THE TOYOSU TOWER Part8

豊洲は築地問題と東京五輪次第だよ。
五輪がなくなったら、バブル終了。空き地が増えるだけ。
築地に留まるようだったら、土壌の風評被害で、大暴落。
一種の賭けですな。
東京五輪の来る確率20%、築地問題は50%というところですか。

どっちにしろこれ以上の上積みはなし。

>>758

言わせておけば

完売したら　すぅ〜といなくなるよ

やっぱ、ババつかみになるのかな…

＞７６０
貴方と同じくね（笑）

ねえねえ皆何を不安がってるの？そして何を期待してるの？
不動産で儲けようとでも思ってるの？？
豊洲で儲けられる額なんてあぶく銭でしょ？
素人がマンションの資産価値なんてどうせ分からないんでしょ？
潮目が変わった？？ババつかみ？？何も分かってないのにね。

都心以外のマンションなんて自分が住む為に買うだけなんだから
資産価値が下がって不安とか言ってるような人は買わなければ良い。
純粋に住みたい人が買えば良い。

豊洲が下がれば周りも下がってるし、豊洲が上がる時が周りも上がってるよ。欲なんて出さずに給料増やす方がよっぽど手っ取り早いのに。
くだらない。

住むのならいいんじゃないかな。
周りからとやかく言われようが、有楽町線だって区だって住めば（使えば）都だよ。
高い高いと言われようが、他の区はもっと高くなってる訳だし。
個々の価値観なんて比較できるものではないでしょう。

>766
そんな了見の狭さだからババ掴んじゃうんだよ。

忠告として、他の掲示板見て、情報を得るのは重要だよ。
もっと掲示板の使い方マスターしたら。
痛い目に会う前に。

>>765
>豊洲が下がれば周りも下がってるし、豊洲が上がる時が周りも上がってるよ。
素人にしてもひどすぎる見解ですな。
豊洲のバブルを分かってない。
5年以内に、他が上がって、豊洲が下がる条件は多々あるのに。

＞７７１
その割には「暇ですねw」なんてツッコミ入れたりして
心穏やかじゃないようですね（笑）
ご苦労さん。

>>773
社会の落伍者をここに見た気がするｗ

＞７７５
ごめ〜ん、寝るわ。
どうやら貴方ほど「暇」じゃなかったようです(笑）
がんばってね♪

ここはひどい掲示板ですね・・・

>>776
とかいいつつ朝までこのスレを監視してそうな予感。

人生人それぞれ。
将来もどうなるか分かりません。
高く売れるに越したことないので、真剣に考えているだけ。
自分がプロと思っている自信過剰な人こそ、地方転勤になって泣かないように。落ち込みようが目に見えます。

ここの売れ行きが鈍れば住友も安くなり、選択肢が増える・・・
わけないか。

4313 P-110Ane 1億4300万円 2LDK+N+WIC+SIC+VB 43階/43階 105.32m2
4308 P-100Is 1億3850万円 2LDK+N+2WIC+SIC 43階/43階 101.48m2
4304 P-100Ew 1億2750万円 2LDK+N+WIC+SIC 43階/43階 100.06m2
4310 P-100Fe 1億880万円 2LDK+N+2WIC 43階/43階 100.4m2
4314 P-110Bn 1億700万円 2LDK+N+WIC+SIC 43階/43階 110.18m2
4312 P-100Ae 1億650万円 2LDK+N+2WIC+SIC 43階/43階 97.5m2
最上階の1億越住戸。きっちり完売できますかねー。

パークシティ武蔵小杉でも１億超の部屋はたくさん売れ残ったらしいから、完売は難しいんじゃないかなぁ

>>784
釣りだとは思いますが…
そんな地域と比べないでくれ。

豊洲の方が明らかに環境悪いよ。
少なくとも武蔵小杉には不法占拠が問題になっている朝○人居住区はないから。

>>786
実は785が釣りなのに・・
釣られてる。。

ま　ほとんど野次馬で　皆暇ッつー事で

無意味なレスだとは判ってるが、お許しを。
武蔵小杉と豊洲の比較は船橋と川崎を比べてるようなもの。
要するにどっちもどっち。
東京駅に近いほうが良い人には豊洲だろうけど、
横浜や渋谷、自由が丘などの地域が好みの人には武蔵小杉でしょう。

