マスタービューレジデンス

＞460
売れ行きが悪いのではなくて、機械的にハガキを送ってるですよ。

わかってますが、今まで安物マンションパンフしか来なかった私には、買えない高級物件のパンフ来るようになってうれしいようなくやしいような。

池尻物件のトップを選ぶか、都心物件の中の上を選ぶかの価値観の違いでしょう。
①最上階に住み、優越感とプライドを重んじる人。
②低層で狭くても安い部屋を購入し、でも共用施設は平等に使えるため、得と考える人。
価値観は人それぞれです。
私は個人的に物件の上位層を好みます。但しペントハウスには手がでませんが・・・。

ここの南向きが早々に完売となると、今後出る物件が恐ろしいですな。

プライドを大切にしたいのなら学区トップの進学校に行けばいいでしょう。
皆いい仕事してます。

なんだ、まだ売れ残ってるの？庶民には高いよ。池尻大橋駅言った事ある？あの駅から徒歩９分３０秒（実質）で、この値段だよ！金持ちしか買えないね。

9分30秒もかからないとは思いますが。。値段も高くないよ。渋谷1駅からしてみたら。
南向きは、、高いかな。。

＞467、468
三菱事務センタールートなら、僕の足で6分です。
緑道ルートはもう少しかかります。
9分30秒はそれこそ虚偽表示だね。

池尻というアドレスがどうのこうのというのはよく分からないでど、
２４６、山手通り、高速の出入口が近いという点から、車での交通の便は
すごくいいのでは。
億円単位の家を買う人は、歩かないし、電車通勤じゃないからね。。

池尻は車向きだね
ちなみに電車の利便なら池袋がトップ

まあまあ。いいマンションですよ、ここは。誰が何と言おうと。

もうどの位まで出来ているのでしょうか？
最近見に行っていないので・・・

まだ建物らしい建物はできていません。基礎工事中？年内引き渡しの可能性もあるとのことでしたけど、完成12ヶ月前というのはこんなものでしょうか。

年内引き渡しだといいなと思っていたけど、最後に会ったときには５％もなさそうなことを言われましたよ。どういう事かいな？とん？と思ったけども、座して待つのみですね！！

住まいサーフィンの碓井さんが、2006年の優秀マンションに「マスタービューレジデンス」をあげています。
週間ダイヤモンドに続き、またもや高評価。
購入者としては、非常に光栄です。

＞477、478さん
476です。コメントありがとうございます。
私も年内引渡しの可能性の件を聞いていましたが、可能性はかなり低いのですね・・・残念。
待つしかないのですが、1年は長いですよね。

>>>住まいサーフィンの碓井さんが、2006年の優秀マンションに「マスタービューレジデンス」をあげています。
>>>週間ダイヤモンドに続き、またもや高評価。
>>>購入者としては、非常に光栄です。

住まいサーフィンの会員でなければ読めませんので、もう少し分かるように書き込むべきでは？。
立地と建物の評価は高いが、価格は「イマイチ」だそうです。
割高感は否めないということでしょう。
こんなことを書くとプレミアム住戸を買われた方に怒られちゃうかな（笑）

悪いけど、池尻大橋で何でそんなに高評価なのかがサッパリわかんない。仕組まれた宣伝としか思えないのは私だけ？？

住まいサーフィンの運営者評価は1項目各5点、全20項目で100点満点でされてます。こういうやりかただと、価格、立地という最重要事項も計10点、10パーセントのウェイトしか持ちません。私なら価格と立地で50点くらいのウェイトをつけます。

住まいサーフィンの碓井さん、同じくそこで100点を付けた方等の評価も大なり小なり、前記の欠点、このマンションの場合、価格が割高を過小評価したゆえの結論だと思います。

私はこのマンション、パンフでしか知りませんが、価格を割高と判定して、パスしましたが、建物、立地等は、おおと感動しました。価格関係なし、いいものが欲しいという人には、すばらしい物件なんだろうと思います。

