- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
元祖匿名はん
[更新日時] 2007-08-08 12:42:00
既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。買いたいけど正直価格的にしんどい人が無理してまで買う必要があるのか。そんなタイミングかと感じています。
過去スレその11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/
[スレ作成日時]2007-07-20 00:24:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
23区内の新築マンション価格動向(その12)
-
221
匿名さん
戦後日本が平等社会に向かっていった背景には、農地改革による小作人の
解消と豪農=大地主の解体。世にも稀な厳しい相続税の施行(現在は
免税限界が大きく緩和)があった。
3代相続があれば富豪は庶民に変わると言われた。
さらに、軍国主義で子沢山のまま没落をむかえた地主の多くは、子供に
均等に遺産相続をせずに、長子相続の伝統を守った。
流動資産のままなら雲散霧消したであろう資産は、列島改造とインフレの
なかで土地資産として読みがえった。
今の富裕層の多くは、親の相続土地がその源泉になっているのは間違いない。
そういう状況下で団塊ジュニアに金を貸し与えてまで都心周辺のマンションを
買わせるのは、実家を離れ首都圏郊外に住む次男、長女、次女グループかも
しれない。
「え?ダメなのお母さん。何で?」
「だってあなた都心マンションっていうからお金出す気になったのに
よくよく話を聞いたら何よ。
江東区でしょ。やめときなさいってば。価値ないわよあんなところ」
「そうはいっても港区も中央区ももう売ってないのよ(実は勝どきにまだ
売っているけど隠している)」
「あなた、いつもそうね。そうやって大学の推薦入学の枠も逃したし
就職戦線も出遅れたのよね」
「そんなの関係ないわよ。不動産会社に文句いってちょうだいよ。」
「とにかく、江東区なんてダメですからね。お父さんもそういってるから」
「お母さん、私とヒロシの結婚のときもそういったわね。
えー関西の私大?だめだめ、吉本じゃないんだから
そんなの東京の会社で出世しないわよって
猛反対。
ところが彼が会社のお金でMBA留学したらころっと態度変えて」
「それじゃ、江東区にMBAとらせていらっしゃいよ」
「だから、今値上がりしていることがMBAみたいなもんだってば」
「馬鹿ね。そんなものすぐに萎れて安くなるわよ。
下がらない場所でないと
お父さんの大切な退職金なんだからうかつに貸すわけには
いきませんからね」
-
222
匿名さん
何が正しいかなんてわかんないじゃない。どうしてみんな口をそろえて
江東区はダメみたいなこと言うの?
言っちゃ何だけど、2004年頃の港南なんてボロクソ書かれていたわよ。
牛臭いとか屍の臭いとかはまだしも、ウンコの香りだとか
海岸通りの排気ガスだととか、買う奴は不動産音痴のビンボー人
みたいに言われて、団地マンションとかカゴメカゴメとかとにかく
言いたい放題だったけど。
どうなの、2005年暴落と投売りははじまらないで、転売と値上がりが
始まったわよ。責任者出てきなさいよっ!
港南は、その後東口にクィーンズ伊勢丹もディーアンドデリューカが出来て
駅中までできちゃったし、プリンスのシネコンも水族館もできたって?
おまけに新幹線が止まるようになって・・
大丈夫よ、江東区だってこれからいろいろ出来るわよ。
え?高級感がない?大丈夫よこれだけ高値でマンション売ったら
港南のVタワーみたいに富裕層しか買わないから富裕層が嫌でも
住むでしょ。
それに、地価ってあがりはじめたら簡単に止められないって高校の
先生が言っていたわよ。
金利上がったくらいじゃ流れ込むお金は止まらない。
収益還元法?なにそれ?株に収益還元法って使わないでしょ?
そういう妖しげなこと言ってた村上さんも逮捕されちゃったし
(筆者注、村上被告はあくまでインサイダー取引が起訴事実)
上がるかどうか買わないとわからない。
結果論なのよ。みんなが買わないところで買うから儲かるの。
みんなが買うところで買ってもうまみは少ないわ。
え?品薄なのはみんなが買わなくなったから?
