マスタービューレジデンス

５７９さん
検討結果やめる理由にしては迫力ありませんなー。もっと決定的なやめる事由はないのですか？

慰霊碑のことかな。国有地という話ではなかったですか？

いま、坪４００時代に、これほど質の高い設計はめずらしい。
買って損はない。なにより周辺環境が変わりにくい。

世田谷と言っても、まさに目黒区との境目に位置しているんだよね。
隣の駒場東邦は目黒区だから・・・。

でもこれが世田谷区ではなく目黒区だったら
もっと高くなってそうな気がする。

掃き溜めに鶴というかんじのほうが、住宅地では目だっていいという考えもありませんかね。
それにしてもひっそり売って、このまま売り切れるところが凄い。

上層階が坪単価４００万、低層が３３０〜という価格帯で舞い違いないですか？

この物件、色々な媒体で評判になっているので時々こちらを覗いておりますが
（個人的には、田園都市線が通勤に利用しづらいので購入を迷っております）
購入者の方々の自画自賛（言い方が悪かったらごめんなさい）の書き込みが多くて、
正直少々引いてしまいます。
住まいサーフィンやダイヤモンドで高評価を得られて、お気持ちは解るのですが・・・
批判的な意見が書き込まれるとムキになっているのかな？と思える勢いで反論なさったり。
検討者としてはネガティブ要素を含め色々な意見をもとに判断したいのです。

最初サイトを見たとき郊外にありがちな段々畑マンションに見えた
このマンションの形状は、法規制のボリュームチェックで導きだされた形状そのまま
だというのはデベの人ならおわかりでしょう。
住居地域の日陰規制をかわすにはこの形しかないのでしょうね。
同様の規模で、同様のスタイルで出てくるのが今後都心の住宅地には
増えるでしょうね。

郊外の廉価マンションなら両ウィングを単純な片廊下にするところを
センターインの二戸１エレベータにしているのが贅沢。
この高さなら素直に南向き住戸を求めたいのですが、戸数をかせぐために
東西をふやし、半地下１ＬＤＫも増やした。
都心低層マンションなら当然の手法とはいえ、土地の入札価格をあがない
なおかつグレードを下げない工夫というべきでしょうか。
鹿島の設計力については、図面が読める人なら同意されるのではないで
しょうか。碓井さんも建築士ゆえの評価という部分があると思えますけど

591さん、

そんな風には感じないけどなぁ。ここの購入者って淡々としてない？
最近書き込んでんのは、ほとんどが購入者と関係の無い人か、購入検討者だと思うけど。

余計な宣伝せずに最初から買えない人、買う気のない人を排除する姿勢です。
それは実に正しい無駄のない態度。
というかもう販売の大半は終わっています。
モデルルームの前を歩いてみるとわかるけど、知らない人はそこが
モデルルームとはわからないほど愛想のない建物。

高級マンション独特の売り方。
５０㎡の１ＬＤＫも５６００万とかだと投資用対象で自己所有は少ない
のではないかな

購入層は物件買換えの４０代〜５０代　あるいは２０００万以上の高額所得者
ほとんどインターネットなど見ない層だと思うけど

５９３さんにまったく同感です。購入者は素直に淡々としていると思います。

FRM５３１

５９４さん
実態をよく見てられます。その通り、実質すでにこのマンションは販売終わっています。
鹿島はこの東京にはこの物件の価値がわかる人が販売戸数の数倍いると判断して、
価値を理解してくれるひとが黙っていても購入してくれれば良いとの姿勢で臨んだと思われます。
価値を理解できる人にとっては現状の市況からもけっして高くないと思って購入したと思います。

530です。
531様、「丹念に探せばあなたにとっての癒される場所が見つかる事でしょう」という言葉、心に残りました。
あなたのような人間性を持つ方が多いマンションなら、すばらしいコミュニティーが作れそうですね。

５３０様の琴線に触れた由うれしく思います。
終の棲家探しは自分探しでもあります、自分の変化に伴って求める住まいも変化してゆくと思います。
でも東京ではそう何度の住まいを替えられないので室内の模様替え、家具、絵、音楽、照明器具、
食器、小物などのしつらえで自分を表現して行くのでしょう。
じっくりと自分を見つめて行けばその先に求めている住まいが見つかるでしょう。
常に楽しみながら探し続けてください。
５３１