こういう、良い物件で割高なのはまだ良いですよ。最近は価格だけ高いものが
多くて、呆れてしまいます。

ある対象物の価値が解からないのは、それを判断する個人の資質の問題で、その対象物本来の問題ではないでしょう。その価値を納得した人が購入すればいいだけのことで、それに対して他人が口を出すということは、差し出がましいことです。夢を持って購入した人に失礼です。
購入者側も自分の判断に自信を持ち、人の評価に一喜一憂すべきではありません。ともすれば、浮かれているようで、不快感を与えます。
この場が品位のあるものになるよう、個人が心がけるべきです。

建物の仕様や立地はいいけど価格が・・・という意見が多いようですね（笑）
結局、購入可能層の数が絶対的に少ないと思うので、残念ながら上記のような意見が大勢になってしまうのでしょう。

４８９が一般的な印象でしょう。高いよ、池尻なのに。

＞＞高いよ、池尻なのに。
では、この仕様でこの値段は、どの地域が妥当と考えられますか？

ちょっと前までは高いと思ってたけど、最近はなんだか普通になってきたね。
マンションの値段確実に上昇中。

>>493
決まってるじゃん、山手線内側じゃん！

489さんの見解はごもっとも。
マンション購入に1億以上出せる層は比率的に言うと小さい⇒購入可能層の絶対数が少ない。
絶対数が多いのは予算的に5,000万前後の人達だと思うので、この物件が良いと思いつつも僻みから「高すぎる！」「割高！」とケチつけたくなるのでしょう。
世の中は格差社会ですからね（笑）

言いたくないですが、そう露骨に書かれると、一言したくなります。

１億以上でも、例えば赤坂TRや虎ノ門TRに割高！とケチをつける人はほとんどいません。
割高だから割高と言われるだけのこと（坪単価は赤坂TR並み以上）。
金持ち喧嘩せず、高くても気に入ったからいいんだ、と泰然自若でいればよろしいのです。

赤坂は確かに安かった。
夫婦2人で暮らしていく覚悟であれば、購入していたと思う。
しかし繁華街すぎて、子育て環境という点で購入する気が薄れた。
虎ノ門もしかり。

子育てを考えれば、池尻は都会にありながら適度な住宅街で悪くないと思うんだけどな？

割安案件ではないのでしょうが、割高じゃあないと思います。
鹿島施工案件まではわからないけど、鹿島売主案件では鹿島は良い仕事していますから。
虎の物件でも、デザインに文句言う人いても、施工絡みでの文句でませんでしたから。
引渡しまでの長い期間、どんなもの引き渡されるのか心配しないための保険料と
思えば納得できる人多いのでは。

発売時、割高だったのですが、市況全般の上昇で、現在は割高でも割安でもないくらいから、徐々に、やや割安かも　くらいに来つつあるのではないか、というのが、公平を自認する私め（４９７）の見方です。

そういう人間は大した金持ちではありません

５０１さんへ
ここに住む人が全て金持ちとは限りませんよ。何かを削ってでも、住宅にお金をかけたい人もいますよ。賃貸アパートだろうが、高級マンションだろうが、給与が高かろうが、低かろうが、住む人の品性は、その人自身の人格にあります。常識のある人々が集まってくれることを願っています。

５０４さんがいい事言った。マンション管理に積極的な人が集うことを願ってやみません。

＞＞５０３
山の手の内側のイメージもつかないなんて。寂しいね。

497さんに賛成。赤坂、虎ノ門なら文句つけれないよ。

>>0　生活に不便だよ

>495
駒込、田端、鶯谷いずれも妥当ではないでしょう。
駒込の場合、内側はマンションが似合わない地域です。
建てたとしても、低層マンションでしょうね。
池尻よりは5ランクくらいというか比較にならないほど、格、質ともに上の地区です。
田端は駒込より安くなります。
ここも14階というマンションは似合わないですね。
戸建がおおいです。
鶯谷も国立博物館、芸大と池尻とは比較にならないほど、格、質ともに上の地区です。
ここも建てたとしても低層マンションでしょうね。
山手線「内」でこういう（14階という）マンションが似合う地区は、山手線の駅でいえば、恵比寿、品川、大塚、池袋、目白、代々木、渋谷という山手線の2流住宅地エリアかな？
補足すると目白、渋谷の山手線の「外」は1流だと思います。
絶対似合わないのは、目黒、五反田、大崎、鶯谷、日暮里、駒込、巣鴨という山手線1流住宅地エリア。

