マスタービューレジデンス

東向きは1億超えでも、安かったよ。相対的に。
南向きはちょっとあれだけれども

東向きは、丘の上という感じじゃないことと、社宅と賃貸アパートがあったから、相対的に低く価格設定してたのです。でも高層階なら、南も東も西も景色が抜けるので、東向き高層階はお買い得だったのです。だから、一番早く売れていきました。南と西は庭に面することと、高台の雰囲気を実感できるので、すっご〜い高値なのです。しょせん、三井不動産のようなハウジング・メーカーではなく、ゼネコンさんで、金をむしり取るのは、お上手らしい。せいぜい、ご購入者の方々に、期待以上のものを提供し、アフターケアもバッチリし、資産性を維持・向上すべきです。既存の桜の木を一杯切って、色々植樹するらしいが、それで貧相な庭しか出来上がらなかったら、許されません。（おぉ、こんなこと書くと、また荒れますかね？）

公共系の仕事が無くなっているので、鹿島は気合いれて住宅で儲けようとしてますからね。

上の方でまともな土地評価をされている510さんが攻撃されているので気の毒に思いました。

この物件はマスコミでも評判がいいし、良いモノなのでしょうが、購入層はばらつきがある。
大規模物件でなんだかんだいって（坪単価という意味ではなく）安い部屋も多い、さらにこのあたりの土地柄もあるから、いろんな人がいるかも。高級な雰囲気でもしょせんは団地。
ちょっと心配だな。

>542

心配って何が？
色んな人がいるかも知れないことが、あなたにとってどう心配なのですか？
購入者なのですか？

＞543さん、気にする必要はないですよ。
無視しましょう！

542は510を擁護している時点でまずおかしい。
しかも、この物件は団地呼ばわりする筋合いのものではないのですから（笑）

＞５４２
一億以上を買っとけば、お付き合いも自然と限定されるので、ご懸念の団地的なマイナス要素は少なくなると思いますよ。

５４５
一億以上の購入者と、そうじゃない購入者と、差別化されるということですか？一億未満でも、まともな方はいらっしゃるし、一億以上なら、常識のある方とは限りません。私も、510さんに対する攻撃はひどいと思いました。購入者に、あのような荒い表現をされる方がいらっしゃるのは、不安ですし、残念です。そして、それらの表現をされる方は、一億未満の部屋を買った購入者とは限りません。この物件を購入しながらも、自分の決断に自信がもてない方々なのではないでしょうか。だから、物件のマイナスポイントを上げられると、異常に反応するのです。

＞546
一億を基準に差別化されるということは間違いなくないでしょう。
単に広さの違いなのですから、家族構成などの違いはあれ、当然人格に差があるわけではないのですから。
それとこの物件の購入者で自分の決断に自信が持てないという人は少ないと思いますよ。
これだけあちこちで高評価されていますし、実際に評判が良いですからね。
誰でも自分が惚れ込んだものをケチつけられて面白いわけないので、単にそれに対する反論・反発ですよ。

本物件の一億以上を買ってたら、資産価値を含め種々まったく問題ないと云う事。それだけ。

５４５＝５４８さんですよね。大変申し訳ございませんが、意味がよく解りません。ご購入者の方ですよね。当方もある程度の社会的地位と年収はございますが、気持ち良く過せる物件かどうか不安になってきました。

買ったものに自信があったら、こんなとこは覗かないよ。

だから、このスレは荒れやすい。

？。一億以上はとても良い物件と云う事実を言っているだけなのに変な反応が多いですね。不思議。

545、548、553、同一人物ですよね。これら発言の流れから、「一億以上は良い物件＝一億以下はそれほど価値なし＝一億以下を購入した者は品性も劣る（545をもう一度読んでみよう）」と言ってるのにほぼ等しいからだと思います。人を見下したように聞こえるのだと思いますよ。一億円以下のお部屋を購入された方も一杯いらっしゃいますから。だから、549さんは一億以上を買われるか、既に買われたか知りませんが、そういう住んでる部屋の価格で差別しそうな購入者がいらっしゃるかも知れないことに不安がられるのです。