＞785
「そんな地域」と同じく言われてしまうので控えたほうが良いよ。

ブランド的には埋め立て地でない分、ムサコのほうが上では？

4310 P-100Fe 1億880万円 2LDK+N+2WIC 43階/43階 100.4m2
この部屋、間取りはいいですよね。
先月MRに行った時は予定住戸になっていなかったけど、販売することになったんですね。
東側、下の景色が気にならなければいいかなと思ったのですが‥

それとタワー高層だと東より、直射日光の入らない北向きのほうが住みやすかったりしますか？

埋め立ててるか埋め立てて無いかで差はないと思う。
月島の佃は埋め立てだが武蔵小杉が上とは思わない。
車使いには都内の方が道も広いし土日に道が混まなくていいかな。

＞７９０
どちらもブランド的要素は無いのでは？

豊洲・・・・・東京駅、銀座に近い
武蔵小杉・・・東急東横沿線、目黒線、南武線、横須賀線（新）利用可。

どちらも交通利便性の良い再開発エリアというだけでしょう。

ここで他地域との比較は止めましょう。
武蔵小杉がよければあそこで住めば終わり、豊洲が好ければ豊洲で住む。
どちらのマンションの値上が大きいか、値下げが少ないかの判断は自分がすればいいではない？

武蔵小杉もいいところはいっぱいあるし、豊洲にもある。
あとは個人がどう思うか。それで終了。

唯一この動画は、超高層ビルの知識向上の為になったよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=TIDo4aJ3M-g
武蔵小杉ありがとう。

どなたか最新の倍率を教えて下さい。
＞＞C-70Bn C-70Anともに４２F希望。

東京駅が中心とか言ってるけど、豊洲は地方出身者の城東・千葉住民憧れの地なわけで、
田舎に帰るのが楽ってメリットが大きいんだよ。
で、田舎に帰って「銀座まで5分のところに住んでいるのよ」って言いたいんだよ。
歩いたら40分以上かかるけど、みんなよく分からないからすげえべ、すげえべと賞賛の嵐だね。

でもね、みんな銀座に行きつけのお店なんてないし、それ以上の会話ってできないんだよね。
豊洲・東雲スレって、地元グルメみたいな話題が何度も出ては過疎地って結論で終わるんだよね。
「銀座が近いからいいんじゃん」で出てくるのは接待系のお店ばかりなのが、また豊洲らしい。
ショップの情報とか、あ、こいつ足で稼いできたなって情報、でてきたことあったっけ？

なんてことないのに聖路加にかかって、
遠すぎる東京湾華火でも部屋から眺められるのは素晴らしいことだと信じて、
ローン返済で金もないのに銀座楽しんでいるふりして、
表層だけ着飾った、ハリボテの人生を歩みたいのだよ。

>>797
文面とは裏腹に豊洲が気になって仕方がないのはよくわかった。

>>796
それぞれ4,6倍

７９８の勝ちとします！

ありがとうございます。
２ケタは確実ですね。。
PCTの新築未入居物件に期待するかな。

>>799
サクラを入れてるだけだよ
実態は一人だけ

私は金融機関に勤めている為、現在住んでいる豊洲から丸の内への電車通勤が非常に快適です。
週末は銀座等へ買い物へ出向きますが、あの辺りは駐車場も少ない為、これは逆にそれ程便利とは感じていません。
生活スタイルが違えば当然なのですが、立地の良し悪しは人それぞれでしょうから、画一的に決めることは出来ないのかと。

