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元祖匿名はん
[更新日時] 2007-08-08 12:42:00
既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。買いたいけど正直価格的にしんどい人が無理してまで買う必要があるのか。そんなタイミングかと感じています。
過去スレその11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/
[スレ作成日時]2007-07-20 00:24:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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23区内の新築マンション価格動向(その12)
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201
匿名さん
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202
近所をよく知る人
>199
何でそう一般化したがる人が多いのか不明。
給料も違えば、会社の業績・個人の業績も違う。
共働きか、そうでないか、子供や親の老後の資金の
多寡によって、住宅にかけられる金額も違う。
多趣味の人もいれば、趣味に金のかからない人も。
だから大体ゼロから数億円の間と考えればいいんじゃないの。
千万単位じゃ決まらないよ。
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203
匿名さん
それにしても2003年から2006年前半までは6000万台
で都心にいいマンション買えましたね。
物件数も多かったので庶民の私は楽しんで購入できました。
その時期は湾岸でも品川、芝浦、豊洲、勝どきとまあまあの
ロケーションのマンションが買えたのに今は有明だとか東雲
だとかだんだん端っこになってしまいましたね。
それにしても6000万台で湾岸で100平米とか普通に売れ残ってた
し深沢ハウスも今考えると値引きいれて6000万台で90平米だったし
ほんと安かったなー。もうあんな時代はこないんだろうな。
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204
買い換え検討中
湾岸は知らないけど、
深沢ハウスは新築分譲時も難儀したけど、中古もぜんぜん売れないよ。
発売時の(表面)価格下回ってる。
駅遠がガン。
-
206
匿名さん
「ねぇ、ねぇ。お金よーりも大切なものがある♪・・・ってあなたの場合は何?」
「自分の命かなぁ」
「なんで”キミだよ”って言わないのよ。
意地悪ね。そういう人に限って孤独死なんだから」
「命がなくなったら愛せないだろ?」
「命がなくなっても愛は残せるわ。」
「うちのマンション、団信入っているしね。・・・ってそういう話かよ。」
「やっぱり二人で仲良く過ごせるのが一番よね。」
「幸運とか幸福ってあくまでプライベートなものなのかね」
「おおぴらに語れば、自慢話になるし人に分け与えられないものは
隠しておくほうが無難じゃないの。」
「うらみ、ねたみを買わないためには寄付や社会貢献が
必要というわけか?ビル・ゲイツみたいに」
「というより、社会的地位やお金ってそれなりに世の中が認めた見返りと
して得られるものだったりしない?」
「医者のYは土日も忙しいし、外資のMは、金はいらんから暇が欲しいと
真顔でいうね。
会長をリタイヤしたSさんは急に弱って体調を壊したみたいだし」
「鎌倉に家があってもかかりつけの病院が近くにないと不安だからって
都心にマンション買う人がいるらしいわね。」
「郊外に住むよりいざというときの助かる確率は都心のほうが高いね」
「救急車で運ばれても夜間じゃ当直医がヘボならわからないわよ。」
「東京には、心臓、脳卒中など専門の救急受けつけがあるんだよ。
VIPはそういうところに主治医がいたりする。」
「救急医療と関係ない若い人は、都心に住む必要無くない?」
「あるだろうよ。
『命』って言い換えれば『時間』ということでもある。
稼いでいる人間ほど自分の時間を大切にしたがるものだ。」
「郊外から通うお父さんが夜遅く会社から戻り早朝には出かける姿を
みて育つと会話の無い夫婦っていやだなぁって思うわけか。」
「そこまでは考えないだろうが、無駄に時間を使いたくないなぁ・・・って
遠距離通学を自分もやってみて思う訳さ。」
「会社に入って寮や家賃補助の賃貸に入ればいくれでも都心に住める
でしょ?」
「会社によるよ。
家賃補助や借り上げって場所や金額に上限があるだろ?」
「シックスポケットで育ってきているのよね。今の若い子たち。」
「なんだい それ?」
「6つの経済 的なポケットがあるという意味。
両親、祖父母4人の合計6人の 財布のことね。
両親と、両祖父母の計6人が、子供や孫に高額の衣料品や小物類 を
買って与えるから、それが衣類だけでなく教育費まで及んでいたりするわ。」
「少子高齢化は一人の若者を6人のシニアが支えている逆さピラミッド
社会なのか。
教育費はわかるが、家まで祖父母が金をださんだろう。
30歳の親が60歳としても祖父母は90歳だし。」
「90歳でなくなった祖父母はみな戦時中を生きた倹約世代。
遺産を残せば、それが親を介して孫の住宅資金になるでしょ。
墓場までもっていけない金は孫子のために残すしかない。
現時点での少子高齢化社会はご先祖がさまが皆元気で長生きして蓄えた
遺産のおめぐみをくれる社会と思えばいいのよ。」
「できの悪い息子を私大の理系の大学院まで出す金考えたら、形の
残る都心周辺マンションのほうがまだマシかもな」
「ところが、出来の悪い息子というのは、とことん親の金を減らす方向に
動くわけで、無駄な学費はらわせた挙句にマンションを高値買いして
またもや一族の資産を減らす方向に向かう。」
「それでいいんじゃないか。金はめぐりめぐってくれたほうが世の中の
ためだ。」
「親孝行の息子はどうなの?」
「東大・慶応に現役で入って一流企業に入って、親の世話にはならずに
社宅で暮らして、役員になるころ退職金と蓄えた流動資産で家を買うんじゃ
ないのかね。」
「社長ってみんな立派なお屋敷に住んでいたりするの?」
「データは古いが社長はこんなところに住んでいるらしい。
http://www.tsr-net.co.jp/new/data/1173340_818.html
これって、個人情報保護法以降調べにくくなっているね。
実は団塊世代社長が出てから結構郊外住まいの社長が増えて
いそうな気がする。」
「>>202さんのように、個人個人で事情が違うのよね。
谷底の幅がどこまで広がるか、そのリスクの「深さ」は客観的に
つかめても、「買い手の力」は買い手によってまちまちだから」
「それにしても一人っ子社会ってのは、ご先祖の及ぶ力が大きいってのは
理屈ではあるな。」
「基本は感謝よ。ご先祖様のお墓まいりしなくちゃね。」
「>>203には悪いが、祈ればまたあんな時代は来るよ。そうそう世の中
上がったらあがりっぱなしじゃない。変化が激しいから面白いんだけどね。」
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207
匿名さん
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208
匿名さん
>206
六つのポケット世代はまだ先では?