５８７さん。駒東の表示は世田谷区ですよ。私も駒東に通ってましたけどここいら辺の人はあまり住所は気にしないと思います。

＞599さん
587です。
失礼いたしました。私の勘違いですね。
地図で確認したところ、筑駒と駒東とも世田谷区内であり、敷地内に区の境界線がありました。
ご指摘ありがとうございます。

ここの物件って、完売したのですか？

591さん
全く同意見です。ちょっと引いてしまいます。

>591さん
建物が良いんで、所得格差が大きい事や池尻と云う場所を割り引いても一億以上の物件は買いですよ、絶対に。それ未満は狭いし池尻なんで、やっぱ厳しいかなぁ。

>591さん
東急田園都市線が通勤上、利用しづらいのであれば、よく考えた方がいいですよ。
通勤は毎日のことです。通勤が不便なのは、本当に辛いです。焦らない方がいいです。

購入者のみなさん、来年の竣工が楽しみですね。
物件周辺のコンビニをご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

>591さん
この物件が100点付けられて自画自賛しているのは、６〜７千万を購入した人達中心ですから気にしないで。１億以上はいいよ。

>591、602
購入者が素直にポジティブな印象を書き込んでくることは、別に何の問題もないと思います。
購入という大きな決断をしたわけですから、その決め手は参考になるはずです。

逆にこういう掲示板なので、購入する気はさらさらないのに興味で参入し、（その気はないから）あまのじゃく的にネガティブな意見を書き込むほうが、よっぽど真剣な検討者の判断の邪魔をしているのではないでしょうか。

私は購入者ですが、なんか、このサイトは購入者による購入促進活動ですな。
それと、606さん、そういう風に決め付けるのは、よくないと思いますよ。入居前から、６〜７千万を購入した人達に対して失礼です。

605さん
コンビニは近くにないかもしれません。MRに何度も通いましたが、近くにコンビニはなかったような気がします。コンビニは近くにないと不便です。鹿島さんに頼んで、マスターの前に賃貸マンション造るなら、その１階にでもコンビニを入れてくれるよう頼みましょう。

＞605さん、609さん

南側のゲートから徒歩2分くらいのところにセブンイレブンがありますよ。
フューズコート方面に少し歩き、左折します。
文章ですと伝えるのが難しいですね。ごめんなさい。

610さん、611さん、
ご返答ありがとうございます！良かった！

＞609、610、611さん
ご返答有難うございます！
良かったです！

１億以上の物件にこだわっている人がいますが、何故ですか？

http://kokomail.mapfan.com/receive.cgi?MAP=E139.40.50.4N35.38.57.7&...
一番近いのはここ↑の7-11ですかね。
ちょっと離れたところにampmもあります↓
http://kokomail.mapfan.com/receive.cgi?MAP=E139.40.54.0N35.39.7.9&...

615さん
ご丁寧に有難うございます！感謝！

>614
単純明快に良い物件だから。それだけ。当然だけど私は営業マンではありません。以上

620さん
高級物件の安部屋とは失礼な書き込みなのでは？
この物件はどの部屋も平米単価が高目に設定されています。
高級物件の安い部屋を購入したというよりも、
必要平米数が小さいものを希望し、その結果購入代金が1億を下回るという解釈はできないのですかね？

人によって必要平米数はさまざまだし、、、
この物件を購入する人はたとえ小さい部屋だとしても、高額所得者（独身含む）が多いことは確かだと思います。

このマンションは40平米台の3000万台後半のを
セカンドで買って気取ってるのが正解かも。
数年後賃貸回しかピアノ部屋にすればいいんじゃない。

碓井某氏はこのＭＳのどの部屋を基準に評価したんだろう？住まいサーフィンでも殆どの評価者がどの物件でも、どの部屋か、幾らの部屋かを明示した上での評価はしていない。だからいろいろ錯覚が起きるんだろうね。