ここの物件、未入居中古なら、買った価格で売れると思いますか？

一億だろうが、以下だろうが、西も南も坪単価は池尻じゃ、高すぎるね。こういう高級物件を池尻につくったことが鹿島建設の最大の罪。鹿島建設は池尻駅からMRまでの地域を全部買い取って再開発し、高級物件にふさわしい街づくりをすべきだね。

どの住戸かによるでしょうね。
それと、損せずに、という意味ですと、３パーセント＋６．３万円が差し引かれるのと買い手も同額を負担しなくてはいけないことを、考慮に入れないといけません。

つまり１億円で買った物件なら１億３００万円強で売って（買い手は１億６００万円強を払う）、買った価格の１億円が、ようやく戻るという計算です。

＞553
営業の方？　HPでは、プランに100平米以上が３つ、50平米台が１つ載ってました。つまり、売れ残ってるのは、1億以上と、5500万程度の部屋です。営業としては、これら100平米以上の部屋を早急に処分したい筈。

私は、確かに、南向きは高いと思います。ここは良い物件だと思いましたが、
割高と判断し、近隣の別の物件を買ったわけですが、、、
昨今の価格上昇は驚異的です。新築物件、目黒諏訪山が坪500万以上、成城とは
いえ、住所が砧のとこでも坪430万、富士見が丘ですら最上階が坪430万、、。
3年後、この物件の南向き坪単価でも、かなり割安と言われる時代が到来
するのかもしれないと思います。恐ろしさすら最近感じます。
去年申し込んで良かった、、と思います。10年後は分かりませんが、少なくとも
今後2-3年は物件を買えない局面になってくるでしょう。

>556さん
ここの１億超の物件は正に１００点満点の物件だと思います。それ未満は？ですが。

目黒の新築物件ですが。それと、お前呼ばわりされる覚えはありません。ま、かっとなると、そういう言い方しかできない品性の人間がご購入者の方に含まれているということですね。「1億以上なら買いだよ」って、購入検討者におっしゃるのも、どうかと思っただけです。もう、このスレは見ませんので、ご安心ください。さよなら。

ここで１億出すなら、浜田山の三井の再開発プロジェクトにしようかな。それと、豊洲もららぽがあるし、綺麗な街ができそうです。埋立地は論外と思ってましたが、どうせタワーがつぶれるような地震が起これば、大抵の建物はダメになるし、ここも高台が崩れるかもしれない。。。同様に悩んでいらっしゃる方はお返事ください。購入検討中なので、デメリットもしっかり聞いておきたいです。購入者の方は、決断に自信があるなら、購入者専用のスレに行ってください。荒れるだけですから。

565さん、＊＊＊の遠吠えみたいでみっともないです。何処に住んでるかを、聞く方も聞く方、そんなの関係ないじゃないですか。みっともないところに住んでたら、カワイソなんですか？それでも幸せな人もいるし、豪華マンションでも不幸せな人はいますよ。それと、目黒の新築で、既に引っ越せたとこで、変なのありませんよ。代官山か、パークコート学芸大とかかな。ま、貴方のカワイソというにはほど遠いと思いますよ。堂々と、池尻が大好きなんだと言えばいいじゃないですか。もっと建設的に池尻のこういうところがとっても良いとか。

目黒といっても、精々５〜７千万程度の定額物件ではねえの？まあ目黒も池尻も１億超えにゃあ意味合い的には一緒だけど。

定額→「低額」の間違ぇだぁ〜。

気のせいでしょうか。５６４さんはチョイスが三井ばかり？
営業の人？

自分は購入者ではないけど、この563とか566ってウザイ。。
マジで。。この物件は、いろいろなところで良い評価を受けているから、悔しいのかい？
間違って違うの買っちゃった？？
どちらにせよ、ウザイよ。

