品川シーサイドレジデンス Part4

３０５さんへ

　２００Ｖのコンセントは各部屋標準装備のようです。一番安くＩＨを導入するのは、物品をネットで購入し、工事を地元の電気屋さんに依頼（電気屋さんはあまりいい顔をしないようですが・・・）ですよね？？３０５さんはどのように設置工事をお考えですか？入居前に設置しておけば、立会いの手間はかかりますが、火災保険？が安くなるみたいですよね（まだリサーチ不足ですので間違えてたらごめんなさい）。私もKZ-VSW33Ｄにしたいんですが、例の２０Ａをいわれたもので・・・今日、有楽さんに確認依頼しました。
今朝、東電に行って話を聞いてきたのですが、マンションだと分電盤からの最初からの配線が２０Ａだから、配線の引き直しが必要になるってことでは？と言われました。あと、ＩＨは火力がとても強いので３口あっても実際２口しかつかわないから２０Ａ用のＫＺ−Ｅ３２Ａでも湯沸し以外使支障はないのでは？とも言われました。私は現在ガスを使用しているのでＩＨのことはまだよくわかりません。が、火力が強いので料理方法はガスの時と段取り等は異なるといわれました。ま、それは余談ですね。今はKZ-VSW33Dが導入できるかどうかですね。
　（私はKZ-VSW33Ｃしか知りませんでした。最新が９月にでるんですね。ってことはKZ-VSW33Ｃが少し安くかるかも？？）

先程MS行って見てきました。
確かに外灯の角コンクリートが欠けている所、斜めのところ、見つけた。
低層の赤タイル部分がかなり
白っぽく汚れていたが引き渡しまでに綺麗にするのだろうか！？
　　足場がないからあのままだろうか！？

っていうか駐車場、まさかあのまま終わらないでほしいです。白い囲み、かっこ悪すぎです。悲しい。

№310さん・311さん
近所に住んでいるもので週末には現場に出没しており、壁の白くなっているところ、タイルの浮いてるところや駐車場の囲みずっと気になってました。
あれはおかしいです。主人は「気にしすぎだよ・・・」と言うにですが・・・。
あのまま引渡しにならないことを祈っております。
内覧会もなんだか心配になってきました。

かなり雑な工事現場ですから、購入者の皆様は、要注意ですね。
できれば、工事期間中に、現場をみせてもらう機会を作るのが
良いと思います。
売主に申込されたら良いでしょう。
もちろん、建築家の同行依頼も必須ですがね。
内覧会では、遅すぎますよ。

こちらのマンションはイオン、駅が近くて非常に良いですね。最近痛感します。私の部屋は角部屋で日当たりも良いので入居が楽しみです。うちは子連れなので、ポーネルンドの子供の遊び場があるのは非常にありがたいです。入居が待ち遠しいでーす。

私も近隣在住です。
よく見ると雑なところが沢山ありました。

地面タイルの浮いてるところも！
３０７さんの外灯上部の欠けも！

＞＞１０１〜
気になっていたB棟C棟の堺も結局あのままで仕上がりのようですね・・・
　なんだかがっかりです。

> 内覧会では「住戸内のトイレ・ガス・水道は利用できません。」
どれも各社と未契約ですし、これはしょうがないのでは?
ほかの内覧会ですとどうなんでしょうね?

ちなみに先刻引越主幹事の会社より連絡があり、我が家の引越日が
確定しました。はやく引っ越したいです。

＞317さん
お、我が家も確定しました。おそらくは同じ日ですかね。よろしくお願い致します。意外と皆さんばらけているようでよかったです。

皆さんのスレが気になり今日私も観てきました。外観の汚れは以前このスレにも書かれていました通り白く汚なかったです。外灯も曲がっていたりコンクリが欠けていたりしていました。まさかこんな雑な仕事内容のままでの引き取りではないと願っております。高い商品ですので内覧会の時は皆さん隅の隅までよく確認しましょう！！

内覧会時に、ガス、水道が利用できないというのは、
売り主側の詭弁です。
村上健さんの、マンション内覧会ブログをご覧ください。
色々な売主の手口がわかり、勉強できますよ。

もう引越し日決まったのですか？
うちはまだ連絡ありません。
引越しの見積もり日を確定させていないせいでしょうか？
入居希望日はばっちり書いたのですが。

>>320
なるほど。ちゃんと見なければいけないんですね。

うちはさくら事務所に内覧会同行をお願いすることにしましたが、
ここまできちんと見てくれるのかなー。

>>323
たしかに悲しいかも。汚れは大して気にしませんが、
エントランス・照明の欠け・施工不良は何とかしてほしいですね。

事前説明会で質問してみようかな。
全体での質疑応答はあるんでしょうかね?

