マスタービューレジデンス

平均価格が1億のマンションで8000万の部屋を買うより、
平均が6000万のマンションで8000万の部屋を買うほうが、
満足度は高いですよ。

329は見方が甘い。
sumai-surfinで100点を付けたカリスマさんは、見落とし点が多い。例えば、物件の駐車場機は、朝と夜に自動車の走行音やドアの開閉音が響きかねないと危惧します。ご購入者は、営業マンからこの点について説明を受けられたのでしょうか。これが地下の自走式駐車場で、中庭に背の高い木でも数本植えれば、内向けの窓からのビューも良くなり静かな最高の物件になったのではないでしょうか。住環境にしましても、池尻の国道と高速道路の２重苦は気持ち良いものではなく、国道と高速道路の位置が変らない限り、街としての発展は期待できない。物件をみる場合、その物件が位置する立地条件が大きく物件の価値を左右します。高級仕様が高く評価されているようですが、仕様は後からでも自分で変えられるものです。変えられないのは、立地条件、構造、ビュー。

>>342
はぁ？立地条件も構造もビューも万全じゃないですか？
そりゃ地下自走式の方がいいに決まってるけどさ、理想的じゃないとダメだと言いたいわけ？
中庭に高い木を植えたらいいって？
中庭に高い木なんか植えたらあなたみたいな批判家に暗くて眺望悪いって文句言われそうだけどね
。
ドアの音が響いて五月蝿いって？ペアガラスで内廊下だから大丈夫なんじゃないの？
仕様は後から変えられるって、大理石もユニットバスもタイルもキッチンも水栓も
全部自分で換えればいいってこと？いくら掛かるか計算して言ってくださいな。
偉そうに評論家にでもなったつもり？あなたの言葉には全然説得力ないけどね。

３４１さんへ
ははは（笑）。そうですな。「上見て暮らすな、下見て暮らせ」とも言いますし。でも、高いお部屋のご購入者に高めの管理費を払っていただいて維持管理されるのですから、その分、得ではあります。

342はご購入者の方ですか？営業の方ですか？
当方が言います立地条件とは、池尻大橋駅周辺のことです。高台は評価しています。別に理想的じゃないとダメとは言っておりません。こういう見方もあるということです。購入を検討されている方は、メリットばかりではなく、デメリット（人によってはデメリットではないこともありますが）も考慮すべきと思います。
中庭の高い木とは言い過ぎたかも知れません。低い木でもいいです。広尾ガーデンヒルズのようなイメージです。仕様は変更不可能ではないでしょう。中古を安く買って、リフォームする方法もあるのですから。それから、貴方が購入者でないことを祈ります。なぜなら、貴方のような文章の書き方をするレベルの低い方が、高級マンションを購入されているかと思うとぞっとします。

＞３４５さん
３４２さん＝３４５さんだと思うのですが、↑は３４３さんへのレスですよね。

329は見方が甘い。

とありますが、329さんは単に住まいサーフィンの評価を紹介して
下さっただけなので329さんを批判するのはちょっと筋違いなのでは、
と思います。
見方は人それぞれなのでどんな意見でも自由だと思いますが、
もしご検討されてないのであれば、購入者の方々を煽るような
発言は控えられた方がよろしいかと存じます。
なお、私は営業ではありません。

345さん
池尻という立地はともかく、マンション自体について、ほかにデメリットありますか？駐車場云々は、どちらかというと瑣末なようにも思うのですが。

>>345
ほら、そうやって煽るから荒れるんです。何で黙ってられないんですか？直接罵倒されたわけでもないのに他人をレベルの低い人と発言するなんて、どっちのレベルが低いか少し冷静に考えてみてください。

３４２はまったく物件のこと理解できていないのに何かを言いたいから言ってますが
薄っぺらで全く話になっていない。
この物件が本当に気になって知りたい報せたいという場にしたいものです。

なんか荒れてますね。購入者の方にとってはデメリットは何も聞きたくないのでしょうが、購入検討中の私にとっては、１つの意見として参考になります。駐車場機の音とかどのくらいなのか気になるところです。２重窓ならOKでしょうが、普通のペアガラスですよね。大丈夫でしょうか。私は音にはかなり敏感です。