あと、車を良く使う人にとって、このあたりは高速道路へのアクセスが良いのでそれもメリットかも。
これは私にとって、ゴルフ場へ行く際に嬉しい事ですね。
ゴルフと言えば、ロッテ葛西ゴルフ練習場も車で10分程度とご近所。
勤務先の上司は、白金から高速を使って練習場に。
まあ、そちらの生活の方が正直色々と羨ましいのですが（笑

と、私がこの物件を購入したのも、単純に自分の通勤が便利で、今の賃貸物件よりは多少グレードも良さそうで、週末行きたい場所に出向きやすい、と言った程度の理由です。
よって、資産価値、花火、展望、埋め立て地、江東区民云々はどうでも良いです（笑

いやはや。
まだまだネガキャンにやってくる人の多さよ。
それが仕事の一部になっている業者の人はいとあはれ。
買いたいけど買えない方は頑張ってください。5年以内に地価が下がるかどうかはあなた方の双肩にかかっています。
どちらも健闘を祈ります。

なんだかんだでもう24階付近まで
建ちあがりましたね！

>>801
ＰＣＴは業者への販売を規制してたから、未入居中古は少ないかもよ。

ＩＨＩ、ボイラー撤退も・営業赤字転落、豊洲の土地売却へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071005AT1D0406U04102007.html

西側は結構早く開発されちゃうかもね。
レインボーブリッジの写真を広告に使うのはどうかと思う。

IHIが倒産して解散したら、豊洲の産業遺構は寂しく映りますね。
既に所有している土地の価値だけで株価が持っているのだから、
その土地を手放したらもう企業価値など認められないと分かっていないのかな。

>808
こいつみたいな中小企業丸出しなサラリーマン、ニートかもしれないけど・・・こんな奴に心配されなくても大丈夫だよ、潰れないから。

TOTって資産価値あるの？？豊洲の物件の多さを考えると俺は悲観的だけど。

IHIは豊洲の土地を売るとしても、株価回復せず。
企業価値を落としただけだが、来期以降の本業回復の見込みも薄く、
今後もその場しのぎのため豊洲の土地を想定以上に次々と売却するだろう。
http://nvc.nikkeibp.co.jp/column/kabu/20071001_000767.html

だから？

>>810=796さんが、そこまでTOTの資産価値ばかりを気にされる理由は？

価格が異常とお考えだとしても周辺地区物件との乖離はそれほどありませんよね？

豊洲・有明地区の地価上昇にたいするご意見であれば地域の掲示板へでしょうが、一物件のこの掲示板で執着されるのが不思議です。

こちらの購入を投機目的として迷われていらっしゃるからですか？

ららぽも、場合によっては無くなってしまうのか？
三井が高値で買い取ってくれると良いが・・・。

ありがとう、心配してくれて。
でも大丈夫。潰れないから。

>>814さん
三井が救うでしょうね。

↑日中はかなりがらがらだね。

↑
毎日ららぽですか？

今日登録行った人いますか？　明日抽選ですね！

>>814
ららぽは定期借地権付きだから場合によらなくても無くなるよ。

心配するな！
ここは買ったもん勝ちだ。
将来をイメージしてみれば解かるよ。
いずれ中古で坪４００万・５００万ていう値段で取引されると思うよ。
高いだとか何とか言ってるやつは、相手にするな。
あっ　最初っから相手にしてないか・・・

ここが坪500になったら、PCTのベイビュー側はいくらになるんでしょうねｗ

それは５５０万位じゃないかい？

人気映画の続編のロケ地も至近ですから期待できますね。

ＰＣＴのベイビューが５５０万になったら
勝どきＴＴＴの南西側は６００万超えるな・・・。

でも中古は中古。港南のタワーは一杯高値で売りに出てるけど、全く動いてないね。設備とかもどんどん良くなるし、日本人は新築好きだし、将来の資産性は確かじゃないよ。ここに住みたい人が住む。住みたいと思えば、その人にとって価値がある。転売目的で今買うのは？です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000096-jij-pol