もしくは引き渡し後にでも管理組合として売主に施工の
やり直し交渉を迫るとか・・・、いろいろ考えないと
駄目かもしれませんね。

引越し決定日に差別があるのでしょうか？

詭弁って・・・・最初から利用できないって言ってたじゃない。
引越日に差別とか、皆さん随分な言いがかりですねえ。

引越し日の連絡が来たとか来ないとか
一日位の差でいちいち騒ぐのやめなよ。みっともない。

某サイトに明らかに立ち入り禁止場所で撮ったと思しき写真がアップされてますね。

白く汚れてるのはどの工事現場でも同じことでしょう。
引渡し前にはきれいにしますよ普通。

欠けや曲がりなどは指摘して回収してもらう必要がありますね。

キレイにしてくれればいいですね。ブログ主さんに感謝です。
こんなに細かく見てなかったので反省です。
絶対に指摘すべきだと思います。

> 317

ご近所の新築タワーマンションですが、内覧会のときは、当然のごとく、水、ガス、電気は使えるようにしていただいてました。
そうでないと、ちゃんとチェックできないじゃないですか。

風呂も内覧会中にちゃんと沸かして、沸き上がりまでの時間と、栓を抜いてから全部抜けきるまでの時間を計りました。

同行業者（さ○ら事務所）を頼んだのですが、排水系の傾斜が足りなかったりして、排水まわりのトラブルも多いようです。

幸い、うちは問題ありませんでしたが。

>>334 さんありがとうございます。
参考になりました。ありがとうございました。
たしかに電気は使えるのにガス・水道は駄目というのはおかしいですね。
申し入れをしてみようかなと思います。

確かにガス・水道が駄目というのはおかしいですね。
内覧会前に有楽土地で電気・ガス・水道のチェックをしているはずです。
（まさか、未チェックの状態で内覧会はないですよね・・・）

共有部と自分の部屋だけでもいいので、内覧会前の有楽土地による
チェック結果を見せてもらいたいものです。
NGの箇所がわかれば、私たちが再チェックすればいいわけですし。

ところで施工の不良について文句を言うとすると
どこに言うのが適切なんでしょうか?

・有楽土地不動産販売(販売代理)
・有楽土地(売主)
・大成建設(施工元請)
・長谷工コーポレーション(施工下請)

個人的には売主である有楽土地に言うんだろうなぁと
思ってますが、これまで一度も会ったこと無いですしね。

失礼しました。
販売代理は「有楽土地不動産販売」ではなく
「有楽土地住宅販売」でした。

まずは契約者窓口となっている有楽住販の担当者でよいのでは。
因みに私は既に水道の件と外周りの件いずれも申し入れていますよ。
現在回答待ちの状況です。
皆さんも本当に不安がある場合は、本件に限らず売主に対して実際に声を上げましょう。匿名掲示板に書くのに止まっては、売主は動きません。勿論ここで情報を得たり、意識を共有する事自体は凄く意味のあることだと思いますが。
但しまだ内覧会前なので、「聞き方」には配慮する必要があると思います。私も配慮したつもりです。

そうですね。僕も申し入れしてみます。
みんなで申し入れすれば、それだけ対応してもらえる
可能性が高まりますよね。

皆さんは公式HP？に登録しましたでしょうか？私は何とか仮登録までしたのですが返信メールがこないので本登録出来ずに困っています。何だかややっこしくて管理人にどう伝えたらよいのかもさっぱりわかりません！別に登録しなくても皆さん大丈夫でしょうかね〜？

公式じゃないので別に大丈夫も何もないのでは？

皆さん
表札はオプションで頼まれましたか？
自室とポストがオプションでセットのようですが頼む人、頼まない人でポストの表示がステンレス製や、紙で張る人等バラバラということなのでしょうか？

いま建設現場ブログでメインエントランスの扁額をみてがっかりです。
SSRの顔となる表札なのでドン《品川シーサイドレジデンス》と風格のあるプレートのようなものが別に立てられるのかとおもいきや壁に直付けの文字・・・・

　諸々の指摘されたところといいコストダウウンがここまでとは・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レジデンスが悲しいです