何いってのよあなた。そんなことが問題ではなくて今後の
値動きが問題なの。
このまま、50年くらい先まで都心のマンションが作られなくなったら
そうよ都心マンション自体がもはや希少価値とイコールなのよ。
どう?わかる?私のリ・ク・ツ。
ばんばんできちゃいますだぁ?うりゃ、どこのことを言ってらっしゃるの?
これから出来るのはみんな高値の花の都心マンションばかりよ。
だってそうでしょ、こうやって少しずつ高値を探って値が動いていけば
海綿から水が染み出るようにマンションは売れていくのよ。
値下がりするほどの売りがないってのが最大の力よね
ダイヤモンドの市場と同じよ。ダイヤなんてホントは炭素の結晶
もっといくらでも流通させたらあっというまに値が下がるシロモノなの
でも流通をコントロールしてシンジケートによって価格統制が・・・
え?何?価格カルテルは違法?わかっているわよ。何もすべての
マンションを高級化しようなんて私言ってなくてよ。
都心、限られた都心・・・この美しい響き・・・そうよと新マンションだけ
が今後永遠に庶民から隔絶された世界で燦然と光り輝くのよ。
え?何?江東区は・・都心ではありません。
何よ言ってるの。私が買うから都心になるのよ。
-
223
匿名さん
家を買うために子どもが一人というのも寂しい時代の流れだよね。
少子化は必ずしも衰退と直結しないかも知れないけれど、スウェーデンも
フランスも最近を見れば少子化に歯止めがかかり、出生率も2人を超えた。
で、景気も上向きで全体的に勢いがある。
-
224
匿名さん
「○っても鯛で、港南は港区。
江東区とは違うのよ。
江東区に新幹線の駅ができてから買いなさい。」
と言いそうな親。
-
225
匿名さん
-
226
匿名さん
馬鹿野郎。
なんだよ。あんな68平米のしょぼい間取りで
5300万だってよ。
いいのか。行灯部屋と外廊下に面した小部屋二つで
それも4畳半、2室に主寝室が6畳だってよ。
幕末の日本人の平均身長を持ってしても狭くて息がつまる
だろうよ。
がはは、ここにどうやって住むんだ。
これでアウトフレームのプランでなかったら内覧会で
詐欺だと訴えられても仕方がないね。
これみせられたらついつい77平米の6500万が欲しくなるよ
このほうがなんぼかマシ。アクドイなぁ。
猫ヒロシか爆笑問題の田中裕二でも買わんぞ
こんなちっこい間取り。
こんなんで抽選はずれたクヤシーなんて騒いでいるのも
なんだか可哀相な気がしてきたぞ。
坪単価280万ってこういう限界をみせつけられる世界なんだな。
ついこの間までの大塚近辺の賃貸マンションの間取り
そっくりじゃないか。
ひでえぇな。あんなんで売れるほど今の買い手はせっぱつまって
いるんかね。
価格があがることでもうマンションなんか期待されなくなるのは目に見えて
いるな。いくら都心が近くても、広さがないと快適に暮らせない。
究極は、昔東京駅と大手町のガード下にあったダンボールハウス。
狭小超都心住宅。
あれだって今あったら坪単価200万くらいで売れるかもしれん。非合法
借地権だが占有権くらい主張できそうだし。
・・・などと書くと買えない恨みツラミとか言い返されるのがオチだな。
くそー。株で2億円稼いでもっと都心で広い部屋買ったるわい。
・・・ってそのときはさらに値上がりってか、とほほ。
余裕かまして書き込みできるのは3年前に買った奴だけだな。
とはいえ、だんだん恥ずかしくて欧米人にはみせられない間取りに
なってきたのは間違いないなぁ。今度は鶏小屋とか言われそう。
-
227
匿名さん
>>225
いかにもそれらしい理屈で、下落論を展開するのがお好きなんですか?