東京・築地市場（中央区）の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌汚染問題をめぐり、東京都は6日の専門家会議（座長・平田健正和歌山大システム工学部教授）に、移転予定地の追加調査の結果、地下水の一部から環境基準の1000倍に当たる高濃度の有害物質ベンゼンが検出されたと報告した。
　1000倍の数値を計測した地点は、これまでの調査から、高い濃度は予想されていなかった。このため、平田座長らは「（結果を）重く受け止める」とし、10メートル四方ごとに予定地の土壌や地下水の汚染状況を詳細に調べるよう提案。これを受け都は、来月5日の次回会合に調査の計画案を提出する。

高濃度のベンゼン検出＝築地市場移転予定地、詳細調査へ−都
10月6日20時2分配信 時事通信


　東京・築地市場（中央区）の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌汚染問題をめぐり、東京都は6日の専門家会議（座長・平田健正和歌山大システム工学部教授）に、移転予定地の追加調査の結果、地下水の一部から環境基準の1000倍に当たる高濃度の有害物質ベンゼンが検出されたと報告した。
　1000倍の数値を計測した地点は、これまでの調査から、高い濃度は予想されていなかった。このため、平田座長らは「（結果を）重く受け止める」とし、10メートル四方ごとに予定地の土壌や地下水の汚染状況を詳細に調べるよう提案。これを受け都は、来月5日の次回会合に調査の計画案を提出する。

豊洲は今の市況から考えるとTOT以降は高値掴みです。

だから心配するな！
それは一時的な現象(高値ずかみ)であって
もっと長い目で見なくちゃ(住まいなんだから）
きっと報われる・・・

長い目でみると１００％下がりますよ。特に湾岸、更には豊洲なんて急激に上がった土地ですから。下がる時もあっという間です。それが５年後か３年後か、はたまた１年後か。

そうですよ、ここですよ。
TOTは高値掴みですから。
もう2度と来ないでねぇー＞ネガキャン君たち

僕ちゃん？
相場に１００％ってないのよ。
わかる？
解かったら消えなさい！

１００％下がったら地所は赤っ恥だけど
どう考えてもそれはない。

下がって困るのは金儲け目当てのハイエナ君達だけ。
実際住むつもりの人は、上がろうが下がろうが関係ないよ。

たしかに１００％とは言えないよね。０％とも言えないけどね。港区や千代田区や中央区には手がでないから消去法で豊洲を選ぶ人もいるんだろうな。

いよいよ明日抽選ですね！！どこの部屋が人気なんでしょうか？

http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200710060237.html

>>837
もう人気はありません

もう豊洲地価はあがりません。

>>821
何でそう思うの？？坪４００マンっておいおい。論理的な説明をお願いしたい。

>>836
>港区や千代田区や中央区には手がでないから消去法で豊洲を選ぶ人もいるんだろうな。

港区も千代田区も中央区も江東区もどんぐりの背比べ。
世界的に見れば、東京の住環境はかなり貧しいのだから。
東京に住む時点で住環境的にはすでに＊＊＊み。悲しいけど＊＊＊みどうしでの消去法ということか。

高濃度のベンゼン検出＝築地市場移転予定地、詳細調査へ

　東京・築地市場（中央区）の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌汚染問題をめぐり、東京都は6日の専門家会議（座長・平田健正和歌山大システム工学部教授）に、移転予定地の追加調査の結果、地下水の一部から環境基準の1000倍に当たる高濃度の有害物質ベンゼンが検出されたと報告した。
　1000倍の数値を計測した地点は、これまでの調査から、高い濃度は予想されていなかった。このため、平田座長らは「（結果を）重く受け止める」とし、10メートル四方ごとに予定地の土壌や地下水の汚染状況を詳細に調べるよう提案。これを受け都は、来月5日の次回会合に調査の計画案を提出する。