公平に見て３４２＝３４５の内容はレベルが低い。この人が書けば書くほど、本当にこの物件に関心のある人からは関係ない人であることがわかるのです。
池尻周辺の問題は既に購入者は折込済み、それ以上に心と捕らえるものがあるので決めたと思う。
そこのところが理解できていない。

南向き高台で文教地区の一角というミクロ的にみた立地の良さは皆さんある程度同意いただけるのではないでしょうか？
池尻というアドレスと池尻大橋という駅の評価はそれぞれかと思いますが・・

小生はミクロ環境と建物は非常に気に入りましたし、アドレスは気にならないし、駅については現状魅力的ではないですが、大橋ジャンクション開発による可能性を買いました。

大橋ジャンクション再開発（タワー２棟）はあまり話題に上っておらず、期待されている方少ないようですが、実はかなりイノベーティブなものになる予感がします。クローズドなトンネル型のジャンクションで排気がカットされるみたいですし、目黒川沿いの壁面・屋上緑化や店舗展開もあるみたいです。
そして、タワー棟の事業者として三井不動産と東急電鉄という大手デベが参加します。
さらに、東京都の「しゃれた町並み条例」の重点地区ですよ、重点地区。
都と目黒区の整備予算が間違いなくつくはずです。
まださらに言えば、住友不動産が２４６沿いでタワーマンションを２棟建てますから、それも街としてはポジティブでしょう。（最寄駅は神泉か池尻と思われます）

知る人ぞ知るいい店（飲食店）というのは都心にちかくて家賃の低いエリアに出店します。
三宿、東山、昔の中目黒、そしておそらく大昔の西麻布などはそういう一角だったでしょう。
ジャンクション開発をきっかけに池尻大橋が商業飲食エリアとして注目されるというシナリオは非現実的ではないと思いますよ。

以上、購入者で、商業業界関係者でもある人間の見方でした。

中目黒ＧＴタワーは三井の物件としてはイマヒトツなんだけどね。

ペアガラスはあくまで結露防止、冷暖房効果の効率化に役立つもので、
静音にはまったく意味を成しませんよ。
分厚い静音ガラス、エアタイトにするなどの対策が必要です。
とはいっても、この静かな場所ではいずれもオーバースペックですけど。

３４０さん
３３３です。送られてきた資料では、一例なのでしょうが１０件のリスト中、６件８０００万円台のお部屋が載っていました。向きは南以外全部ありました。プレミアム住戸（８３㎡）で８０００万円台前半もあったので（向きは西・北）方角・高層階にこだわりなければおトクなのかな？？

354さん
すみません。西南棟のお部屋で8000万円台って、何平米で何階ですか？当方もこれから資料請求しますが、教えていただけないでしょうか？

３５５さん
西南棟とはSeasonRのことですかね？送られてきた資料がキャンセル住戸リストなのか、これからのものの一部なのかわかりませんが、4階・75.01㎡・8280万というのが載っていました。←これはオーセンティック住戸。
他はHTR(東,西,西・北)、ForestR(南東,北西)で3階〜6階のお部屋が載っていました。
頻繁に資料が送られてくるので、問い合わせをすれば近況を丁寧に教えてくれるのでは？

３５６さん
ご返答、有難うございました。

もう8割程度売れているんですね。
年内完売になるかな？

11/3現在、数件しか残ってないようです。
私は、予算オーバーなので、キャンセル住戸を期待します。
8000万円以下のキャンセル住戸について情報がある方は、教えていただけると幸いです。

３５９さん
直接お問い合わせされた方が確実な情報が入るかと思います。
上記に書かれているように、「11/3現在、数件しか残っていない」ことは、お問い合わせされて判った情報だと思いますが。。。

いや〜、８０００万円以下のキャンセル住戸は難しいのではないかな。
東棟の70平米クラスは最初の販売で抽選でしたし。ま、直接営業に聞いてみるのがいいよ。
でも、億ション住戸が多いなかで、数件しか残っていないのはすごいね。

