東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その12)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-08-08 12:42:00
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既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。買いたいけど正直価格的にしんどい人が無理してまで買う必要があるのか。そんなタイミングかと感じています。

過去スレその11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-07-20 00:24:00

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23区内の新築マンション価格動向(その12)

  1. 541 匿名さん

    今日、駅で「マンションズ」という冊子を読んだ。

    今号から、トップの特集?ページは、秋以降発売の新々価格マンションばかり。

    亀戸で最多価格帯5900万は驚きだ。

    今後どうなっていくのか?

  2. 542 匿名さん

    南千住駅(知らん?)徒歩14分・3500万円台〜7000万円台(67.27〜98.32m2)予定

    ほんとに新・新価格になって来たし

  3. 543 匿名さん

    >>541
    今週のマンションズで一番驚いたのが
    A地域(都心区)の物件紹介が一軒も無く、A地域の地図ページそのものが存在しなかったこと。こんなこと初めてじゃないの?

    巻末の一覧ではいくつか都心区での物件も出てるんだけど、広告料出して独立した物件ページを設けた物件がひとつもなかった。

    A地域のページというと、いつまでもいつまでもいつまでもWCTやベイクレの記事が載ってたイメージがあるけど
    そのへんが掃けたと思ったらあっという間に物件そのものが出なくなっちゃったね…。

  4. 544 匿名さん

    9月に入れば、超都心の今年の目玉物件がいくつかでてくるよ。
    坪あたり1200万超えの水準で。
    実際、杉並、世田谷の坪400万超えクラスは販売がそんなには進んでないみたいだけど、半年も経てば消化されていくんだと思うよ。(実際、麻布あたりでも4年前はそんな感じだった)なんせ前年から3割価格引き上げたら、多少は売れ行きも鈍るよね。

  5. 545 購入検討中さん

    マンションズってもともと高級物件の広告はあまり出てません。

    アレを拾う人って(私)都心の高級物件にもう手が出なくなっているのわかってるんじゃないですかね(MRのアンケートなんかで)。

    だから物件としてはあるんだと思いますよ。マンションコミュニティーで調べましょう!。

  6. 546 匿名さん

    古い一戸建て密集地は、地目さえ変更すれば、
    大規模な建替えマンション化の土壌になる。

    先祖から受け継いだ土地、働いてやっと得た地所、
    旧世代が農耕民族らしく自分の土地に強く執着した文化はとっくに廃れた。
    特に土地は必ず値上がりするという神話が崩れたことが決定的。

    働く気力も無いニートは生活に困れば換地、
    現金+マンション化の提案に容易に応じる。
    セレブ志望の若いカップルも、
    ダサい家を売って湾岸オシャレ風マンションの頭金にしたい。
    介護を自前でどうにかしないとならない層も、
    介護施設に入るには換金が必要。

    これからのマンションデベロッパーの活路は、そういうニーズをまとめて、
    土地なき都心に新たな土地を創ることにある。
    土地を売らせマンションをあてがい、跡地にまたマンションを建てる。
    土地の高度利用、高層化、
    まさしくデベロップメントにふさわしい仕事である。

  7. 547 匿名さん

    プラウドタワー並みの価格で、まぁまぁいい物件でないですかね。

  8. 548 匿名さん

    >>544-545
    裏を返せばマンションズに載るような物件(庶民が手を出せる物件)は
    都心から消えてしまった、ということですよね。まいったねこりゃ。

  9. 549 契約済みさん

    「ねぇ、ねえ。2001年〜6年間で一番人口の伸びた区はどこなの?」

    「伸び率でいったら中央区の29%24.3千人(6年間)が
    一番だが、実数でいったら江東区14%55.1万人だね。」

    港区も21%の伸びで36.5千人も増えたわね。千代田区
    4番目の伸び率で16%6.6千人。狭いわりに伸びたわよね。」

    「広いから伸びて当然なのが
    世田谷 5%で36.2千人
    江戸川 5%で31.5千人
    練馬  4%  28.3千人
    大田  4%  26.0千人」

    「いずれも県境だから流入しやすい?
    品川  7%  22.7千人は注目に値するわね」

    「ほとんど増えてないのが
    北区(0.6%1.9千人)、中野区(1% 2.3千人)」

    豊島区(2%)5.4千人 
    渋谷区(3%)5.9千人 
    も数も比率も伸びていない。」

    「目黒 足立 葛飾 板橋 杉並
    台東 荒川 墨田 文京 新宿
    ともに実数は10〜17千人
    で伸び率は3〜7%の範囲」

    「世田谷は、学校、社宅などが高度利用されたね。
    品川は大崎、シーサイド、五反田周辺、武蔵小山
    江戸川練馬大田が以外に増えているね。
    下丸子など大規模開発があったし、江戸川も大規模
    マンションが増えた」

    「こうしてみると、都心はもう増える余地はなさそうな気がする。」

    「中野や豊島区並の用地難かもしれない」

    「葛飾や荒川、足立の工場用地が用途転用されたら
     まだいけるかもしれないわ」
    「どうかなぁ。もともとの地場産業の工場だったりするし
     大田区みたいにみんなマンションになっちゃうと困るのでは
     ないかね。」

    参照:東京都総務局統計部人口動態統計

  10. 550 契約済みさん

    ×江東区14%55.1万人だね。」
    そんなはずはわりません
    江東区14%55.1千人だね。」

    失礼しました
    スマン

  11. 551 契約済みさん

    http://www.tokyoflower.co.jp/daybyday/archives/2006/04/post_22.html
    2000年から比べると35%増らしい。すごいな。
    勝どきのマンションは2000年前後だからそれもそうか