＞510
コンプレックスがあるのか知らないけれど、かなり偏った価値観だね。
それとも皮肉を込めてわざと書いているの？

目黒・五反田・大崎は認めるけれど、鶯谷、日暮里、駒込、巣鴨なんてクソじゃん。
はっきり言って、山手線沿線のお荷物エリア。
池尻と比較しようという神経がわからない。

それでいて、恵比寿・品川・代々木・渋谷が2流？

頭おかしいんじゃない？

鶯谷は風俗の街、吉原の玄関口。
巣鴨はとげぬき地蔵、お年寄りの街。
日暮里なんて、全くイメージわかない、、、。
511の言う通り、510は頭オカシイね。

510のアホはほっといて、池尻の話に戻そうや。

マスタービューと、パークハウス代沢プレイス、比較検討されていた方も多い
と思います。どちらもとてもよい物件ですが、マスタービューを選んだポイント
はどこでしょう。少々割高でも広さでしょうか。パークハウスは狭い住居が
多いですので、そこがネック？
眺望も素晴らしいのは分かりますが、、。迷った人教えてください。
現在私非常に悩み中です。

所詮池尻の物件選ぶ人はこのレベルか・・・。
大和郷もしらないらしい・・・。
目黒の長者丸、五反田の池田山、島津山等と同格の。
510が駒込巣鴨を挙げたのは大和郷があるからでしょう。
日暮里は谷中、鶯谷は上野桜木等の歴史ある1種住居地域がある。
恵比寿・品川は山手線内住みには場末のイメージがあるのは周知の事実。だから2流ということ。
こんなこと千代田とかに生まれ育ってればわかると思うが・・・。
やはり世田谷選ぶやつはお里が知れる・・・。

515です。お里しれても良いので、パークハウスとの比較検討をしませんか。。誰かー

＞516
やっぱりあほ？

池尻に住むことは対象外と考える方は、投稿を控えていただけないでしょうか？それとも、よっぽどの暇人でいらっしゃるのでしょうか？人を攻撃して楽しいですか？不愉快になられるだけでしょう。

＞519さん
マスタービューが良い物件なのは皆の認めるところ。
しかも高額物件。
だからこそ、僻みの対象にもなりやすいのでしょう。
こういうところでしか存在を示せないレベルでしょうから、お互い大目に見ることにしましょう。

510です。
513さん、ちょっと賛同ありがとうございます。516さん。賛同ありがとうございます。
僕自身は市ヶ谷を中心にその南北あたりを探してますが、このマンションが何かのランキングで一位になり、興味があって除いたしだいです。
正直に事実と思われることを書いたのですが、511さん、512さんのような反応が出て驚いております。
山手線の内側という話しがでたので、「内側」で14階という中高層が似合う駅と似合わない駅を書いたまでです。
目黒（長者丸）、五反田（池田山・島津山）、大崎（御殿山）、駒込・巣鴨（大和郷）の山手線「内」は一種低層で昔から品格のある土地との認識があるから1流、鶯谷、日暮里は1種住居で歴史的建造物や藝術的な施設が多いから一流としました。
巣鴨のとげぬき地蔵や鶯谷の風俗は山手線の「外」です。
山手線の「内側」の話しですが一応補足として、「外側」に一種低層がある渋谷と目白も一流とおきました。
なんとなく世田谷区を選ぶ人の価値観がわかったことが収穫です。
519さん。
>鶯谷、日暮里、駒込、巣鴨なんてクソ
>511の言う通り、510は頭オカシイね。
>510のアホはほっといて
こちらの投稿のほうがよほど人を攻撃してると思いませんか？
まあ、僕も2流という言葉を使ったので人のこといえませんが。
いずれにせよ、このマンションは質が高いのは確かなことです。
永住目的ならかなりお勧めできると思います。
あと、やはり希望の地区・値段以外で投稿するものではありませんね。
価値観が違いすぎますから。
失礼しました。