それはありますね。南向きでも、資産価値が衰えないのか、ここは逆に、
東向きのほうがファンダメンタルズからみて割安感があり良いとか、
そこまでつっこんでほしい。
コングロマリットの企業を、全体の利益の伸びをざっくり考えて
買いですなんて言っているようなもんだ。訳分からんという話になる。

個人的な印象だと、資産価値が高いのは西側かな？
東側と西側でみると、眺望差に比べて価格差が小さい。
南側の価値に異論はないけど、価格差が大きい。
あくまでも個人の主観です。

ここ一体何戸残ってるんだろう。
なんども案内は来るのに、いつも未定ばっかりで、不明朗きわまりなし。
結局、株屋（野村不動産）にやらせてるからだろうな。

ホームページによると、第３期の登録が2月10日、11日らしいです。ご興味あれば、電話して何戸残ってるか聞いてみてください。

1億以上が残ってたら、買ったら？

でたー

530さんのために。

とりあえず郊外物件としてはまずまず（上々？）のグレード。立地はいい。ニコタマや用賀あたりからすれば渋谷に近い分便利に感じる。但し駅からは遠い。
●井氏などの高評価はいわゆる高級物件専門に探している人向けではなく、一般人向けと理解しておく必要あり。
山の手線内都心中級以上の物件と比べると落ちる印象。

ゲートキーパーとかソフトはいい。但し狭小住戸を用意するなど戸数を増やしてあり管理費が集まりやすいため、ソフトの充実は当たり前。
無理やり戸数を増やして詰め込んでいる印象は否めない。
戸数がやたら多く、平均的（というか低めの）所得層でも買える住戸がけっこうあるため、ソフトなどいろんなことを左右するであろう管理組合の運営はどうなるんだろうと心配になる。

建物が周囲の景観にマッチしなさそうなのもマイナスポイント。
土地の広さの割にメインエントランスは圧迫感がある。
当方は団地ライクな雰囲気がどうしても好きになれませんでした。
鹿島ということで建物が良いとおっしゃっている方がいますが、個人的にはどこがいいのかよくわかりません。

狭くて安くなっている部屋はお買い得だと思います。眺望loveの方にはお勧め。

先高感を煽っている方もいますが、迷うのであればやめた方がいいのでは？
住居を変えるのは簡単ではありません。

>631

ご自分は高所得層であることを匂わせてらっしゃいますが、
中流階級を卑下する発言は他人から見てあまり気持ちのいいものではありません。
せっかく適切なご意見（マイナスポイントには同意する内容が多々あり）を
述べられているのですから・・・

なお、MVより上だと思われる山の手線内中級以上物件とは具体的に
どれを指しておっしゃっていますか？
当方も是非比較してみたいので教えていただけると嬉しいです。

このマンション、そのもの自体は悪くないと思います。究極の問題は池尻のマンションにそれだけのお金を出す価値を見出せるかどうかだと思います。６３０さんがおっしゃっている「山の手線内都心中級以上の物件」が具体的にどこを指しているのかはわかりませんが、ザ・ハウスなどと比べるのでなければ結構いい線いってるとは思います。それでも購入された方々はマンションそのものを重視され、その逆で見送ったかたもおられると思います。

景観、建物外観、設計、室内の仕様の良さには　大変感動しました。値段は確かにすごーく、すごーく高い。もし資金的に余裕があるのなら、絶対買って住んで　優雅に過ごしたいマンションでした。
このマンションが建つことで、きっと池尻のネームバリューもアップするのでは？
比較のため、他物件の超高級マンションのモデルルームをみてきましたが、
このマスタービューも質の高さが再認識できて　よかったです。
ただし、私には予算がこの3分の２くらいなので、悲しいけど、無理です。
将来、中古で売り出されたら、絶対購入します。
でもさらに値段も上がっているかも。。

質の高さは　同感。噂とおりの高級マンション。でも、
値段も高い。でも欲しい。
億単位の貯金があったならば、買い。
そうでないと、ローンの返済で苦しい。
上品で　美しいマンションの一言。