そうそう、物件探しは難しい。相手が自分を選ぶわけではないから、結婚より簡単というが、結婚と同じくらい難しいように思う（大げさかな？）ここ1年で価格がぐっと上がったから、1年前から物件を捜し始めて抽選で落ちたりしており、未だ購入できてない者にとっては、購入するのにすごいハードルを感じる。バブルの頃はもっともっと高かったらしいが、その頃はずっと日本にいなかったので、「お買い得」という実感がもてずに苦しい。

西向き半地下の59平米が6500万くらいでありましたよ。

364さん、
この物件の西棟１Fは完全に地下で、２Fが通常の１Fになると理解しておりますが、１Fは半地下なんでしょうか？通常の地下住戸とは違い、公道や隣家に面していないこと、地下住戸は天井高が３mであること（と営業の方から聞いています）から、それで半地下なら、結構良いんじゃないかと思います。価格的に見合うかどうかは、気に入り度によるでしょう。あっと、もしかして、364さんのおっしゃる西向きとは、ヒルトップレジデンスの西向きという意味でしょうか。。。
西棟4階・75.01㎡・8280万がもし空いてるなら、なかなか良いかなと思います。オーセンティックでこのお値段には色々ご意見があるでしょうが、角部屋であること、西棟ビューがかなり良さそうであることは、プラス点だと思います。

365さん
自住戸の天井よりも地上が上にございますので、そういう意味では完全地下ですね。
訂正してお詫び申し上げます。

366さん
丁寧なご返答有難うございます。完全地下でも、天井高3mと植樹している庭に面している点は、他物件の地下住戸よりもプラス点だね。テラスの壁にツタなどをはやせば、一面緑になり、いい感じになるのでは。ただし、ツタが隣の住戸等に伸びていかないよう手入れが必要ですが。

数年住むだけならともかく、永住するなら地下はやめたほうがいいと思います。

半地下は将来、既存不的確になる可能性もありますからね。
売却時のことを考えると非常に不安です。

あと、残りは数戸ってほどは少なくないですよ。
３０戸以上はあったはずです。
ほとんどが億ションなんで、完売までは相当大変だと思いますよ。

やはり残り数戸ではなかったのですね。
億ションが多いし、値付けも強気ですから難しそうだとは思っておりましたが。
半地下、または地下住戸って、「既存不適格」になるんですか？それは、物件として売買が認められなくなるということでしょうか？

半地下が問題になるのは、その地域の階数制限、高さ制限ギリギリの物件の場合ですね。
地下住戸を１階として売ることで、実際の建築確認は地下階で登録し、ごまかすわけです。
世田谷区内で最近、非常に多い手法ですが、
将来的にはこれが禁じられて、同じ形状の建物が建て直せなくなる可能性があるということ。

そういった物件は敷地をめいっぱい利用していることが多く、
そうなると売却の困難が予想されます。


ここの物件がその手法を取っているかは確認していないので分かりません。
どなたか、ご存知の方、いらっしゃいますか？
まあ、これだけの敷地の余裕があれば大丈夫なのかもしれませんし、
ここは崖に建っているという特殊な構造のため、
半地下が存在するだけかもしれませんが。

371さん
ご回答ありがとうございました。すみません、確認したいことが２点

「同じ形状の建物が建て直せなくなる」とは、当物件が老朽化して建て直しなんてことになったら、同じ形状では立て直せないという理解で宜しいでしょうか？
「売却の困難となる」のは、地下住戸が売却困難となるのであって、上階は、売却できるという理解で宜しいでしょうか？

全員が合意しなければ建て直しはできません。
建て直しで部屋が減るなら、その分は上階を含め住人で負担するしかないです。
再建築不可のデメリットは全戸共通ですよ。

この物件の建築確認上の１階は何階なんでしょうか？
それによって、色々話が変わってくるのでは？
前提で議論しても仕方ないですから。
そんなに、ここは周辺住民の反対運動もないようですし。

>既存不適格なマンションを今時鹿島単独のプロジェクトで造るわけない
それはそうです。
ただ、将来的に既存不適格になる可能性は、地下住戸があることで飛躍的に高まります、
ということを>>373さんは言いたいだけでは。
なぜそんなにムキになっているのか……。あ、そうか（笑）。