    1. _22.html2000年から比べると3...
  12. 552 匿名さん

    物件が減ったというより、臨海部の倉庫・工場の用途転用
    城南エリアの学校用地、企業社宅、グラウンドの売却が
    一段落したというのが現状ではないか。

    たしかに、老朽化した建物の建つ都内の広大な土地はあるには
    あるが、防衛庁の研究施設や財務省の社宅だったり、よくよくみると
    大使館だったり都営住宅だったりする。

    都バスの車庫など上空はいっぱいあいている。
    道路の狭い敷地に建つ目黒の某専門学校など道路を広げたら
    いいマンションが建ちそうだがどうも道がネックらしい。

    買えるところはまだあるけど高値で買っても売り切れない
    そういう事態に立ち至ったようだ。

  13. 553 匿名さん

    まとまっていて、買収の手間がかからず、周辺の利害調整も不要、
    埋め立てだろうが汚染だろうが工場だろうが、その辺は不問。
    そういう土地を安く手に入れて思いっきり戸数を詰め込んで、
    大きく儲けるというビジネスができる時期は過ぎたということ。

    潜在的には都心部でも、低利用な土地がごまんとある。
    ただそういうところを手間隙かけて開発するよりは、
    郊外ブームにもっていったほうが世話がない。

    都心部にはもうロクな物件は出ません。
    眺望はさえぎられ排気ガスやごみごみして落ち着かない都会より、
    郊外で人間らしく、自然とゆとりの生活を楽しみましょう。
    そういうキャンペーンが始まっています。

  14. 554 匿名さん

    キャンペーンはっても、遠くて高かったら、将来的な値下がりが
    怖いし、通勤も大変となってくると、通勤至便思考だった人が
    簡単には切り替えて買わないんじゃない?

  15. 555 匿名さん

    今疑いようのない価値だと思われている交通至便なんてのも、
    実際は今現在のひとつのテーマ・ブームでしかありません。

    狭くて高くて環境悪い交通至便よりは、
    少し遠くても、広くて落ち着いて自然に恵まれた環境のほうが、
    ずっと価値があるんだというプレゼンテーションも可能なのです。

    特にミーハー層はキャンペーンによって簡単に動員できます。
    実際とても人が好んで住むような場所ではなくたって、
    本気でPRすれば人気スポットにすることはできるのです。
    少なくとも一時的には。

    眺望を遮るマンションが建ち始め、管理費が上がり大規模修繕が見え、
    税の優遇が切れるころをみはからって、
    資産価値が落ちる前に早く脱出しないと取り残されますよ、
    という流れになるでしょう。

    人口が減る中、新築マンションを売り続けるには、
    同じ人に何度も住み替えてもらう必要があります。
    そのためにも今後確実に、
    顧客を都心から郊外へ向かわせる圧力を高めてくるでしょう。

  16. 556 匿名さん

    郊外ねー。
    金もらってもいらねーな。
    込んでる電車やだし、20分以上乗りたくないね。
    地下鉄沿線じゃないとやだし。

  17. 557 元祖匿名はん

    いよいよ郊外キャンペーンですか。

  18. 558 匿名さん

    郊外は
    >金もらってもいらねーな。
    確かに。
    今ならいくらでも安く借りられる。

    >込んでる電車やだし、
    確かに。人気の私鉄ほど今が混雑のピーク
    団塊世代は退職してもまた再雇用で通勤しているし

    >20分以上乗りたくないね。
    あらら、大手町からだと三茶、綾瀬、中野、西葛西
    結構バリエーションありますが。

    >地下鉄沿線じゃないとやだし。
    ほとんどの私鉄が地下鉄と相互乗り入れしてますが
    ダメですかね

    日比谷線ってのは、上野から先どこへ行っちゃうのか
    知ってる人が少ない線ですが沿線は安いです。
    都営浅草線というのも、地価の安いところ選んで走って
    いるような線で面白いですね。
    ずっと乗ってると成田や横須賀の先まで行っちゃう
    ので油断できない。

    住宅情報マンションズの都心9区の
    物件が払底したら
    次にくるのは

    ①郊外が売れ始める
    ②23区の中古がもう一段値が上がる
    ③都内の賃料が上がる
    ④城東、城北が売れる

    このうちのどれですかね。

  19. 559 匿名さん

    住宅の数だけ見れば余っている。

    ただ、人口減の中で首都圏だけはバブル期並みの人口流入で人が増えている。
    それでも2015年以降は首都圏といえど世帯も人口も減ると予想されている。
    移民受け入れでもしない限りはそうなるのだろう。
    石原都知事が今後、都営住宅は増やさないと言ってるのはそういう事。

    デベも大京を筆頭にストックビジネス重視の姿勢に変わりつつあるように見える。
    マンション管理請負をメインに子会社丸投げだったビジネスを本体に取り込んでメイン収益にしてゆくモデル。
    それに既存物件の中古媒介をプラスしてゆく。リノベーションして付加価値上げて利益もしっかり取れるようにすれば成り立つ。
    新築売りはサブビジネスになる。
    将来はどこのデベもそうなるだろう。

    ただ、2015年前後までは郊外誘導(それも高値で)を図りながらビジネスの主軸を新築売りからストックへと切り替えてゆく重要な時期になるだろう。
    人も組織もいじるので金が要る。
    よって、手っ取りばやいのは新築を高値で売りつける事だから値上げ基調を続ける。
    高値といっても買える値段で無いと意味はないので都心部や23区内でも平均的なリーマンでは買えなくなるつつある現在、郊外へ行くしかない訳。

  20. 560 441

    ③が健全ですけどね。なかなか難しいのは分かりますが。
    坪2万で貸せるところは限られているが、坪600万(グロス4%)地域は坪2万地域より今現在は広いですね。さて、どうなってくるか。

  21. by 管理担当

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