豊洲バブルも終焉だね。

今回の登録はほとんどが実質1倍みたいだから、ほぼ全員当選。
当たっても嬉しくないね。
むしろ不安になる。

>>845
え。そうなんだ。
じゃあ北のどこか申し込んでおこうかな。

０倍多発の○明よりマシ

>>845さん
>>846さん

人気のある部屋にはキチンと倍率がついてましたよ。
なので、今回も全員当選はないですよ。
残念（？）ですが。

今回も最終日（＝今日）に倍率が、ドッと上がっちゃうんじゃないでしょうか？

みんなが低い倍率の部屋狙いで、落ちちゃう可能性もあるので、最終的にには欲しい部屋に登録するしかないのでしょうかね。

０倍多発の〇雲よりマシ

タワーマンションを建て直しする際、どうするかご存知の方
いますか？

３０年後か５０年後か、１００年後か知りませんが、
形あるものいつかは壊れます。

あんな巨大なものを建て直すとなるとコストが半端じゃなさそうですね。
デベが負担してくれないですよね？やっぱり住民持ち？

土壌汚染の近所の物件まで価値が下がってたら大変！
日本にどれだけの土壌汚染地があると思ってんだろ？
日本中の物件が格安になるよね。
例えば港区の某所は豊洲の市場移転予定地より更に数値の悪い
土壌汚染が発覚したけど、その近辺の物件の価値は下がったかな？
高い値段をキープしてるね。
杉○病のある○並はどう？安い？
関係なさそう。

タワーマンション、高層ビルの建て直し方法は確立されてないでしょ。
未知数

＞　８５１
タワーマンションは建て替えを前提に作られていないって有名な話の様です。これは、最後の所有者がババを引くんですよ。まあ、長くても20年くらいで売っちゃえば良いんですよ。大手の建設業者も立て替えを前提として作ってないって、それが問題であるとどっかで読みました。このHPのどこかで見つかると思います。
＞８５２
まあ、購入検討者がどう思うかで、あなたはもう買っちゃった人か、デベの人でしょ。土壌汚染の土地とか、土壌改良をしなければならなかった土地を購入検討者がどう思うかは明らかと思います。土壌改良をして、長い時間経過のなかで、どの程度の効果があるか、歴史がないから分からないでしょ。土壌改良を行った土地の30年後も問題なかったって報告あったら是非そのHPを、ここに貼付けて上げて下さい。

８５１も８５２も全く違う内容の様で、埋め立て地のタワーマンションって、長く住むのに向かないという意味では重要なポイントなのですよね。

＞８５１さん

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070829/510930/

こちらへどうぞ。

超高層は、都心の居住施設としては優れているが、立て替えできないから、定期借地権か、賃貸物件として扱うべきであるという話ですね。そうしないと所有者が立て替え時期、または大地震などの場合に大変な事になるので、オーナーはデベのままで会社組織が所有者のままの方が良いという内容です。

>851
皆さん書かれているように、まだ確立されてはいませんが、
普通のマンションで考えると、新しいマンションを建てることを前提にすると（理事会の決議で決定）、
建て壊し費用は住民が負担し、土地代は平等に分担して住民のものになり、そのまま立替時の新居入居費用の割り当てになり、その土地代と新規入居の優先居住がある程度でしょうか？

まあ土地代と言っても、分けるとわずかで、たかが知れていますが・・・。

タワマンの解体費用は高そうなので、負担も大きそう・・・

>854
嘘はダメですよ、嘘は。
佃のリバーシティは19年経ってるんですけど問題なし。
しかもまだあそこの分譲は高いし、埋立地に建ってるワタワンなんですけど。
佃も土壌も改良して20年経ってるしね。
ぐぐればすぐわかるから煽る前に確認を。

>854
嘘はダメですよ、嘘は。
佃のリバーシティは19年経ってるんですけど問題なし。
しかもまだあそこの分譲は高いし、埋立地に建ってるタワマンなんですけど。
佃も土壌も改良して20年経ってるしね。
ぐぐればすぐわかるから煽る前に確認を。

＞８５４　30年
＞８５７　19年

嘘というのは言い過ぎでしょ。
19年で問題無いというのもそれこそ、土壌汚染の経過観察の報告って857さんは見た事があるのですか？。それこそ嘘でしょ。

当選の連絡が来た方いますか？