華麗なる団地ってとこか、な。

近隣に住む私としては、マスタービューによって周辺地価もドカンと
上がって欲しい。マスタービューは坪500万だよ！と説明できるので
そこはポジティブ。実際この売り文句が使えるかどうか分かりませんが。。

マスタービューの棟配置を見ましたが
真南もいいけど(遮るものがないので）
西南の三角形のお庭に面している方が
景色がきれい。上層階なら　眺望もいいし
また、いろんな木々を毎日自分のリビングから楽しめるなんて最高。
でも　まだまだ購入する資金が無いので断念しました。
他の同じような仕様の高級マンションも　この庭園、高台は真似できないよね。
購入するような方々をチラッと見ましたが
上品でエレガントな印象をもちました。やっぱりね。
でも、このマンションの周りに
バイクとか車が時々猛スピードで道路を走っているのが
危ないし、ちょっとうるさい。
抜け道に使っているのでは。

高級マンションだと　住人もせかせかせず
優雅なんだろうな。
うらやましい。
優雅な人生をおくるには
最高のマンションだ。
でもローンを組める価格でないので、
普通の庶民である我家には無理でした。
庶民にも手が届くのは
どのあたりがいいものか思考中です。
タワーマンションの低層階が割安に
思えるのだが。

でも　タワーはやっぱり健康上
よろしくないようで、
迷ってます。

そうですよ。
今流行の　高層タワーマンションは
常に　揺れているそうですよ。
中には　体調不調になってしまう人もいるそう。

やっぱり　中低層マンションで　立地が良くて
安心で　きれいなところに住んでみたい。

マスタービューの庭園は　大変興味深いものです。
このマンションは　竣工は　まだまだ先だと思うのですが
出来上がったら　ぜひ庭園だけでも見たい。
でも　きっと住人しか入れませんよね。　がっかり。

ここは総合評価でトップの物件

南、東、西、上下層、２種類の部屋の仕様、高いけど絶妙の価格設定ですね？

たしかに価格設定は絶妙。
書き込みをみて高級だとか高いとかっていう先入観をもって検討しないのは間違い。
安い部屋もたくさんあります。２４０戸以上（だったと思う）の巨大マンションですから。
ほんの少しだけある半地下もどきの部屋や、たくさんある東向き・西向きは安いです。

６３９、今都心タワー物件に住んでますが、全く揺れなんかありませんよ（笑）
そんなことになってたら、これだけタワーが林立する東京で大きな社会問題に
なっていることでしょう。あまり根拠のないことは言わないこと。

都心タワー物件には、小さい子供のいる家族は何％ぐらい住んでいますか？
子育てには向かないと聞いたのですが。（不安定さ、外に気軽に出られなくなるなどで）

新築マンションの評価で１位になっていたのを
耳にしました。やはり立地と環境、静かさ、景色が
希少からなのでしょうか。
品川とかにもいろいろ高級マンションがここ数年でできている
ようですが、マスタービューレジデンスと比べてしまうと、
いろいろダメな部分が見えてきてしまいます。
そのマンション自体だけでなく
その回りにどんな建物があるのか
よく調査したほうがいい場合もあるのでは。
だって部屋の中身は変えれるけど
周りの環境は変えれないもの。
マスタービューを買えれば一番良いのですが、
資金的にどう考えても不可能なので残念です。
数年後に　同じような物件出てきますように。
その時まで　貯金継続します。

断定はしないほうがいいでしょうが、購入者などの自演の書き込みのようにみえるものが多いのが気になります。（高級感を強調するものなど）
デベは高級路線を訴求しているとは思いますが、郊外物件ゆえ、過剰な期待はしないほうがいいでしょう。

マスコミの推奨記事は所詮商業主義のたまものです。自分の目で確かめるべきです。

647さんは、何か嫌なことでもあったんですか？
そうじゃなければ、言ってることとやってることの矛盾に気が付かないで、
投稿しちゃうことすら有り得ないよね。

この書込みコーナーは　マスタービューに興味がある人が
するべきだと思います。だって、興味が無い人があれこれ
言うのは　筋違いだと思いませんか？
今は購入無理でも　将来は住んでみたい、という方が、
いろいろ考えを述べても良いと思うし、実際に購入した方の
決心したいきさつ等をぜひ聞かせてもらいたいです。
また、もちろん辛口意見も良いと思います。
人それぞれ　いろんな価値観を持ってるのは
当たり前ですから。
多くの方が興味を持っているマンションだというのは
よく分かります。

