【港区港南】ベイクレストタワー４

売れないで困るのは、販売側なのだから、販売会社が修理するなり管理会社を教育しなおすなりすれ
ばいいと思います。
大体、売りたいからって、ロビーのデスクにあんなにパンフレット置いているようじゃ、逆効果
ですね。（値引き販売しなきゃ売れないように自らしている・・・）
結局、販売会社のセンスが悪いのが根本的な原因なのかな。こんなんじゃ、いつになっても売れないぞ、販売会社担当者！！

でも売れ残りの所有権はコグレですよね
全ての売れ残り住戸の管理費、修繕費を月々支払いコグレが支払い
固定資産税も毎年払い続ければかなり高額になるので大丈夫なでしょうか？

本当に支払ってるのかを一度管理組合の口座を調べてみる必要がありますね。
もし支払っていなければ、将来購入者が売れ残り物件を費用を支払うことになりますので

諦めましょう。

3年くらい前に敷地内にあったモデルルームに行きました。
凄い人気ですぐ申し込まないと買えませんよ、と言われました。

パンフレットを見るとすごくいいイメージだけど、
実際はパンフレットと異なる。パンフレットどおりであれば、さっさと売れるでしょう。
パンフレットのイメージどおりにして再納品してもらったほうが良い。
”地価が上がりだしたから、絶対に今買うとお買い得”などといって、販売していること自体、
販売会社の努力が無い証明だ。

他の場所の営業に行っちゃったのかな？
前まで呼び込み営業やっていたけど、呼び込みで来る人なんて冷やかしに決まっているから、
人数減らして、予約に絞るほうが効率的かも。
それにしても、激戦区なんだからなぜ売れないのかきちんと分析して、周りのマンションに
負けない管理にしたほうがいいんじゃない？

駅からかなり遠いのを除けば、眺望もよくてかなりいい立地だったのに・・・。
開発したのがゴクレだったばっかりに、こんなことになっちゃって。
もっとちゃんとしたデベが開発してれば、人気物件だっかもしれないのにね。

↑　その通りかもしれませんね。
でも、レインボーブリッジが正面にみえる部屋があると言う以外、
魅力に乏しいマンションなのでは？

以前、検討したものです。眺望よし、外観よし、７０平米台の部屋でしたが
バルコニーが広く、間取りも悪くありませんでした。
どなたかも書かれていますが、譲れなかったのはエントランスがタワーＭＳに
しては地味だったこと、それと有名なデザイナーによるものと聞いている
銀色のツリーがあちこちにあるのですが、非常にチープに感じました。ソファの
ある中二階も子供部屋みたいでした。

コグレさん、共有部分をセンス良く直して、再納品したほうが良いですよ。
このままでは、ブランドにも傷がつきますよ。
有名なデザイナーもたいした事ないし、はっきり言ってデザインに関して手抜きされています。
無名でもセンスを持った、まともな人に見直ししてもらったほうがいいですよ。
＃立地、価格帯、景色、間取り、建設会社、どこをとっても一流なのに・・・。売れないのが
不思議なぐらい。（販売会社とデザイナーだけですよ、質が悪いのは・・・。）

小暮さんってだれ？

株式会社ゴールドクレスト

ベイクレの資料請求をWeb上でしたのですが
304さんと同じような放置プレーをしていただきました。

ゴールドクレスってそういう会社なんだ・・・。
新進の会社だから、相当がんばって、一流になろうとしていると思っていたけど・・・。

ベイクレは、エントランスも大したことないけど、エントランスからエレベータホールに行く廊下
が細くてかなり安っぽくてゲンナリした。さらに、外廊下の階のエレベータホールも団地風な作り
でかなりガッカリ。そんなこんなで、部屋に入る前に買う気を失った。

ちなみに、私がＭＲに行ったのは今年の２月ころで、フロントにはかなり愛想のいい綺麗なお姉さ
んがいたけど、当時のこの掲示板のレスで「ゴークレは最初だけ、質のいいお姉さんをフロントに
置き、しばらくしたらやる気のない派遣に切り替える」というのがあったけど、最近のレスを見る
と実際にそのとおりになったみたいだね。ホント、ゴークレは分かりやすい会社だ。