大和郷も上野桜木も伝統ある山手の住宅街ですばらしい環境と思う。

ただ、地方出身者やその二世で、家買えるくらい成功した小金持ちが１ｓｔオプションとして世田谷あたりの城南エリアを選ぶのは、ヤボはヤボなりに理由があって、そういう人たちが実際東京の住宅市場でメインストリーム。メインストリームはやはりマーケットでは強いよ。
東京ローカルきどって世田谷・城南エリアをバカにするのは勝手ですが、東京ってそういう街だと思うよ

オレにとって大和郷は「六義園のおじいちゃん家」で十分。
友達の家にも遊び場にも遠いし、自分で住むイメージは沸かないな。

ウチは246挟んで池尻（というか大橋）の反対側だけど、友達は真剣にここ考えてた。
建物はすごくいいらしいね。

＞５１０、５２１
＞僕自身は市ヶ谷を中心にその南北あたりを探してますが

いつまでも人の財産数えて悦んでいる哀れな人だね（笑）

５１５さんへ
パークハウス代沢も、マスター同様に、エレベーター基数が多く、共用廊下に面していない＝両面バルコニーがいいですね。パークハウス代沢のモデルルームには行ってないので、何ともいえませんが、バルコニーの乳白色の採光を取り入れた素材と、スロップシンク、オープンキッチンは私の好みです。位置的には、下北沢が近いので、そちらの町がお好きなら、いいのではないでしょうか？ちなみにここ、いくらくらいで出てるのですか？

＞520
スレ違いだろ。

しかも鶯谷、日暮里、駒込、巣鴨はどうみても人気薄。20年前なら支持者もいるかもしれないがね。
現在の支持者層は、過去のイメージを持つ年配層。

田園都市線は、4月5日より午前8時台の急行を準急とし、二子玉川−渋谷間を各駅停車とするそうです。
池尻が急行停車駅でないことが我々夫婦にとってネックだったのですが、思わぬ追い風で嬉しい限り。

524さん
有難うございます！　515です。パークハウス代沢は、東南角部屋、南向き、２Fで85.04平米、9090万、東南角部屋、南向き６Fは71.04平米、8780万と言った所です。このあたりはもう予約入って
いるようです。
角部屋ではないですが、南向き6F、80.65平米9270万、5F同じ広さで9150万という感じです。
このあたりが今度抽選になる感じですね。少々狭いのを我慢して、どうしようか、迷って
おります。

５２５さん
＞520
スレ違いだろ。
５２０さんはちゃんとした感じの方のようですよ。
スレ違いは５２１のことかな？

＞520さん失礼致しました。

＞528さんご指摘ありがとうございます。

スレ違いとは、まさしく521のことです。

もともと山手線北東地区を馬鹿にしたスレ違い発言が元になってます。
他地区を下に見る発言は謹んでいきましょう。
池尻にこのような高級物件ができて正直すごく嬉しいのですが、なんとなくこの値段なら目黒区東山とかもしくは港・千代田区に思い切っちゃうとか、世田谷でも上野毛とかいろいろあると思います。
池尻生まれとしてはなんとなく250万〜300万の坪単価が適正な気がするのですが。
親もこりゃ高いといってましたし、ここに決めた決定打ってなんでしょうか？
僕も欲しいことは欲しいのですが、なんとなくここにこの値段ってと感じてしまいます。

ここに決めた決定打：渋谷地区から２ＫＭの圏内であの静寂感です。　何度も現地に足を運びましたがあの丘の上にたどり着くといつも感じるなんともいえない癒される静寂感です。　都心の喧騒のなかでぽっかりと開いた別世界を感じました。　住所の品格がよいにこしたことはないのですが
それを忘れて惚れ込みました。　その立地を生かしたマスタープラン、居室の設計、仕様が相まった
全体の存在感はあのエリアでの物件としては秀逸と感じました。

