割安なんでしょうか？

火災保険はローンを組む銀行お薦めのものでも、デベお薦めのものでも、どちらでも良いと聞きました。ただし、ローンを組む銀行の場合は保険契約期間とローンを組む期間と同じ期間加入ということだそうです。（例20年ローンなら火災保険も20年ということ）
デベお薦めの火災保険が妥当かどうか、それなりにメリットが有るのか否か解りません。ご存知の方いらしたら教えて下さい。他にお薦めのところも有りましたらお願いします。

だって、公庫以外は約款がほとんど同じだから差がないのは当たり前。

共済だろうと、損保だろうと火災の確率（予定損害率、頻度率）は、どこでも同じです保険料の差は
代理店に20〜27％も手数料を支払う損保の火災保険が高いのは当たり前です。
代理店手数料がない、代理店維持の人件費や物件費が掛からない全労済、農協共済、
各種火災共済がその分安いのは、理解できますよね。
地震保険は、自社で保有せず再保険に出すから、どこでも同じでしょう。

あまり長い長期は、保険料は割安ですが保険として問題があります。
20〜30年間、マンションの価値が変わらない、つまり保険金額（補償額）が変わらない
なんて、おかしいと思いませんか？　
新築の価格で20年経っても保険料を支払うのと同じです、つまり無駄な保険料を支払うのと同じ。
家財なんて家族によって、変化するのは当たり前だし数年に一度は見直さないと。
保険業界は混乱しているから、20年後も同じ保険会社があるなんて思えません。

798さんありがとうございました。
19日までなら何とか間に合いそうです。
7月14日の入居説明会はモデルルームで行われるんですか？

マンション購入初めてなので、何の保険に加入したら良いのでしょうか？
火災保険は必須なんですよね？
地震保険、は5年後との更新らしいですし。
家財とかも意味あるんでしょうか？
水害とか。。

あれ？各住戸に火災報知機ってついてるんでしたっけ？

810さんへ
モデルルームはもうありません。
池袋の勤労福祉会館というところです。
案内図も入っていました。
購入者の皆さんと初顔合わせですね。

>>811

＞火災保険は必須なんですよね？
ローンを組んで、借入先が融資条件にしなければ必修ではありません。
永年損保に勤務経験があるのと、現金で買うので、今回は加入するつもりはありせん。
保険料率から考えても、火事にあう確率は1500年に1度くらい？（自動車事故は10年に1回）
全くないとは断言できませんが、まずないでしょう。
地震保険は、約款を調べるとわかりますが大地震でもマンションの戸室の損害で支払われる
可能性は相当低い気がします。地震でマンションの自室が、大破するとか半焼するとか考えにくい。

地震保険は、火災保険の付帯で単独で加入できません。でも最近の自由化で
地震保険だけの共済が出来たような記憶があります、ネットで調べてみて下さい。

＞家財とかも意味あるんでしょうか？
運悪く火事があったときに、ＲＣ建物は燃えなくても家財が燃えますから
増やすならこちらを重視するのが賢明でしょう。
少し前に、マンションの店舗部分のオリンピック早稲田店が深夜まで半日近く燃えて
夜のトップニュースになりました。しかし内装をやり直して、近々再オープンするそうです。

＞水害とか。。
2階以上なら全く不要です。物理的に考えても専有部分が浸水するのは無理ですね。

自己責任ですから、少しでも心配なら高い安心料として「正しく」加入した方がいいです。
10年分の保険料で高級ダイニングテーブルが買えるけど、人それぞれです。

水害で2階って安全ですか？
万が一、万が一、大洪水があったら2階くらいまでは。。
あり得るかも。

>>814
”高い安心料”と決めつけるのに悪意を感じます。

”まずない””相当低い””考えにくい”をカバーするのが
保険なのに何言ってんの？？

ところでアーデルのある場所は、海抜何メートル位なんでしょう？
豊島区全体だと6ｍ〜35ｍだそうです一番高いのは池袋か長崎あたりで、
低いのは神田川周辺なんでしょうね。

アーデルの当たりは15ｍ位ですか。

>>816
その言い方には、商魂を感じますね損保代理店さんですか？
それともタダの無知な人ですか？

損保関係なら、それでは伺いますが、こちらのマンションは住宅物件でＡ構造
保険料率は、ストレートフィヤー部分だけで1000円につきいくらですか？　
ＲＣ建物の東京の予定損害率は何％ですか？
保険料に占める、代理店手数料は25％前後、社費は20〜30％
それでは、保険金支払いに充てる純保険料は何％になるのかな？
代理店さんだと、知識不足で知らないかもしれませんね。
ご興味があれば、本社の火災業務部ににお聞きになってみて下さい・・・。