35歳の親はまだ子沢山の世代。30代自体もまだ兄弟いることが
多い世代。
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209
匿名さん
>>207さん
ご丁寧な励ましのお言葉痛みいります。
起きてますけど。年寄りなもので(^^;
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210
匿名さん
最近気が付いたのは、貧乏人は皆短気。やたら人に噛み付く。
欲求不満ということでなくて、人に噛み付くから豊かになる
チャンスが逃げるんだよね。
余裕が無いんだろう。衷心よりお悔やみ申し上げます>>207
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211
匿名さん
>>207
不動産販売(企画も含む)って仕事は、二種類のタイプの人間を造る。
簡単に融資がおりるような一流企業や医者、弁護士、土地持ちのお客
ばかりとつきあっているうちに、自分も舞い上がって物件買って失敗して
落ち込んでグレるタイプ。
一流の人に無理な融資をさせて価値のない物件を押し付けて
「してやったり」
という気分になるが、なにしろ詰めが甘いから
申し込みと本契約の間に客が逃げたりすることが多い。
本人に信用がないからだ。
掲示板で競合他社のスレに書き込んで、荒らしたり
自社スレで成りすまし
の書き込みしたり・・・性格はますますすさむ。
嫁との仲が悪い。
会話調の書き込みは意味を理解する前にムカツク。
もう一つは、簡単に融資がおりるような一流企業や医者、
弁護士、土地持ちのお客とつきあっているうちに、
自分も相応の人間になろうと人格と知識を磨く。
身なりや持ち物に気をつかい、ここぞと思った客には、
いい情報や物件を斡旋し客が客を紹介してくれて
成績が伸びる。
掲示板は読むが、他社の書き込みか客の書き込みかは見分けが付く。
度胸が据わっているふりをしているが実は細心。アタマがよく
回転する。物事に動じない・・・平静さを保てる態度が
信頼感につながることを理解している。
客の心理を読み、競合の焦りを知って、自分であらたな
情報を仕入れるように勤める。
間違ったことは言わない。知らないことを聞かれても
「大丈夫だと思いますよ」といいながら断定しない。
調べて客に伝える。
プロだから掲示板ネタを仕事には使わない。
-
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212
匿名さん
不動産販売って仕事は、二種類のタイプの人間を造る。
簡単に融資がおりるような一流企業社員や医者、弁護士、土地持ちのお客
ばかりとつきあっているうちに、
一流の人に無理な融資をさせて価値のない物件を押し付けて
「してやったり」
という気分になる。
なにしろ詰めが甘いから
申し込みと本契約の間に客が逃げたりすることが多い。
本人に信用がないからだ。
自分も舞い上がって変な時期に社員販売で変な売れ残り物件
買って失敗して落ち込んでグレる。
掲示板で競合他社のスレに書き込んで、荒らしたり
自社スレで成りすまし
の書き込みしたり・・・性格はますますすさむ。
嫁との仲が悪い。
会話調の書き込みは意味を理解する前にムカツク。
もう一つは、簡単に融資がおりるような一流企業社員
や医者、弁護士、土地持ちのお客とつきあっているうちに、
自分も相応の人間になろうと人格と知識を磨く。
身なりや持ち物に気をつかい、ここぞと思った客には、
いい情報や物件を斡旋し客が客を紹介してくれて
成績が伸びる。
掲示板は読むが、他社の書き込みか客の書き込みかは見分けが付く。
度胸が据わっているふりをしているが実は細心。アタマがよく
回転する。物事に動じない・・・平静さを保てる態度が
信頼感につながることを理解している。
客の心理を読み、競合の焦りを知って、自分であらたな
情報を仕入れるように勤める。
間違ったことは言わない。知らないことを聞かれても
「大丈夫だと思いますよ」といいながら断定しない。
調べて客に伝える。
プロだから掲示板ネタを仕事には使わない。
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213
匿名さん
二重投稿すまん。キミに書いたんだからよく読んでくれたまえ。
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214
匿名さん
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215
匿名さん
一人っ子は未だに少数派ですよ。8割方が二人以上。
ただ、減少傾向はあるとは思いますが。