そう。地下住戸は今の問題ではなくて、将来の問題。そしてあることで、中古市場で難癖つけられる可能性があるのが問題。なんでこんなに良い物件なのに、鹿島はそんなもん付けたんだって感じ。

大橋ジャンクションにできる41階建てのタワーが、東向き棟の景観に与える影響ってどんなものなんですか？1キロ先くらいなんで影響はそれほど無いのか、どうなんでしょう。素人で申し訳ないですが、教えていただけると助かります。

問題ないでしょ…あの位置関係で。私も知識が浅くて恥ずかしいのですが、４１階位だとそんなに影って伸びるんでしょうか。

＞＞382さん
景観に与える影響というのは具体的にどういったものを想定されていますか？

そりゃー目につくでしょ。１キロ先でも４１Ｆは相当高いよ。でも東のビューの一部が欠けるくらいでしょ。完全にさえぎられるわけではないかと。

東棟はバルコニーに出てみなければ４１Ｆタワーは見えないと思う。
またバルコニーからでもマスター自体が高台に立っており影響を受けるような存在には
ならないでしょう。それくらいあの立地は優れていると思う。　渋谷２ＫＭ圏であのような
好立地は今後も出ないでしょう。　見れば見るほど惚れ惚れとして池尻であるマイナスを埋めてあまりある条件に思えます。

池尻駅周辺についてのマイナスだと・・・

・駒沢まではどこもそうだけど、駅前が首都高２４６のお陰で暗く感じる。
・町並みとして区画整理されていない。一般的な都会。
・商店街レベルが一般並かそれ以下。
・アドレスが世田谷区なので、目黒区、渋谷区アドレスに拘る人には都心感が薄れる。

以上ががまんならん人達が、高すぎると言っている人たちかと思われます。

池尻は北と南で全然違いますからね。東山とか中目黒方面はいいですね。

池尻の駅下りた時に好感触持つ人いないと思うけど。
（あくまで駅周辺の話です）

っていうか都心では駅前は全然駄目だけど・・・っていう立地がほとんど。
六本木も首都高の真下だし、松涛や池田山・島津山はホテル街のすぐ近くですぜ。
丘の上の高級住宅地＆川沿いの商店街・駅という構図は東京の街で極めて一般的な構図です。
池尻も駅前は駄目だけど、ここの立地はやはりよいよ。

大橋ジャンクション開発といっしょに目黒川界隈を整備すれば、イメージは若干よくなると思うよ

＞３９１
確かに３９１さんのおっしゃるとおりで、JR以外の都心の駅前はこんなもんかなって
感じ。。
それよりかは、遊んだり、楽しんだりできるメガステーションへのアクセス重視なのでは。。
最低限のものは池尻にあるのだから、それ以外は渋谷でいいんじゃない。
タクシーでワンメーター程度でしょ。車で５分で渋谷だよ。
やっぱり便利だよ、ここ。

今日、登録で抽選日ですよね。MRのホームページによると、販売戸数24となってました。後24戸で完売ということですね。良かった。良かった。

３８６さん
同感です。私もあの丘に惚れこんでしまいました。あの丘は何とも言えない癒しがあります。若くて元気な方なら、何処に住もうが元気で頑張れるのでしょうが、年配になってくると、癒しを住居に求めてしまいます。都心近くで癒しのある丘、それがMRの価値を下支えしています。勿論、もうちょっとお安ければ尚Gooでしたが、このご時勢、しょうがないかなと。。。

販売は確か3期まで予定されていたと思いますので、今回の2期3次の販売で完売、というわけではないのでは？

では、あと残り24戸じゃないんですね。
それと気になるのが、金利の上昇です。入居が平成20年3月ですから、それまでに金利が想定以上に上がれば、ギリギリの予算で買っている者にとっては厳しいですね。