＞”まずない””相当低い”
RCの共同住宅の場合は、当てはまると思いますけど違いますか？
「絶対にないから、火災保険は不要」とまでは断言してませんけど。

まあ、住宅ローンの予定のある人は、火災保険はほぼ強制加入の場合が多いから
無保険と言うことは、選択できないですけどね。

火災保険の要・不要
住宅ローン（銀行協会）の見解と、いち個人の見解

どっちをとるかといえば自明の理

>>818
保険屋ではありませんから前段無視（笑
ですが、要は利益5割ということで普通と思いますけど・・・
結局・何が言いたかったの？

”まずない””相当低い”ではあいまいですので
できたらRCの共同住宅の配当率(?)を教えてくださいね。

819さん同意します。
保険料は債務者負担でもそれを織り込んでの金利自由競争ですからね。

>>819
銀行協会が、住宅ローンやってるの？
代理貸し付けにしても、協会は関係ないと思いますよ。
少しでも関係があるとすれば、保証協会かな？

銀行は本人が返済不能になれば、保証協会から代位弁済を受けられる
病気や死亡で返済不能の場合は、団体生保。これは期間が来れば自殺でも出から都合がいい。
担保物（マンションの建物）が滅失すると、追加担保を取らないと不正融資になるから
質権設定で火災保険を付けたがるのだよ、

無知の恥の上塗り？
資金不足でローンを使うなら、仕組みぐらい勉強して下さいね。

>>814
オリンピックの再オープン情報だけは参考になった。

819さんのイシューは火災保険の要・否であり、
その説明では自己矛盾してると思いますよ

>>820
あなたに、つける薬はありそうにないからやめておきます(笑)

大まかな話し、火災保険で集めた保険料で保険金支払いは20〜30％（自動車保険60％）
難しいことを説明してもわかりそうもないので・・・・
マンションのようなRC建物の場合1人の契約者が、ボヤも含めて火災保険のお世話になるのは、1500〜3000年に一度くらいの確率だということ。体験的にはもっと低いです。

自分は全額キャッシュでローンは組まないから選択できる立場です、
火災保険料10年分は、高級ダイニングテーブルに回しますと言いたいだけです。

しかし他に持っている複数のマンションには、他人に貸すから最低限保険をかけてます。

>>824
高いほうの数字をとっても100戸のマンションだと、
30年間で火災が出る可能性が、一度はあるということですね。
勉強になります。

ダイニングテーブルいいですね

私は無知なんでパンフやこの掲示板読んでいても全く分からんのですが、結局必須条件なら強制加入だし、任意なら自分で決めろって事ね？そんで、加入するならデベ提携の保険内容と料金は妥当なんですかね？自分で調べない私もいけないんですが。。

>>825
30年間で100戸のマンションで、どの部屋から小火が出るかということです
残りの99戸は、はずれで保険金はもらえません、30年間保険料を支払い続けるだけです、残念でした！

Ethan Allenというメーカーの、米国製の大きなダイニングテーブルいいですよ
片側ゆったり3人で6人掛け、短辺も使えば8人掛けです、伸長するともっと座れます。

小学校はどちらにするご予定ですか？

中学校は巣鴨北中（旧、大塚中学）の評判はどうなんでしょう。
入学前なら隣接校制度が使えるようですが、転入だと難しいのでしょうか？
学校だけは、よくわからないので悩みますね。

>>827
100戸分の保険料あわせても2000万てとこだから、そんなものでしょうね。

賃貸やられてるなら、ダイニングテーブルも経費にできますか？
保険料も上手く付け替えればなお吉ですね

地震保険しか控除されないでしょ？

で、結局デベ提携の火災保険は良いのか？

815,817>>
http://flood.firetree.net/?ll=48.3416,14.6777&z=13&m=7
水位が上がった場合のシミュレーションができます。最大の１４Ｍにしても、京浜東北線の線路の当たりから早稲田の神田川あたりまでは、大塚の低地を含めても水没しないようです。１階でなければ水災付保は不要なのでは？

全労済・農協共済とかが広告手数料・代理店手数料がかからないから安いというのは解りましたが、掛け金に大差なく内容もさほど変わらず、デベの勧める火災保険の方が何かと利便性が有るのであればデベにしようかと考えていますが、いかがなものでしょうか？