というかメインエントランスの扁額は元々のプラン通りだと思うのですが？
何でもかんでも言いがかりつけるのはやめませんかね？

それともパンフレットか何かにおっしゃるようなドンとしたプレートが別に立てられていたのですか？

NO.346さん
ポストの名前は統一で付いてるのだと思っていました

３４６さん　３４８さん

自室表札はともかく、１F　ポストの名前、どうなんでしょうね？
三井デザインテックのパンフレット見ましたが確かにオプションであります。
統一ではなく各自用意すると言うことなのでしょうかね？

以下のようなスレもある位なので、私はどちらも自前で用意するんだと思っていますが。（出す出さないの是非はともかく）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3031/

扁額の件、ちゃんと金属プレートだそうですよ。（私も誤解してました）
以前の外壁の件といい、やはり実際に現地で見て判断しないと駄目ですね。

金属じゃなくてなんだと思ってたのですか？
まさか紙か何かを貼り付けてるとでも？

ポストなんて皆思い思いのやり方でしょ？
全世帯同じなんて気持ち悪いです。

http://www.s422.jpn.org/

ココの『建設現場気になるところ』を見てください。
あまりの雑さに唖然とすると思います。

上　訂正

　　『外観の気になるところについて』です。

マンション名のプレート、私はシンプルで素敵だと思いました。

品川でこんな素敵なマンション
他にはないですよね！

↑　しあわせなひと！
http://www.s422.jpn.org/

いやー、見てきましたよ話題の扁額！
多分型さえ持っていけば、その辺の町工場で数千円で作ってくれるんじゃないかな！
文字の乗ってる「脚」に至っては、数百円でOKかも！
それよりも驚いたのは、使ってる金属が「錆びまくってる」事！つーかあれ錆の色だから！！
仮にアレが完成形でそのまま引き渡されるとしたら、逆に有楽の図太さに感心するわ！
嘘だと思うならみんなも見に行ってみてよ！
仮のものだとしても、よくあんなの作る気になるわって、絶対思うって！

359
暇だなお前。

これから同じマンションに３６０みたいな人が住むと思うと嫌な気分になりますね！

マンションを小ばかにしたような書き込みの方が
私は嫌ですけど。どうでしょう？

お世話になります、契約者のものです。

『話題の扁額』、デザインはシンプルだし控えめな大きさで
とても良いと思いますが、359さんのおっしゃる通り
サビ付いているのは困りますね。。。

さすがにこのまま完成にはならないと思いますが、
週末の説明会の帰りにでも寄ってみようかな。

単なる煽り屋さんが紛れてるようなので、
あまり過剰に反応したり反論しない方が良いです。
煽り屋さんが喜んでしまうので。

近所に住んでいますので昨日見てきました。
煽りと思われるのでしたらご自分でしっかり見て来てください！！！

ローンを組んで買う高い買い物ですので。
説明会前に週末にでも時間をとり是非現地を見てください。

指摘箇所は“画像どうりhttp://www.s422.jpn.org/”が外灯カバーがずれていたりコンクリ部分が掛けていたりコンクリタイルが浮いていたりしていました。

外観のいい加減な仕上がりを見て、内装はもちろん耐震躯体そのものにも不安を感じました。
あのまま引渡しなのは問題だと思います。
とても業界大手の仕事とはおもえません。

今更後戻りは出来ませんが有楽、長谷工のかたは現場を見ているのでしょうか？

みなさん、まずは実際に現場を見てみてください。
そしてもし不安や不満があれば、積極的に売主に思いを伝えましょう。
私が申し入れた事項のうち、一つはクリアされました。
（説明会で言及してくれると思うので、具体的にはここで述べませんが。）
ここで不平を述べている「だけ」では駄目です。
身勝手な言い方をすれば、このスレや観察ブログ・非公式ＨＰ等は、今回のような件や、内覧会時の不備情報共有の為に最も有効なんだと思っています。

私も近所に住んでいますので買い物のついでには遠回りをして
完成を楽しみにしているほどです。
ぜひみなさんご自分の目で確かめてください。
私もこれは。。。とびっくりしています。
ぜひ、いや、絶対にみんなでご自分の目で確認してから
追求、改善してもらいましょう。
このまま引き渡されるとしたら訴えるべきです。
現場の見学会のとき、工事の方に今のマンションの上の階の方の
音がすごくきになるのでここはどんなかんじでしょうか。と
尋ねたとき、すごくバツの悪そうな顔をされたのを
今でも気になっています。
あまり期待はできないようです。
目に見えない耐震であったり構造までも心配になってきました。
一生に一度の我が家では大きな買い物ですので気になったことはぜひ
みんなで追求していきたいものです。
がんばりましょう。