来年から広告などで大々的に売り出すと言ってましたよ。ＭＲの営業の方が。

３９４さん
あの丘の広大な敷地に煮詰められたマスタープラン（外観、共有部、個室部分の設計、造園）があいまって独特の全体の雰囲気が作られている稀有な物件です。　価格は安い方が良いのが当然ですが
私にとってはそれなりの価格の価値は十分あると思います。私にとって決して安い買い物ではなかったですが、自分の感性に合った物件を購入できた満足感はありよしとしています。３８６

池尻大橋駅からの坂はどうですか？

エレベータが設置されるので、坂というか、階段を上り下りする必要はありません。

３９８さん
住み心地の良い物件になるよう、購入者は互いに配慮し合い、協力し合いましょう。今後とも何卒宜しくお願いします。

＞399
緑道ルートでも、三菱事務センタールートでも坂は存在しません。
おそらく東邦大病院前の坂のことをおっしゃっていることと推測しますが、
通常の通勤・通学では利用しないと思います。（246から車で行く場合のルートの一つにはなるでしょう。）

来年からビラを配って大々的にセールスするということですが、高級物件としてはビラ配りはして欲しくないです。あくまでも主観ですが。

当方もいろいろ（やはりコスト面で・・・）考えた結果、先日ここの住人となることを決めました。高輪、用賀、湾岸など複数の物件を見ましたが、この物件が一番良いと思い決断しました。皆さんどうぞよろしくお願いします。

続々と書き込みが増えていますね。小生も購入を決めました。湾岸や都内タワーなど散々行脚したものの、ここにたどり着きました。一生に一度の買い物なのでケチはなし！と腹をくくりました。住民版など今後は皆さん、どうするのでしょうか？小生は素人でさっぱりわからないのですが。

本当にたくさんの物件を見て、住んでみたいと思ったのはこの物件のみでした。都心に近いのに、静かで見晴らしもよく、周りの環境（緑道２つともや、駒場の公園）もよく、近所にあるパン屋さんや八百屋さんもこじんまりとしていて良心的な値段。とてもいいと思います。値段は確かに都心のマンションとくらべても引けをとらないくらい高いですが、逆に、用賀、代田などと比べてもそんなに変わりないです。とても気に入っています。私も一生に一度の買い物なので、本当に悩みましたが。

いくらなんでもビラ配りはしないと思うよ。
ビラが効果のある価格帯ではないし

うん。ビラ配りはしないで欲しいです。（購入者としては）
MRからのビューを眺めながら暮らせる日を心待ちにしています。でも、平成20年3月まで一日千秋の想いで暮らしています。早く入居して、皆さんとご挨拶したいです！

405さん
そうですね。住民版のスレを立てなければならないのでしょうか？私も素人なので分かりません。sumai-surfin（管理人さん、別のサイトの話をしてすみません）をみてますと、窓拭きが年２回なのは、少ないらしいので、入居前に売主と購入者が入居前に交渉して、現在提示されている管理費のままで窓拭きの回数を増やすようアドバイスしていらっしゃいます。そういう事など、ご相談したいですね。

>408さん
私も購入者です。私が契約したのは数ヶ月前ですが、当時の担当者は「工事の進捗度合が順調なので、入居は20年1月もしくは19年12月になるかも・・・」などと言っていました。
現状はどのくらいなのでしょうかね？
私も出来るなら早めに入居したいです。

世田谷区のホームページで調べたら、国立病院跡の再開発マンションも多聞小学校の学区粋なんですね。
1学年5,60人の学校パンクしないか心配です。

この物件、池尻側（246北西側）じゃなくて
東山側（246南東側）だったらだいぶ立地の評価も
変わったのになあ。

私は逆で駒場側の文教地区の流れがある土地でよかったと思います。
ただ確かに眺めという意味では首都高が裏側の方が良いですね。

４０５です。見よう見まねで住民版を作ってみました。小生、普段ワープロとメールしかしないので
よくわかりませんが、恐らく作ることができたのではと思います。入居予定者の方はそちらも使ってみてはいかがでしょう？ひょっとして重複は面倒だったりするんでしょうか？だとすれば済みません