引っ越しのサカイもあまり良い評判聞かないけど。うちは赤帽にします

銀行提携の火災保険（一括払い）も内容はほとんど同じですね。
要するに金額だけの問題ですね。

今回送られてきた資料に、パンフレット図面集の訂正があるという連絡がありましたね。
私の部屋の場合は、共用部分のほかに個別の部屋の図面訂正もありました。

どれくらいの部屋に対し、このような図面の訂正があったのでしょうか？

うちは共用部分の修正しかありませんでした。

うちも共有部分の修正図面だけでした。
字が小さすぎて何が書いてあるのか解りづらいです。

設計図面と、実際の施工図面は手直しがあって普通だと思いますよ
マンションは、基本的に職人さんの手作りですから実際に工事をしてみて
細かい手直し（改良）があるのは、普通でしょう。

この前、隣接校の区立清和小学校の運動会を見学してきましたが、
子供達と親が一緒になって声を張り上げて、一生懸命応援する姿に感動すら覚えました。
区内では珍しく、全学年2クラスで活気がありましたが、見学している父兄に聞くと
本来の学区の子供は少なくて、隣接校制度で入学してくる子供が多いのだそうです。
ただ、気のせいかもしれませんが親御さんの年齢が都内にしてはかなり若い人が多い印象でした。

オプションで扱っている山田照明さんの40％OFFの照明機器って、ビックカメラとか量販店で売ってます？金額とか比較したかったんでいろいろ調べたんですが、同じものがないんですよね。山田照明独自のものなんですかね？

個別の部屋の図面の手直しは下がり天井の「記入漏れ」でした。
これは細かい手直しとはいえないですよね。
こちらからデベに聞いたところ３０ｃｍも下がると言われ、かなり凹んでます…。

>840
ビックカメラは古すぎ、山田照明は最新のものを売っている。
ビックカメラで買いたいなら、山田照明の製品を指定すれば取り寄せしてくれますよ。でも自分で取り付けなければいけませんね、山田照明なら入居までに取り付けいてくれますよね、でもビックカメラは池袋では競争相手がいませんからすべて高いですよ、私も冷蔵庫。テレビ・洗濯機を購入しましたがビックカメラでは６９８，０００円（＋１０％ポイント）、山田電機で６０２，０００円（＋3％ポイント）でした。研究してください。

＞＞842
マジですか？うちもてっきり量販店の方が安いと思っておりました

照明器具が１年新しくても、機能が違うのでしょうかデザインだけですよね。
建築材料と同じですから定価はあてにならないですよ。
照明器具の取り付けは、箱から出したら取り付け点灯まで5分以内で出来ますよ、
ただ電源コンセントに差し込む感覚ですから簡単です。
船橋のikeaなんて最初から取り付けサービス自体がなかったはずです。

欲しい品物の品番がわかっているのならネットで検索してみると良いかも。自分で取り付けられる照明器具ならネットで購入がお得だと思います。

火災保のセコムは安くないですか？

デベ提携の火災保険って、あの見積もりからさらに団体割引とかあるんですかね？あのままだと水災不担保だとかなり割高のように感じるんですが、どうですか？確かにセコムはかなり安いですね

火災保険やケーブルテレビ、光通信、引越しとかは期限後でも加入できますよね？

>849
火災保険は融資実行後すぐに加入しないと駄目な場合がありますよ、
詳しくは銀行に。後は入居後いつでも加入すればいいですね

購入した方は９月の引渡しまで待ち遠しいですよね。
近所ですので今後もよろしくお願いします。
気になる点をお聞きしたいのですが、近隣としては入居してくるとき
栄和通りに１日中何台も車が止まることになりますよね。
引越し後も色々の物販の搬入が各戸で行われると思いますが、歩行者（お年寄りや子供）の安全は確保できるのでしょうか？
近くのセコムマンションは空地や東京都用地がありましたから、近隣は全然支障がありませんでしたがアーデルはどうなんですかね？
また歩行者に反対側を歩けと言うんですかね？

あの狭い道路にさかいのトラックが何台も。。。
きちん道路使用許可とか取ってるですかね？

エレベターが1台だから、集中することもないですよ一度に引っ越し出来る世帯数は限られています。
セコムも、タワーなのにたって2台ですから。

アーデルのエレベーターは２台ですよ。

エレベーターは、小さいのが2台でしたね。

あの小さいエレベーターに大きな冷蔵庫とかベッドとか大丈夫ですかね？

ベッドは分解できるから多分問題ないけど、大型冷蔵庫とかソファーは厳しいかも。
定員9名と、6名でしたっけ？　
エレベターなんて、いまは安くなったのですからせめて
13人乗りがあると全然違うんですけど。