５２７さん
５２４です。悩まれるのが、よく解ります。永住先として考えるなら、惚れないとダメですよ。惚れこまないと。何が自分にとって大切かということだと思います。私は、バルコニーで朝食をとったり、本を読んだりする人なので、バルコニーの広さや眺めや静けさが大切です。パークハウス代沢のバルコニーのデザイン、標準でレンガのような床、洗濯物干し金が有ることは、マスターより「私」好みです。（洗濯物を干す、干さないに拘わらず、一応、用意しておいて欲しいというのが、「個人的」意見です。昔人間なので。。。）公園も近くにできそうだし、大変良い物件だと思います。マスターは、あの高台からの眺めに癒しを感じました。緑があって、しかも眺めが良い。パークハウス代沢は見ておりませんが、三●●所さんの物件は、幾つか見た上で、「私の」感性に合わないので（あくまでも個人的な感性です）、もう見ないことにしました。決して慌てず、ご自身の感性にあう物件を選択されることをお祈りします。

５２６さん
それは何よりの情報です。これで、ちょっとは通勤ラッシュが楽になるかな？嬉しいです。

ここの建物は秀逸だね。場所は池尻だけど、住まいサーフィンで１００点とったのも肯ける。ここの１億以上の部屋を買った人には正直、脱帽。先見の明と財力に敬服致します。

私もかなり惚れ込んで、会員第一期一次で購入しました。
当時は露出が極端に少なかったせいか、注目度や評判が芳しくなく、
自分の判断に迷う局面もありました。
その後各方面による評価が高いのが明らかになり、自分を信じて決断して良かったと
心から感じています。

524さん、有難うございます。眺望はマスタービューの最も良いところの1つですよね。
南向きは特にあこがれます。慎重に検討して、結論を出したいと思います。
ここに住まう人は、皆ここを心から気に入って、、という方が多そうですし、だから
こそ管理体制も今後問題無いでしょうね。

一億超は絶対買いだと思う。正直、池尻は一流の場所とは言い難いが（まぁ１．３流ぐらいか）、でも本物件については相当、資産性は高いと思う。ケチらない方が好いと思います。

５３７さん
１億超は買いとは、１億以下は、買いではないのですか？

東向きは1億超えでも、安かったよ。相対的に。
南向きはちょっとあれだけれども

東向きは、丘の上という感じじゃないことと、社宅と賃貸アパートがあったから、相対的に低く価格設定してたのです。でも高層階なら、南も東も西も景色が抜けるので、東向き高層階はお買い得だったのです。だから、一番早く売れていきました。南と西は庭に面することと、高台の雰囲気を実感できるので、すっご〜い高値なのです。しょせん、三井不動産のようなハウジング・メーカーではなく、ゼネコンさんで、金をむしり取るのは、お上手らしい。せいぜい、ご購入者の方々に、期待以上のものを提供し、アフターケアもバッチリし、資産性を維持・向上すべきです。既存の桜の木を一杯切って、色々植樹するらしいが、それで貧相な庭しか出来上がらなかったら、許されません。（おぉ、こんなこと書くと、また荒れますかね？）

公共系の仕事が無くなっているので、鹿島は気合いれて住宅で儲けようとしてますからね。

上の方でまともな土地評価をされている510さんが攻撃されているので気の毒に思いました。

この物件はマスコミでも評判がいいし、良いモノなのでしょうが、購入層はばらつきがある。
大規模物件でなんだかんだいって（坪単価という意味ではなく）安い部屋も多い、さらにこのあたりの土地柄もあるから、いろんな人がいるかも。高級な雰囲気でもしょせんは団地。
ちょっと心配だな。