６４７さんが　全く興味ないのに
ここにアクセスした理由はなんでしょうか。
もしかして、都心の他物件を売っている営業マンなのでは、？
やっぱり、この物件の動向には　かなり興味があるんですね。
このマスタービューレジデンスは
ライバルとしては　これ以上望めない強敵ですよね。
ふむふむ。

とにかく　一度でいいからこのマンション住んで、
華麗な生活してみたい。
一年でもいいので。

高級路線で高く売りたいけど、高級感が強すぎて客に逃げられては元も子もない。
揺れる微妙なデベ心と言う感じでしょうか。
物件は、偏差値６８くらいで
価格は、偏差値７５くらい。
わずかに割高って感じる人が多いのでは。

マスタービューレジデンスの配置図、周りの環境を見たが
東向き棟は高級とは言い難い。ここで高級と言えるのは
部屋からの眺望も良さそうな南向きと西南向きだね
それが価格に顕著に出てる

広さは最低70平米。方角も重要。
景色重要
安全性、耐久性、室内仕様
共有部分、管理体制が
資産価値へとつながるもの

ここは戸数多い割りに、管理費高いですよね。
どのあたりにコストかけているんだろう。やっぱり門番？

いろいろ全体的にコストをかなりかけている印象を持ったが、
それなりのレベルを求めている住人層になるのだろうな。
門番もそうだけど、他にも設備面、内装でも
結構いろいろコストをかけている所だと想像できる。

会員限定第3期は13戸販売。
これが完売したら、あと何戸なのでしょうか？

門番は管理費が高くつくだろうね
外交官は海外では門番に庭師等つけるけど

門番って、夜しか必要ないのでは？
夜は物騒だから、警備員として見回ってくれると有難いですが、昼間も必要かな？

管理組合ができてから、門番の昼間の必要性、
清掃の頻度など　いろいろ意見がでてくると
良いと思う。それで管理費の内訳を吟味していくと
住人の為になる。ただ、今の段階では
門番常駐、防犯対策万全というふうに
しっかりうたっておいたほうが
安全上良いと思う。
その後の変更は　住人同士で決めれるだろう。

この東側ってそんなに悪いですかね。南と西が高いので結構割安に見えたんですが。また、東側の眺望も都心が見えて、それなりに良いのではと感じていますが。

悪くないと思いますよ。私も東側の購入です。
眺望や日当たりをどの程度重要視するか否かの価値観の問題でしょうから。
しかも眺望が遮られるのではなく、光景が変わる程度です。

東側は　車と歩行者の道路の前だし、窓を開けるとかなりうるさいのでは？
と心配です。でも　それを承知しています。
いつもこの道路は　バイクとか通っていて音がうるさい。
でも　窓を開けたりしないで、東側景色も高層階ならば
少しは良いのでは？
でも　予算(資金）があったならば　できれば
南側、南西側向きのお庭が眺められる
お部屋を購入したかった。
毎日の生活のなかで　景色というのは
我家にとっては重要なもので。
でも、　とにかく　住人同士、安全性、資産性の高い
マンション維持を目指しましょう。

値付けの差ほど方角による差はないと思います。
東側は道路に面してますが池尻から上って来て敷地の接点で９０度右折しその後駒場方面にカーブ
があり車はスピードは出せないので音の心配は少ないと思います。
暴走族が来れば防ぎようはありませんが。
東側の５階以上であれば景観は都心を眺めることになります。

このマンションの最大の特徴は南西面に広がる植樹スペースでこれをエンジョイするのは南西面の３−４階部分が最適の部屋になると思われます。
それ以外は部屋に座って桜、もみじを楽しむことはできず同じ条件になり後は好みの方位になるでしょう。

そうですね。南西面は値段はかなりアップしますが、
その分、景色、日照、静かさが良さそうですね。
３階だと　実際は２階相当くらいになるので、
理想は　南西の５、６階くらいでしょうか。
でも、最終的には　このマンション全体の良さを
さらにアップしていけたら良いですね。