＞571さんに同意。

563とか566は無視して、前向きな話をしましょう。

「池尻にしては割高」等という意見が多いようですが、
これだけ都心に近くかつ高台の住宅地で、これだけの仕様設備であれば
決して割高ではないと思います。
前のレスで赤坂ＴＲや虎の門ＴＲの話題が出ていましたが、
赤坂や虎の門の立地でマスタービューと同等の仕様設備、ランドスケープであれば
販売価格はもっと跳ね上がっていたのではないでしょうか。
もちろん販売時期も関係あるとは思いますが。
今でこそ「安かった」と言われている物件でも
当時は高い高いと非難されている物件が数多くありました。
近隣では「諏訪山レジデンス」や「ディアナガーデン代官山」
などもその一例です。
この物件も引渡しの頃には「買っておいてよかった」と
思う人が多いような気がします。

一億以上は買いだと思う。コレだけの物件なので、価値は下がんないと思う。

531様、遅くなりましたがすばやい返事ありがとうございます。530です。
最初からみたのですが、やはり購入には踏み切れないですね。
昔を知ってるというか、ここで生まれ育ったものとしてはこの坪単価はやはり了承できません。
本当にクオリティーは高いのですが、何かタケオキクチの服をイザイアのクオリティーで作って、イザイアより少し安い値段で売るみたいなのが嫌なんです。
イザイアのクオリティーでタケオキクチの服より少し高いならいいんですけどね。
残念だけど見送ります。でも、地元のマンションなんで僕が後悔するような人気がでることも期待をしています。

しかし、この物件、しっかり売ってもらって、周辺地域の坪単価
をドカンとあげて欲しいものです。頑張れ！マスタービュー！！

もうやってきてまっせ。世田谷にも

こんにちは。私は近くに住んでいる者です。マスタービューは第一期から注目して説明会にも参りました。検討しましたが、やめました。まずは私が感じたことを書きますので、参考になさってください。長所１．渋谷に近く都会でありながら、緑が多く、高台で素晴らしい環境。なかなか得がたいです。素晴らしいと思います。２．鹿島建設が売主なので、安心できること。短所１．高い住戸と安い住戸の差がありすぎ、住む層のバラツキが想像されること。安い住戸は普通のサラリーマンでも買える範囲ですし、都会なので、独身サラリーマンなどが入居するかもしれないと思いました。高い住戸はリッチなお年寄り夫婦が優雅に暮らすでしょうし。住む層がバラバラだと入居後、管理組合の運営が大変だと思います。（出来れば全住戸１００平米以上の高級マンションにして欲しかった。ただ、あれだけの大規模なマンションなので、鹿島は全戸１億数千万以上の物件を売り切る自信が無かったのかと思います。三井なら違った展開になっていたかもしれません。）２．池尻番地が安っぽいイメージだと思います。マンションは駒場番地に直ぐ近くでイメージも駒場なのに・・・残念です。丘下にはオオゼキなど庶民的な池尻の街があり、日頃のお買い物はそこへ行くことになります。　　以上です。勝手に感想を書かせていただきました。

５３０、５７５さん
昔を知っているものにとってはというのもよく理解できます。
物件の全体像が腑に落ちないと決断できないと思います。
私は現地のことをよく知らなかったので素直に直感イメージを受け入れたものと思います。
丹念に探せばあなたにとっての癒される場所が見つかる事でしょう。
５３1

５７９さん
検討結果やめる理由にしては迫力ありませんなー。もっと決定的なやめる事由はないのですか？

慰霊碑のことかな。国有地という話ではなかったですか？

いま、坪４００時代に、これほど質の高い設計はめずらしい。
買って損はない。なにより周辺環境が変わりにくい。

世田谷と言っても、まさに目黒区との境目に位置しているんだよね。
隣の駒場東邦は目黒区だから・・・。

でもこれが世田谷区ではなく目黒区だったら
もっと高くなってそうな気がする。

掃き溜めに鶴というかんじのほうが、住宅地では目だっていいという考えもありませんかね。
それにしてもひっそり売って、このまま売り切れるところが凄い。

上層階が坪単価４００万、低層が３３０〜という価格帯で舞い違いないですか？

この物件、色々な媒体で評判になっているので時々こちらを覗いておりますが
（個人的には、田園都市線が通勤に利用しづらいので購入を迷っております）
購入者の方々の自画自賛（言い方が悪かったらごめんなさい）の書き込みが多くて、
正直少々引いてしまいます。
住まいサーフィンやダイヤモンドで高評価を得られて、お気持ちは解るのですが・・・
批判的な意見が書き込まれるとムキになっているのかな？と思える勢いで反論なさったり。
検討者としてはネガティブ要素を含め色々な意見をもとに判断したいのです。