>542

心配って何が？
色んな人がいるかも知れないことが、あなたにとってどう心配なのですか？
購入者なのですか？

＞543さん、気にする必要はないですよ。
無視しましょう！

542は510を擁護している時点でまずおかしい。
しかも、この物件は団地呼ばわりする筋合いのものではないのですから（笑）

＞５４２
一億以上を買っとけば、お付き合いも自然と限定されるので、ご懸念の団地的なマイナス要素は少なくなると思いますよ。

５４５
一億以上の購入者と、そうじゃない購入者と、差別化されるということですか？一億未満でも、まともな方はいらっしゃるし、一億以上なら、常識のある方とは限りません。私も、510さんに対する攻撃はひどいと思いました。購入者に、あのような荒い表現をされる方がいらっしゃるのは、不安ですし、残念です。そして、それらの表現をされる方は、一億未満の部屋を買った購入者とは限りません。この物件を購入しながらも、自分の決断に自信がもてない方々なのではないでしょうか。だから、物件のマイナスポイントを上げられると、異常に反応するのです。

＞546
一億を基準に差別化されるということは間違いなくないでしょう。
単に広さの違いなのですから、家族構成などの違いはあれ、当然人格に差があるわけではないのですから。
それとこの物件の購入者で自分の決断に自信が持てないという人は少ないと思いますよ。
これだけあちこちで高評価されていますし、実際に評判が良いですからね。
誰でも自分が惚れ込んだものをケチつけられて面白いわけないので、単にそれに対する反論・反発ですよ。

本物件の一億以上を買ってたら、資産価値を含め種々まったく問題ないと云う事。それだけ。

５４５＝５４８さんですよね。大変申し訳ございませんが、意味がよく解りません。ご購入者の方ですよね。当方もある程度の社会的地位と年収はございますが、気持ち良く過せる物件かどうか不安になってきました。

買ったものに自信があったら、こんなとこは覗かないよ。

だから、このスレは荒れやすい。

？。一億以上はとても良い物件と云う事実を言っているだけなのに変な反応が多いですね。不思議。

545、548、553、同一人物ですよね。これら発言の流れから、「一億以上は良い物件＝一億以下はそれほど価値なし＝一億以下を購入した者は品性も劣る（545をもう一度読んでみよう）」と言ってるのにほぼ等しいからだと思います。人を見下したように聞こえるのだと思いますよ。一億円以下のお部屋を購入された方も一杯いらっしゃいますから。だから、549さんは一億以上を買われるか、既に買われたか知りませんが、そういう住んでる部屋の価格で差別しそうな購入者がいらっしゃるかも知れないことに不安がられるのです。

ここの物件、未入居中古なら、買った価格で売れると思いますか？

一億だろうが、以下だろうが、西も南も坪単価は池尻じゃ、高すぎるね。こういう高級物件を池尻につくったことが鹿島建設の最大の罪。鹿島建設は池尻駅からMRまでの地域を全部買い取って再開発し、高級物件にふさわしい街づくりをすべきだね。

どの住戸かによるでしょうね。
それと、損せずに、という意味ですと、３パーセント＋６．３万円が差し引かれるのと買い手も同額を負担しなくてはいけないことを、考慮に入れないといけません。

つまり１億円で買った物件なら１億３００万円強で売って（買い手は１億６００万円強を払う）、買った価格の１億円が、ようやく戻るという計算です。

＞553
営業の方？　HPでは、プランに100平米以上が３つ、50平米台が１つ載ってました。つまり、売れ残ってるのは、1億以上と、5500万程度の部屋です。営業としては、これら100平米以上の部屋を早急に処分したい筈。

私は、確かに、南向きは高いと思います。ここは良い物件だと思いましたが、
割高と判断し、近隣の別の物件を買ったわけですが、、、
昨今の価格上昇は驚異的です。新築物件、目黒諏訪山が坪500万以上、成城とは
いえ、住所が砧のとこでも坪430万、富士見が丘ですら最上階が坪430万、、。
3年後、この物件の南向き坪単価でも、かなり割安と言われる時代が到来
するのかもしれないと思います。恐ろしさすら最近感じます。
去年申し込んで良かった、、と思います。10年後は分かりませんが、少なくとも
今後2-3年は物件を買えない局面になってくるでしょう。

>556さん
ここの１億超の物件は正に１００点満点の物件だと思います。それ未満は？ですが。