ここも新価格と言われてきたけど、
最近は新新価格物件というのが出てきたんですね。

669さん、それ、何処ですか？

どの物件を新新価格と定義しているかは、明確にはわかりません。
しかし、販売開始時期を先延ばしし、
これから価格発表する物件に新新価格が出てくるのではないでしょうか。

参考までに下記の定義を貼り付けておきます。

Ｑ.最近、新築マンション市場では「新価格」とか
「新新価格」と言うのを耳にしますが、
このキーワードって何ですか？

Ａ.これは都心近郊のマンション用地の取引価格が、
路線価の２〜３倍水準が当たり前になっているようです。
そのため秋の新築分譲マンション価格が変わります。
「新価格」は従来に比べて１割〜２割、
「新新価格」２割以上の上昇を指します。
これがキーワードの答えとなります。

今後の市場感として、東京都心では「新価格」を吸収し、
「新新価格」のステージを迎えようとしています。
そして東京近郊では「新価格」が浸透し、
郊外部では「新価格」が散見している状況といいます。
よって、マンションデベロッパーは発売を急がずに
「売り惜しみ」に走るようです。

最近　利上げとかありましたが、
とにかく　このマスタービューレジデンスマンションを
買いたいと思っている人（もしくは購入済みの人）にとっては
価格というよりも、ここが大好きだから
購入して住みたいと思うのでしょうね。
一番気に入って　それで毎日生活したいと
思うのでしょうね。
それが一番ですよね。

671さん、私はデベロッパーの人間ですが、特に世田谷の物件に関しては売り惜しみはないと思いますよ。今でも十分高いですし、今後各デベが買ってる価格はめちゃくちゃですからね。サラリーマンが買えるマンションの値段は限られると思います。

>673さん
デベロッパーの方々にも様々な意見はあると思いますが、下記はいかがでしょう？

・グランスイート二子玉川／売主：丸紅、竣工20年1月
　→ＨＰ上で販売時期延期を公表。
・グランドヒルズ三軒茶屋ヒルトップガーデン／売主：住友不動産、竣工20年2月
　→住友の戦略なので延期とは言わないが、販売開始はまだ先。

僕は業界動向に詳しいデベロッパーの人間ではないので、現実はわかりません。
しかし世田谷物件という定義で見ても、マスターとほぼ同時期竣工の物件の販売開始時期が先というのは、価格戦略上の問題（つまり相場上昇を勘案）と思えてならないのですが・・・。

また、マスターの所在地（世田谷の端）と価格帯から、競合は必ずしも世田谷物件ではなく、都心部および準都心部ではないでしょうか？
すると相場感を議論する前提がかわりますよね（笑）

確かに　マスタービューの立地は　いわゆる世田谷圏とは
違いますよね。(住所は世田谷ですけど。）
渋谷、中目黒、代官山へも散歩圏ですし、
なにより、あの高台立地、眺望ですから、
他の物件と比べられないものですね。
いろんな都心の他物件を見に行きましたが
立地、庭園、眺望、住環境で　マスタービューを
抜く物件はありませんでした。

この物件で皆がいいっていうけど、そんなにいいんでしょうかね。立地だって駅徒歩8分で夏場は結構つらい。しかも田園都市線は混み混み。庭園なんてすぐ飽きる。眺望なんて、ごみごみした家々の屋根が見えるだけ。買い物もオーゼキか丸正が徒歩8分くらい。重い荷物は結構つらい。

暑いとき、雨のときは特に、通勤タクシーですから。という人多いはず。

ところが、ここら辺はタクシーが拾えないんですね。特に雨の日の朝は。246に出ても、淡島に出ても空車はなかなか来ない。無線予約は前日の夜ではとれないこともしばしば。結局汗かきかき、雨ぬれぬれで池尻大橋まで行かないといかんのです。

ああ、そうなんですか。知りませんでした。

タクシー拾えないって？
いくらでも拾えるじゃないですか。
バスだっていくらでも来るし。不思議な発言ですね。