最初サイトを見たとき郊外にありがちな段々畑マンションに見えた
このマンションの形状は、法規制のボリュームチェックで導きだされた形状そのまま
だというのはデベの人ならおわかりでしょう。
住居地域の日陰規制をかわすにはこの形しかないのでしょうね。
同様の規模で、同様のスタイルで出てくるのが今後都心の住宅地には
増えるでしょうね。

郊外の廉価マンションなら両ウィングを単純な片廊下にするところを
センターインの二戸１エレベータにしているのが贅沢。
この高さなら素直に南向き住戸を求めたいのですが、戸数をかせぐために
東西をふやし、半地下１ＬＤＫも増やした。
都心低層マンションなら当然の手法とはいえ、土地の入札価格をあがない
なおかつグレードを下げない工夫というべきでしょうか。
鹿島の設計力については、図面が読める人なら同意されるのではないで
しょうか。碓井さんも建築士ゆえの評価という部分があると思えますけど

591さん、

そんな風には感じないけどなぁ。ここの購入者って淡々としてない？
最近書き込んでんのは、ほとんどが購入者と関係の無い人か、購入検討者だと思うけど。

余計な宣伝せずに最初から買えない人、買う気のない人を排除する姿勢です。
それは実に正しい無駄のない態度。
というかもう販売の大半は終わっています。
モデルルームの前を歩いてみるとわかるけど、知らない人はそこが
モデルルームとはわからないほど愛想のない建物。

高級マンション独特の売り方。
５０㎡の１ＬＤＫも５６００万とかだと投資用対象で自己所有は少ない
のではないかな

購入層は物件買換えの４０代〜５０代　あるいは２０００万以上の高額所得者
ほとんどインターネットなど見ない層だと思うけど

５９３さんにまったく同感です。購入者は素直に淡々としていると思います。

FRM５３１

５９４さん
実態をよく見てられます。その通り、実質すでにこのマンションは販売終わっています。
鹿島はこの東京にはこの物件の価値がわかる人が販売戸数の数倍いると判断して、
価値を理解してくれるひとが黙っていても購入してくれれば良いとの姿勢で臨んだと思われます。
価値を理解できる人にとっては現状の市況からもけっして高くないと思って購入したと思います。

530です。
531様、「丹念に探せばあなたにとっての癒される場所が見つかる事でしょう」という言葉、心に残りました。
あなたのような人間性を持つ方が多いマンションなら、すばらしいコミュニティーが作れそうですね。

５３０様の琴線に触れた由うれしく思います。
終の棲家探しは自分探しでもあります、自分の変化に伴って求める住まいも変化してゆくと思います。
でも東京ではそう何度の住まいを替えられないので室内の模様替え、家具、絵、音楽、照明器具、
食器、小物などのしつらえで自分を表現して行くのでしょう。
じっくりと自分を見つめて行けばその先に求めている住まいが見つかるでしょう。
常に楽しみながら探し続けてください。
５３１

５８７さん。駒東の表示は世田谷区ですよ。私も駒東に通ってましたけどここいら辺の人はあまり住所は気にしないと思います。

＞599さん
587です。
失礼いたしました。私の勘違いですね。
地図で確認したところ、筑駒と駒東とも世田谷区内であり、敷地内に区の境界線がありました。
ご指摘ありがとうございます。

ここの物件って、完売したのですか？

591さん
全く同意見です。ちょっと引いてしまいます。

>591さん
建物が良いんで、所得格差が大きい事や池尻と云う場所を割り引いても一億以上の物件は買いですよ、絶対に。それ未満は狭いし池尻なんで、やっぱ厳しいかなぁ。

>591さん
東急田園都市線が通勤上、利用しづらいのであれば、よく考えた方がいいですよ。
通勤は毎日のことです。通勤が不便なのは、本当に辛いです。焦らない方がいいです。

購入者のみなさん、来年の竣工が楽しみですね。
物件周辺のコンビニをご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