それならそう言っていただければ、そういう論調で書き込みしますよw
-
228
匿名さん
子どもはかわいい(と思う人が多い)。一人できるともう一人ほしく
なる人は多い。絶対ではないが。
でも、先に70㎡以下の物件買っていたら、作れなくなっちゃうのかね。
なんだかなあ。
-
229
匿名さん
フラット35で金利が1%とあがると1000万の借り入れにつき
月々の返済額は5800円12000円1万8千円という具合に増えていく
月々14万のローン返済で借りられる金も
金利が1%ふえるごとに3600万が3150万 2780万 2450万と
減っていく。
金利が3%から5%になれば今より24%安い価格の物件を買うしかなくなる。
日銀が、毎年0.25%で政策金利を上げていったとすれば
短期金利は7回目の利上げで4%を越す。
そうなればフラット35金利は確実に5%を超えている。
仮に7年先に今ベースから24%下がったとしても金利から考えて
買える物件は今の水準という話になるだろう。
こんなんでカッコイイ話に聞こえるかな>>225
-
230
元祖匿名はん
住宅施策はそれだけ本来重要なんですよ。
もちろんデベには何の考えもないですから
利益はさらに乗っけて価格だけさらに便乗で高くして
部屋を狭くするか仕様を落とすしかアイデアがない。
こんな部屋、お天道様に恥ずかしくて売りに出せるか〜。とはならない。
こんな部屋、恥ずかしくて買えない〜。とならずに買う人も結構いる。
ならばと、安易に郊外に流れていけば、まさにデベの思う壺。
金のかかってない外堀で大きな口をあけて待っている。
「夢を見ましょう」等と原野商法じゃあるまいし。
-
-
231
匿名さん
>住宅施策はそれだけ本来重要なんですよ。
どうなんでしょう。政府は数は足りたし持ち家比率も全国平均で
みたら欧米並み。
かつての地価高騰、高金利(というか普通金利)の時点では、2010年
住宅ビジョンみたいなまとめをしていたけど、今はせいぜい既存ストックの
建替えをどう円滑に進めるか・・・ってな問題意識じゃないんですかね。
どうして、都心周辺に若造(失礼)が住んでミドル層が川崎・横浜・柏・市川
浦安から通うんだ?
みたいな矛盾はあるんじゃないかな。
というか役人は自分たちが責められないように、不平等感の解消を
旨とするが、地価をいじることは基本的に先輩から伏魔殿だといわれて
いる。怖くて地価政策など誰もできない。
金融庁が、ファンドがらみで規制してくれたらヤッホーってなもんでしょ。
まず、地価が上がる。
物価が上がったところで金利を上げるのだが、前回80年代後半同様
景気回復、内需拡大を気にしすぎて景気が悪いうちは金利を上げない
その結果、地価と株だけが勝手に上がる。
そこそこバブル感が醸し出されてきたら景気もいいんじゃないかと
じわじわ金利を上げると、たちまち同じ値段でもローンが組めずに
どんどん郊外に追いやられる。
ここで「買う気」が本物なら、住宅景気は郊外まで広がるし
「買う気」が中途半端なら、賃貸や中古物件がしょしょぼ売れて
住宅景気は冷え込む。
そこで、不景気だということで金利を下げる。地価も下がれば
またもとに戻るが
地価の上昇 金利の上昇の如何で4段階のステップを経るだろう。
金利がこのままで価格だけ下がるということは需給関係だけで
説明するのは難しい。
なぜなら、23区市場が「閉じた系」ではないからだ。
価格 金利 買えるマンション
①価格上昇 金利横ばい 23区しょぼくて狭い(現状)
②価格横ばい 金利上昇 23区ますますしょぼくて狭い
③価格下落 金利上昇 23区しょぼくて狭い (現状同等)
④価格下落 金利下落 昔に戻る
-
232
匿名さん
>>229
逆に言うとそんな社会はないので、ローン金利には天井があるということですね。
-
233
匿名さん
>そんな社会はないので?????