４０５さん、私も購入者です。住民版って、どうやったら見られるのですか？でも、４０５さん、良さそうな方でよかったと、414のレスの文章を見て思いました。人の性格や知性は、文章に表れると思うのです。

http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=956&disp=1
住民版ここで見れます

４１５さん恐れ入ります。入居開始までに少しでも風通しのよい雰囲気が育まればいいなと願うだけであります。1年の間に、少しでも有効活用されればと思います。小生も時々のぞこうと思います。
しかし、、一日千秋の思いで入居を指折り待つのも、じれったく、待ち遠しく、もどかしいものですね。・・・いや、、それを励みにがんばれるというものです。それでは失礼します！

良いマンションになるといいですね！

あと1年強。待ち遠しい限りです。

ここは新価格の中の新価格なのでしょうか？とても不安です。

いいマンションだと思いますよ。私はこの6ヶ月色々見て回りましたが、ワンオブベストです。高いですけど、そんなに物件価格が下がることは無いのでは？南向きは高すぎなので、そのリスクはありますが。

ですね。あとは期待が非常に高いので、出来上がってのガッカリ感がなければ良いのですが。。。

大丈夫だよ。
街道沿いの小戸数ファミリーマンションだと期待はずれがあるけど
ここならスケールも大きいし期待以上になることは間違いない。
芝パークタワー買った時もそうだったしツインパークスを買った時もそうだった。
でも代官山アドレスは外したっけな。

ここは売却時の価格を云々する物件ではないと思いますよ。
さすがにこの価格だと、中古市場では厳しいのは明白。
それより、ここに居住する楽しみが勝る物件ですね。

422さん
西南向きも高すぎでしょうか？

422さんではありませんが、西側は許容範囲でしょう。
ヒルトップの西側は、坪単価300万台から400万台。
ヒルトップの南側は、坪単価400万台から500万台。

何で俺だけが1年に2回もなんだーふぉー。

週刊ダイヤモンドの「新築マンション100物件格付け」で、
マスタービューレジデンスが首都圏で1位になっていますね。
しかし、この物件に限らず、なんでまだ竣工してないのに格付けできるのか、
少し不思議でした（笑）。

「23区のマンション価格はいつ下がる・・・」スレでもマスタービューが
絶賛されてますよ〜！

この格付けの基準がいまいちわからん。

>432さん

基準なんてありません。
まあ強いて言えば、つぎのようになるでしょう。
価格の割安、割高はあまり考慮せず。
将来値上がりするかといった資産としての価値はある程度考慮。

しかしこの2つの基準、どちらも「余り」であったり「ある程度」であったりと徹底してないので、
みんな？と思うのでしょう。

マスタービューが1位なのは割安、割高をあまり考慮してないから。これは住まいサーフィンだったかで100点つけた方と同じ。でもまあ価格を無視すればすばらしいマンションということ。
将来性については駅遠物件が避けられ、不人気地帯が避けられていることから、ある程度考慮していると思われるのですが、いかんせん徹底していない。パークホームズ綾瀬とかアルファグランデ篠崎、シェル木場公園が入っているのをみての判定。

割安度プラス将来性で判定すれば、1位は文句なく赤坂TRでしょう。
またいろいろ問題点はあろうともTTTもその超割安度から上位にランクインさせるべきでしょう。

433です。
訂正　シェル→シェルゼ　(失礼しました）

提灯記事でなければ、大した基準も客観性もないですな。
マスタービューではないが１期から苦戦している物件も入ってるしよくわかりません。

提灯記事ではないでしょう。
あの特集は年に2回くらいやっているから。
マンションとひとくちに言っても様々な物件があるわけで、価格帯も違えば地域も様々。
そんななかで評価しているのであるから、いろいろな意見はあって当然。
そのなかの一つの評価でマスターが1位に選ばれていたということ。
それはそれで光栄なことです。

ここはあとどの位残っているのでしょうか？

私もダイヤモンドで一位に選ばれているのを大変うれしく思いました。マンションを見て回った数は、２０くらい。マスタービューが一番住んでみたいと思いました。周りの環境がとにかく非常に良いです。ほかのものと比べ物にならない位良いと思いました。価格にしても、東急路線を少し下ったマンションとさほど変わらないマンション価格のように思えました。

既に完売したんですよね？

え、完売したのですか？