>591さん
この物件が100点付けられて自画自賛しているのは、６〜７千万を購入した人達中心ですから気にしないで。１億以上はいいよ。

>591、602
購入者が素直にポジティブな印象を書き込んでくることは、別に何の問題もないと思います。
購入という大きな決断をしたわけですから、その決め手は参考になるはずです。

逆にこういう掲示板なので、購入する気はさらさらないのに興味で参入し、（その気はないから）あまのじゃく的にネガティブな意見を書き込むほうが、よっぽど真剣な検討者の判断の邪魔をしているのではないでしょうか。

私は購入者ですが、なんか、このサイトは購入者による購入促進活動ですな。
それと、606さん、そういう風に決め付けるのは、よくないと思いますよ。入居前から、６〜７千万を購入した人達に対して失礼です。

605さん
コンビニは近くにないかもしれません。MRに何度も通いましたが、近くにコンビニはなかったような気がします。コンビニは近くにないと不便です。鹿島さんに頼んで、マスターの前に賃貸マンション造るなら、その１階にでもコンビニを入れてくれるよう頼みましょう。

＞605さん、609さん

南側のゲートから徒歩2分くらいのところにセブンイレブンがありますよ。
フューズコート方面に少し歩き、左折します。
文章ですと伝えるのが難しいですね。ごめんなさい。

610さん、611さん、
ご返答ありがとうございます！良かった！

＞609、610、611さん
ご返答有難うございます！
良かったです！

１億以上の物件にこだわっている人がいますが、何故ですか？

http://kokomail.mapfan.com/receive.cgi?MAP=E139.40.50.4N35.38.57.7&...
一番近いのはここ↑の7-11ですかね。
ちょっと離れたところにampmもあります↓
http://kokomail.mapfan.com/receive.cgi?MAP=E139.40.54.0N35.39.7.9&...

615さん
ご丁寧に有難うございます！感謝！

>614
単純明快に良い物件だから。それだけ。当然だけど私は営業マンではありません。以上

620さん
高級物件の安部屋とは失礼な書き込みなのでは？
この物件はどの部屋も平米単価が高目に設定されています。
高級物件の安い部屋を購入したというよりも、
必要平米数が小さいものを希望し、その結果購入代金が1億を下回るという解釈はできないのですかね？

人によって必要平米数はさまざまだし、、、
この物件を購入する人はたとえ小さい部屋だとしても、高額所得者（独身含む）が多いことは確かだと思います。

このマンションは40平米台の3000万台後半のを
セカンドで買って気取ってるのが正解かも。
数年後賃貸回しかピアノ部屋にすればいいんじゃない。

碓井某氏はこのＭＳのどの部屋を基準に評価したんだろう？住まいサーフィンでも殆どの評価者がどの物件でも、どの部屋か、幾らの部屋かを明示した上での評価はしていない。だからいろいろ錯覚が起きるんだろうね。

それはありますね。南向きでも、資産価値が衰えないのか、ここは逆に、
東向きのほうがファンダメンタルズからみて割安感があり良いとか、
そこまでつっこんでほしい。
コングロマリットの企業を、全体の利益の伸びをざっくり考えて
買いですなんて言っているようなもんだ。訳分からんという話になる。

個人的な印象だと、資産価値が高いのは西側かな？
東側と西側でみると、眺望差に比べて価格差が小さい。
南側の価値に異論はないけど、価格差が大きい。
あくまでも個人の主観です。

ここ一体何戸残ってるんだろう。
なんども案内は来るのに、いつも未定ばっかりで、不明朗きわまりなし。
結局、株屋（野村不動産）にやらせてるからだろうな。

ホームページによると、第３期の登録が2月10日、11日らしいです。ご興味あれば、電話して何戸残ってるか聞いてみてください。

1億以上が残ってたら、買ったら？

でたー

530さんのために。

とりあえず郊外物件としてはまずまず（上々？）のグレード。立地はいい。ニコタマや用賀あたりからすれば渋谷に近い分便利に感じる。但し駅からは遠い。
●井氏などの高評価はいわゆる高級物件専門に探している人向けではなく、一般人向けと理解しておく必要あり。
山の手線内都心中級以上の物件と比べると落ちる印象。