意味がわからん。どんな社会
-
234
匿名さん
ローン金利は当然天井がありますよ。公定歩合だってかつて7%が
最高だったわけで、書いてある内容がわからないならレスくれなくて
いいからね。
-
235
匿名さん
悪かったね。わかりやすく書き直してみたよ。
どうなんでしょう。家は人の数に比べてあまっている感じなんじゃ
ないの。借家に住んでるって若い人か極端なビンボー人だけだから
これ以上新しいマンションつくらなくていいって感じだろ。
むかしはあせって外国並の住宅をいっぱい作ろうみたいなこと
お役人が言っていたよね。
でも今は古くなったマンションをどうやって建替えるかみたいな
話を考えたほうがいいんじゃないのかなぁ
世の中、90年代に家を買った人は高くてたいてい郊外しか
買えなかったみたいだけど、2002年からこの方買った人は
若い人中心に湾岸や世田谷や大田区江東区なんて安く買えた。
なんとなく世の中に損した、得したみたいな不公平感みたいなもの
があったりするのかもね。
役人は自分たちが責められないように、そのへんをつごうよくごまかしたい
けど地価をさげるような力がないのは自分でわかっている。
地価を下げるどころか上げることすら容易にできなかったんだからさ。
住宅問題を担当するお役所なんて
金融庁が、ファンドがらみで規制してくれたらお任せしますってなもんでしょ。
土地の値段があがるよね。
お金を借りてどんどん不動産を買う人がいるから上がるんで
それを上げないためには、銀行さんが貸し出すお金の利子を高くして
やればいいわけよ。ところが、銀行は、中小企業にも金を貸して
いるから、一度に上げると倒産する企業が出てきてこまるわけさ。
だから景気がよくなってモノがバンバン売れて物価が上がったところで
金利を上げるんだけどね。
これが大抵手遅れなわけよ。
その結果、お金はどんどん株式市場や不動産に流れて地価と株だけが
勝手に上がるんだなこれが。
そこそこバブル感が醸し出されてきたら景気もいいんじゃないかと
じわじわ金利を上げると、たちまち同じ値段でもローンが組めずに
どんどん郊外に追いやられる。
ここまでは間違いないな。実際に金利が上がっても「高値感は出る」
そのうえ値上がりしたら、確実に1000万単位で「買えるハードル」
は高くなる。
まず、2007年2008年で金利は0.5%程度あがって一方で
地価は普通にあがる。
2009年2010年でフラット35の基準金利が4%になると
価格は横ばいになる。
いまのマンション需要は、実はそれほどの切迫感がないのかも
しれない。都心にこだわる以上、郊外を選ぶということがない
というのは、一応困ってはいない。という意味かもしれないね。
ここで「買う気」が本物なら、住宅景気は郊外まで広がるし
「買う気」が中途半端なら、賃貸や中古物件がしょしょぼ売れて
住宅景気は冷え込む。そんなかんじだよ。
-
236
匿名さん
>>234
このペースでいくとホームラン100本ですね星野さん!的にほひがしたからさ(笑
-
237
匿名さん
またクスリやってるな君は
ついでに金利の勉強でもしたまえよ(笑)
インフレなら上がりデフレなら下がる
しかし、インフレになってから少しして金利が上がるのであって金利があがるから
インフレになるわけではない。
デフレになると金利は下がる。下げてもさげてもデフレがとまらず、2001年3月19日には
マイナス金利ともいうべき量的緩和まで行った。
都市銀行や地方銀行が日銀に対して持っている当座預金の残高を増やすことです。
2001年3月の導入当初は、それまで4兆円だった当座預金残高を+1兆円積み上げて5兆円にしました。
これだけのことですが、銀行は日銀に置いてある当座預金残高の額に比例して融資
(おカネの貸し出し)を行うことができるため、銀行を通じて世の中に流れ込むマネーの量が
増えると期待されました。
ところが、そのお金は与信の定かでない中小企業には貸し出されず、せっせと
米国債や米国債についで安全といわれる米国の住宅金融債権みたいなもの
(フレディマック・ファニーメイ)が買われて結果米国で住宅バブルが起こった。
日銀の量的緩和で米国の住宅景気がめいっぱい盛り上がったというわけだ。
-
238
匿名さん
金利
これから住宅を買う人にとって上がると、実質マンション価格の値上げと同じ
変動で借りているひとにとって、流動資産を充填しないと支払いがかさむ
デベロッパーにとっては、買ってくれる人が減って安くしないと売れなくなる懼れがでる
未入居購入者にとっては 青田売りでは、金消契約と引渡しで金利の差が生じることも。
世の中にとっては、景気がよくなれば金利があがる。資金コストが増えて商売がやりづらい
-
239
匿名さん
なんだ永久に上がり続けるごとき煽って素人ごまかしてるだけか
-
240
匿名さん
-
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件