少子化の主な原因は、一番は未婚率の急上昇、次にDINKSが多少
増えていることでしょう。
ただ、やはり依然として家族の住まいとしてのマンションは80㎡以上
が求められがちとはいえるでしょうか。
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216
匿名さん
>一人っ子は未だに少数派ですよ。8割方が二人以上。
確率論的に 男 女
男 男
女 男
女 女
の出現確率は同等
結婚すると1カップルにつき4人の親と8人の祖父母がつく
計算になるから
12ポケット
普通結婚は異性とすると仮定して、
金持ち一族 兄弟 男 男
を100点として
貧乏一族 兄弟 男 男
貧乏一族 姉妹 女 女
を0点としても
平均点は50点
結果的に12ポケット×50/100
で6ポケットと同等。
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217
匿名さん
シックスポケットという用語を使ったのが間違いだったかね。
1915年(大正4年)生まれは戦争中は20代今は92歳だ。
5代目柳家小さん
テレンス・ヤング監督、
アーサーミラー
ロラン・バルト、
エディット・ピアフが生まれた年。
ほとんどの方がお亡くなりになっている。
こういう人が戦後生き残って、東京に土地を買って住みついた。
(別にロランバルトは戦後の東京に住み着いてはいないが。)
中野、杉並、太子堂の一戸建ては戦後まもなくの住宅地だ。
1960年、おじいちゃんは45歳。昭和35年といえば
オールウェイズ
3丁目の夕日の世界だ。
池田内閣の所得倍増計画、家付きカーつきばばぁ抜きが
流行語になった
橋幸夫が「潮来笠」でデビューして 平尾昌晃が「ミヨちゃん」
を歌っていた。大鵬長嶋玉子焼きの時代。
1945年生まれは実際には数少ない。
終戦の歳だからだ。1946年生まれならば、今は61歳だ。
丸山弁護士とか美川憲一 管直人 猪瀬直樹の年代。
結構若い。
1980年には34歳。
ここでマンションを買っていたら、勝ち組の仲間だが実は
結構長男でも親と同居はしない世代だ。
何しろ貧乏をいとわない硬派の世代だ。
さて1975年生まれは今32歳。
そう、あなたのことだ。
なんと1990年にはまだ中学3年生、バブルも知らなきゃ
インフレも知らない。
「ものの値段など上がるとはふとどきなやつ。そこに直れ
手打ちにしてくれよう。」
ってなデフレ世代だ。
さて昭和21年生まれの親たちだが
都内の親と郊外の実家。
おそらくは、別居しながら介護するか郊外の家に親を
よびよせて介護。90歳で看取って、さて中野実家は
人に貸したけど兄弟で分割すべぇかね。って話をする
世代だ。
亡父の残した遺産を孫のマンションの自己資金につぎ込む
のが吉と出るか凶とでるかは、先になってみないとわからない。
61歳のオヤジはまだまだ自分は若いと息巻いているが
70過ぎてその先お金以外の支えがあるならいいけど
案外、子供にかくれてせっせと働き続ける老父母の姿が
目に浮かんだりもする。
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218
匿名さん
>中野、杉並、太子堂の一戸建ては戦後まもなくの住宅地だ。
すまん、中野哲学堂、杉並善福寺、世田谷太子堂と書こうとしたが
本当にそうか調べるのが面倒なので省いた。
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219
匿名さん
高齢結婚増えてきている=昔のように20才前半で子供を産んでいない。
特に学歴がある女性は。
なんでひいじーちゃん、ひいばーちゃん死んでから孫が生まれること
が多い気がするので、6ポケットでいいんじゃない?
ただ、まだ今の不動産取得世代とその親の世代は特に兄弟は多いよね。
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220
匿名さん
全般に、「貧乏人の子沢山」のことわざ通り。
ことに、団塊世代は世の中自体が
貧しかったから、必然的に兄弟姉妹は多い。
狭い借家に5人兄弟が溢れかえっている
家に、子供は縁慮無く遊びにいって走り回って
いた時代だ。
昭和一桁というと、世の中軍国主義だから
兵隊増やすために多産が奨励された。
お金持ちなら尚のこと子供は4人も5人もいた。
団塊世代は郊外派が主流なのだろうか。
全般に、都内のマンションを選択すると子供は
少なく、郊外の戸建てを選べば2人から3人。
幸せのスタイルは郊外の広い家で大家族という
イメージと都会で一人っ子でお洒落に暮らすという
2派にわかれる。
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