ゲートキーパーとかソフトはいい。但し狭小住戸を用意するなど戸数を増やしてあり管理費が集まりやすいため、ソフトの充実は当たり前。
無理やり戸数を増やして詰め込んでいる印象は否めない。
戸数がやたら多く、平均的（というか低めの）所得層でも買える住戸がけっこうあるため、ソフトなどいろんなことを左右するであろう管理組合の運営はどうなるんだろうと心配になる。

建物が周囲の景観にマッチしなさそうなのもマイナスポイント。
土地の広さの割にメインエントランスは圧迫感がある。
当方は団地ライクな雰囲気がどうしても好きになれませんでした。
鹿島ということで建物が良いとおっしゃっている方がいますが、個人的にはどこがいいのかよくわかりません。

狭くて安くなっている部屋はお買い得だと思います。眺望loveの方にはお勧め。

先高感を煽っている方もいますが、迷うのであればやめた方がいいのでは？
住居を変えるのは簡単ではありません。

>631

ご自分は高所得層であることを匂わせてらっしゃいますが、
中流階級を卑下する発言は他人から見てあまり気持ちのいいものではありません。
せっかく適切なご意見（マイナスポイントには同意する内容が多々あり）を
述べられているのですから・・・

なお、MVより上だと思われる山の手線内中級以上物件とは具体的に
どれを指しておっしゃっていますか？
当方も是非比較してみたいので教えていただけると嬉しいです。

このマンション、そのもの自体は悪くないと思います。究極の問題は池尻のマンションにそれだけのお金を出す価値を見出せるかどうかだと思います。６３０さんがおっしゃっている「山の手線内都心中級以上の物件」が具体的にどこを指しているのかはわかりませんが、ザ・ハウスなどと比べるのでなければ結構いい線いってるとは思います。それでも購入された方々はマンションそのものを重視され、その逆で見送ったかたもおられると思います。

景観、建物外観、設計、室内の仕様の良さには　大変感動しました。値段は確かにすごーく、すごーく高い。もし資金的に余裕があるのなら、絶対買って住んで　優雅に過ごしたいマンションでした。
このマンションが建つことで、きっと池尻のネームバリューもアップするのでは？
比較のため、他物件の超高級マンションのモデルルームをみてきましたが、
このマスタービューも質の高さが再認識できて　よかったです。
ただし、私には予算がこの3分の２くらいなので、悲しいけど、無理です。
将来、中古で売り出されたら、絶対購入します。
でもさらに値段も上がっているかも。。

質の高さは　同感。噂とおりの高級マンション。でも、
値段も高い。でも欲しい。
億単位の貯金があったならば、買い。
そうでないと、ローンの返済で苦しい。
上品で　美しいマンションの一言。

華麗なる団地ってとこか、な。

近隣に住む私としては、マスタービューによって周辺地価もドカンと
上がって欲しい。マスタービューは坪500万だよ！と説明できるので
そこはポジティブ。実際この売り文句が使えるかどうか分かりませんが。。

マスタービューの棟配置を見ましたが
真南もいいけど(遮るものがないので）
西南の三角形のお庭に面している方が
景色がきれい。上層階なら　眺望もいいし
また、いろんな木々を毎日自分のリビングから楽しめるなんて最高。
でも　まだまだ購入する資金が無いので断念しました。
他の同じような仕様の高級マンションも　この庭園、高台は真似できないよね。
購入するような方々をチラッと見ましたが
上品でエレガントな印象をもちました。やっぱりね。
でも、このマンションの周りに
バイクとか車が時々猛スピードで道路を走っているのが
危ないし、ちょっとうるさい。
抜け道に使っているのでは。

高級マンションだと　住人もせかせかせず
優雅なんだろうな。
うらやましい。
優雅な人生をおくるには
最高のマンションだ。
でもローンを組める価格でないので、
普通の庶民である我家には無理でした。
庶民にも手が届くのは
どのあたりがいいものか思考中です。
タワーマンションの低層階が割安に
思えるのだが。

でも　タワーはやっぱり健康上
よろしくないようで、
迷ってます。