私も近くに住んでいるので通勤途中に毎日観ています。指摘のあった所は正直、建築のプロが造っているとは思えない程、雑な仕事内容だと思います。（この仕事内容ではお金払えません）我が家もこれから高い住宅ローンを背負って一生住む家なので、数年後に私達の修繕費で直す事が無いよう引渡しまでに悪い所は全て直して頂くつもりです。みなさんも人事ではありません是非一度御自分の目で確認して頂く事をおすすめします。みんなで頑張りましょう！！

たとえばコンビニに行って、

表紙が折れ曲がっている雑誌
凹みがある缶ビール
箱の角がつぶれているお菓子
傾けたせいで中身がかたっぽに寄ってしまっている弁当
冷蔵庫に入れたばかりで冷えていないジュース

わざわざ選んで買いませんよね！
私も現地に行って確認することにします。

こんな掲示板に書いて煽っていないで直接売主に言えばどうですかね？

そもそも確認して問題あれば指摘して対応させるための内覧会ではないのですか？
内覧会の前の段階で（仕事の途中で）ごちゃごちゃ口出されるのは
同じ立場だったら嫌ではないですか？

（仕事の途中で）→とは思えない箇所があるのは確かです。

こんな掲示板→自由にタイムリーに情報交換意見交換できる掲示板です。

煽りでも何でもありません。
私は近くに住んでいますのですぐ気になってぐるっと見て回りました。

皆さん、とにかく現場をよく御覧になってきてください！！

指摘場所、よーくしっかり見てください。

数多くの物件を手がけてきた施工会社でこんなことあり得るのかと怒りがこみ上げてます。

まずは、現場を見て確認していただき、同意して皆さんで申し入れ出来るようにしましょう！

東側の柱外灯の上下のずれ，欠け、公開空地敷きタイルの浮き。
菅口部分の端処理は解りやすい・・・あそこにコンクリ流して固めてしまうつもりか？。。。

外灯上下のコンクリ部分は作業途中ではなく仕上がり状態だとおもいますよ。

>同じ立場だったら嫌ではないですか？

何故わざわざデベの立場で考える必要があるのか？
無論、礼は失してはいけないが、この時点で確認すること自体が否定される訳でもないでしょう。そもそも内覧会で共用部全てまで確認しますか？そしてここで指摘が無くても、あなたは指摘事項全てに気づいたと確信できますか？
>>354を荒らし呼ばわりして削除依頼した人もいますし（却下されたようですが）、デベが書き込んでいるのではないかと勘繰りたくなりますね。

デベの立場じゃなくて、職人の立場で、という事じゃないですかね？
僭越ながら自分もある種のプロですが、仕事の途中で素人がツベコベ言ってきたら
非常に嫌です。
逆に完成品が満足頂けなかった場合は誠意を持って対応しますが。

373さん

怒りがこみ上げてきたのでしたら直接売主に確認されたらいかがでしょうか？何故皆さんの同意を得る必要があるのですか？

>>377
論点ズレテルよあんた。

・デベにも言う。
・ここにも書く。
・より多くの声が集まる可能性がある。
・デベの動く可能性が強まる。

以上

小学生の工作みたいな外灯をなんとかしないと。
写真を見る限り外壁タイルの貼り方も今ひとつきれいじゃないような・・・

入居予定でも契約者でもありませんが、
近所を通りがかった際に撮ってきました。

明らかに酷い造りですね。
工事現場の監督を呼んで問いつめようかと思いました。

私が個人的に申し入れた件に関する、有楽土地住宅販売の回答要旨。
敢えて私見を述べない事にします。皆さん各自でご判断を。

1.外壁・エントランス周り等の共用部分は、事業主の検査がまだ未了。引渡しまでに清掃し、引渡し予定。
2.共用部分については入居後、３ヶ月点検の際に各戸より指摘、管理組合で指摘をまとめて、事業主に申入。

なお、建設現場ブログに一部動きがあった旨、更新されています。

蛍光灯が灯っている街頭はこんな感じでした。
雨が降っても大丈夫なのでしょうか？

他の部分も、周囲のマンションと比べても、
造りの荒さが目立ちすぎます。納期に間に合わないのでしょうか？
外装がこれだと、マンションそのものの造りが本当に心配です。

＞＞３８３　＞＞３８５　強烈な写真ですね・・・大手建築会社のプロがやる仕事だと思えませんね！！目に見えない所などを考えると本当に怖くなってきました。失った信用、有楽土地は信頼回復出来るのでしょうか？