ええええっ。。それじゃ、大きなソファーはどうするんでしょう？
バルコニーから吊り上げみたいな感じですかね？

>851です
幹事会社が引越しのさかいさんですか？
エレベーター２台なら１件２時間をめどにしても４台くらいが常時駐車することになるでしょうね。そこに次のトラックが先に来てしまったらあふれてしまいますね。１日午前１件午後２件で６件をアッパーで段取りして近隣や歩行者に迷惑かけないよううまく出来る方法を考えてください

向かいにクロネコヤマトの集配所があり、よくトラックが１〜２台路上に停まっていますから、さらに状況は悪化しますね。ただ、引越しをしている本人は部屋で、どの荷物をどこに置いてもらうか引越し業者に指示しなくてはいけませんから近隣に気をつかっている暇はないでしょう。

っていうか、近隣に迷惑かけるな！ってのは分かるが、
近隣も多少は目をつぶって下さい！ってのはあるな。
お互い様だからだ

元々、庶民度の高いエリアだから新築マンションは面白くないのでしょうが、都内なんだからお互い様。
子供が増えるのは、地域にとってもいいことでしょう。

デベ提携の火災/家財保険ともになんですが、見積もり見ると保障額が低いわりには高すぎませんか？

>861
限度があるよ
目をつぶる前に近隣にどういう風に引越しをするのか？
どういう風に歩行者に迷惑かかるのか？、時間帯は？
幹事会社は事前に連絡ぐらいするのは当たり前でしょ

まだ引越しの段取りは組めてないので連絡がないのは仕方がないのでは？
希望が出た時点で連絡をするのではないのでしょうか。
引越しをする側としても、近隣の居住者に迷惑にならないようにしたいと思っています。
幹事会社にも、細かい気遣いをお願いしたいと思います。

多少の混雑は仕方がないでしょう！
軽自動車すら止められないような道幅しかないんだから。

アーデルの裏にオリジン弁当ありますよね？あの前の道路酷くないですか？歩行者や自転車がまるで我が物顔で道に出てますよね。まずはあ〜いうルール違反者を近隣の人達は注意してはいかがでしょうか？

大塚駅北口とか西巣鴨は、そんな土地柄ですよ
板橋区、北区よりは遙かに上品だと思いますけど・・・。

ついにアーデルのシートが取れましたね。全体の外観がある程度見えたわけですが、外観の色合いについては、意外と落ち着いていて我が家的には全然ＯＫでした！インパクトに期待していた人達にとっては物足りないかもしれません。マンションの縦幅が思ったより薄い感じがしたので、横に薄っぺら長い感じの印象を受けましたが、入居が楽しみです。

あのデザイナー的というか派手なイメージの色合いは正解でした。
ホワイト系の細かいタイルで外廊下マンションだと、
まるで公団のようで安っぽく見えますから。
ピンクと、黄色のカラーアクセントがあることによって周囲に
溶け込むことなく、斬新な外観に仕上がっていて、グッド。

でも建物の横と裏側の配水管は見た目にいただけないですね
どういう方が設計してるのかセンスが無いというか、
安全対策はすると思いますが、身の軽い方なら簡単によじ登れてしまいますね。

まだエントランスは、完成していないので何とも言えないけど
前の、グローリオタワーとどちらが高級感があるように見える？

どなたか写真お願いします
どんな感じか楽しみ！

>872
高級感？ってのはどちらにもあてはまらないような（苦笑）
エントランスとマンション前の植栽とかいろいろ整備がされれば、
比較できるんですがね。

エントランスは、広いエントランスのあるアーデルでしょう。
外観は、まだ未知数でしょうか？

エントランスホール、共用部分が広いと、何事にも余裕があるようで
気持ちいいと思います。

アーデルは天井低いから安っぽいな

天井高はタワーも2400㎜と基準法の下限ギリギリじゃ
ありませんでしたか？

＞868さん、

＞板橋区、北区よりは遙かに上品だと思いますけど・・・。

西巣鴨駅を利用する、北区のマンションに住む者です。
西巣鴨近辺に建つマンション、同じ駅を使う方も多いでしょうし、何となく、「仲間が増える」という意識でいたのですが…

そんな区別をされていたとは…
衝撃的です…

天井も通常ぐらいの高さではないですかね？
低いって感じは受けませんでしたが。

住戸の天井高はたしか240cmか245cm…とにかく、低くはないですよ。

栄和通りから実際に建物を見た限りでは、やたらと高く見えましたよ。
１階部分の天井が高いのかなあ？と思いました。

確かに薄っぺらい感じがしますが、どーんと壁のように立ちはだかっているようにも見えます。