蛍光灯が点いていない場合はこんな感じです。

今週末は連休ですので実際に自分の目で見て、
触れるところは触って評価してみてください。

ちなみに、明日土曜日の夜7時半から
城南第二小学校主催の花火大会が東品川海上公園であります。
打ち上げ花火やナイヤガラもあるそうなので
お時間のある方は、見学ついでに訪れてみてはいかがでしょうか？

同じハセコーでも売主が違うとこうなるのか。
杉並の某物件とは雲泥の差ですね。ひどすぎますね、正直。
3月竣工物件でもあるまいし。
売主の力量で差が出た典型例かな。

まぁ黙って見過ごすほど私は甘くないので
覚悟しておいて欲しいものです。

台風は16日の昼にはもう通過してるでしょう。

内覧会、独力でチェックするつもりでしたけど、この状況を見てとても安心できる状況には無いので、内覧業者に頼むことにしました。

時間無いので早く探さないとまずいな。

１６日
台風も去り雨も小休止のようです。
説明会は午後ですね。

午前中、時間を作って現場をみてから行くつもりです。

品川シーサイドレジデンスは注目されているマンションだけあって　建設ブログ　非公式HP　マンションコミュニティ　など多数からいろいろな情報がわかりますね　ありがたいです！！このような注目されているマンションが雑な工事の為にこのような事態になり残念に思います。内覧会までに修繕工事をしてもらって安心して住めるマンションにして下さい。

>>393
午前と午後の2回開催らしいですよ。
管理組合理事長選出の資料に書いてありました。

月曜日の入居説明会で確認しようかと思っている項目を洗い出して
みました。ご参考にしていただければ幸いです。

皆様が確認しようと思っている点についても教えてくださると幸いです。

【確認項目】

内覧会について
・ガス、水道は利用できないか?
・できない場合、その理由は?
・できない場合、ガス・水道周りでの問題発生時の対応方法・補償等は?
・共用部分・外装等への指摘は可能か?

保険について
・共用部分の火災保険がどこまでを保障しているか。(水害等)
・自己で契約する火災保険は「壁芯基準で計算した面積」で契約するか、もしくは「内法基準で計算した面積」で契約すればよいか。
・階下への水濡れ損害等について、マンション管理組合による火災保険が補償の対象としているか。

インターネット
・GATE CALLの申し込み方法
・各部屋でIP電話を利用可能とするためのGATECALL機器の設置方法(判れば)

新聞
玄関まで持ってきてくれる新聞はどれか?

No.395 さん
的確な要点・・・助かります！

特に保険を検討中なので・・・共用部分は聞きたいところでした。
因みに395 さんは午前ですか？午後ですか？

個々に確認でなければ、重複しないように私も確認したいと思います。

>>396 さん
私は午後ですが、あくまで個別質問で聞くつもりです。
聞き漏らしがあるかもと思い、皆様にもご意見を伺えたらというわけです。

自分は勤務先の社内融資利用の為、登記関係の具体的手続きと、残金（登記費用）の具体的明細・金額の確認が中心ですね。
また、火災保険では保険会社から見た物件評価額を確認しようと思っています。
ちなみに共用部保険に地震保険が無いことは確認済みです。
また、新聞は毎日・産経は×（即ち朝日・読売・日経が◎？）だったと思いますが、ちょっと曖昧かも（契約時の重説説明の際確認）。

以上は売主から説明があると思われる、あるいは個別確認するものですが、今回の騒動の件は全体の質疑応答時間があれば、売主としての姿勢を是非確認したいと思っています。（売主側から自主的に説明があるのを秘かに期待しているのですがね・・・。）

３９５さん
よろしければ是非後日、その質問事項に対しての回答を教えてください。

保険加入の参考にしたいです！

GATECALLは、03の市外局番を貰えるってのが良いですね。
基本料金もNTTの1/5程度のようですし。

みなさん今日はよろしくお願いいたします

午後の説明会に参加してきました。
管理組合理事に立候補された5名の皆様、感心いたしました。

小生は意気地が無くて立候補できませんでしたが、
皆さんが居てくれれば大丈夫だと思いました。

是非頑張ってください。微力ながら協力させていただこうと思います。

説明会で内覧会時に共用部分もチェック、指摘できるとの説明を受けました。
皆さん専用部分はもちろん共用部分もしっかり指摘しましょう！！

説明会前日、台風のせい？で柵が倒れ粗大置き場壁部分近くまで入れました。
そこで見つけた壁欠損部分・・・そのまま吹きつけ仕上げがされていました。
　２枚、エグれています。　下２枚は塗装禿げです
　　　引渡し前にキチンと修繕されていることを期待したいと思います。

同

ゴミ置き場壁部分

別の箇所