>立地、価格帯、景色、間取り、建設会社、どこをとっても一流なのに

立地は周辺環境、駅からの距離からみて、悪い部類でしょう。
価格帯はいまでは普通ですが、売出し時は割高でしたよ。
景色はレインボーブリッジが見える部屋はいいですね。他は？？
間取りは好みの問題ですからノーコメント
建設会社は再建中ですから　一流とはいえないでしょう。

>私がＭＲに行ったのは今年の２月ころで、フロントにはかなり愛想のいい綺麗なお姉さん

そうだったんだ。今は正反対の人が座っているよ。（女というところだけが共通か。。。）

住民ですが、受付のお姉さんの対応はきちっとしています。
いつもクリーニングをお願いしていますが、非常に感じはよいですよ。
託児所からお子さん達が外出するときには、いつも声をかけていてほのぼのします。

曜日にもよるかもしれませんが、コンシェルズさんは今も品良く愛想いいですよ。
ここが売れない一番の理由はネットでのたたきですね。

>ここが売れない一番の理由はネットでのたたきですね。
微妙なニュアンスの違いだけかもしれないけど発売当初に売れ行きが悪かった理由は
割高だったからでしょう。

当時はブランvsコスポリvsベイクレの図式があってベイクレだけが落ちて行った結果
で、今にして思えばだけど

ベイクレvsブラン
環境の似ている物件同士だったけどベイクレはブランよりも価格帯は高く
モデルルームも安っぽかった。
ブランは鹿島ブランドと概観の綺麗さと低層階（直床）の割安観でお祭り騒ぎの様な熱があり
先行逃げ切り状態でした。
また、当時からブランの隣に公園が出来て、WCT内にスーパーが出来る事も分かっていた。

コスポリvsベイクレ
価格帯がコスポリと見比べると少し全体的には安かったがオプションをコスポリと
同等レベルまで追加すると割高になる。
立地はコスポリ前の通りは交通量もほとんど無く道も片側4車線で広く、歩道も広い。
品川駅までもより近く、周りの視界に入る環境が綺麗。
都営跡地にスーパーが出来て後発の再開発で芝浦水再生センター上に公園が出来て、
前の通りが高輪側に直結される可能性が極めて高いという情報もあった。

当時の判断としてベイクレのメリットは北東側の眺望のみ。営業の質は他のMRと比べると
かなり見劣ってしまい、はっきり言って信用出来ない人種で茶髪のロン毛が多かった印象かな。
営業の質は本当に酷かったよ。
フォローすると当時は売れ残って当然だと思っていたけど、昨今の住宅事情は大きく変わって
来たし今の状況では割安だと思う。
サウスゲート計画が確定したのだからもっと勢い良く売れてもいいと思うけどやっぱり皆さんは
都営跡地計画があるから踏ん切りがつかないのかもね。
やっぱりあの時ベイクレを買っておけば良かったって人はこの先出てくると思うよ。
それとも豊洲の後発物件でも狙っているのかな？
ベイクレvs豊洲の後発物件か・・・・。うーん微妙ですね。

今日、はじめて現地に行った。これまでマンションは相当数みてきたが、出てきたシニアの女性の営業が最悪だった。マジでクソむかつく対応をする人で、ベイクレスト自体の品質を悪く思ってしまう印象の悪い人だった。あれでは売れないのは仕方ないと思った。また、来場者を誘導するべき男性が入り口近辺にたっているのだが、これまた大変気がきかない人で、いらだった。その後、他の会社（某一流会社）のモデルルームにいったところ、営業の質が全然違って、愛想だけでなく顧客が欲しいと思う情報をすべて用意してくれた。この差は会社の質の差だと痛感した。ただ、ベイクレストで会った住人の方々は非常に品のよさそうな人ばかりで、印象は大変よかった。しかし、マンション内部で営業マンがあれだけ多数いると、すんでいる人は可哀想にも思った。

売れなくても、住人には関係ないと思います。
ただ、”売れない＝人気が無い”ということなので、資産価値が下がっているということになります。
資産価値がなぜ上がらないのかを真剣に考える必要があると思います。

豊洲の後発物件が坪単価３００万くらいになれば、ここはすぐに売れますよ。

何も知らない方がいろいろ書いてますが、資産価値は上がってるので、ご心配なく。

建物は許してやるが自転車放置はなんとかしろよな。

みんなけっこう転売するんですね。私は今のところ手放そうと思ってないので、
逆に固定資産税が上がっていったらどうしようとか考えてました。

心配いりません。先日、大手販売会社にて見積もりをだしてもらいました。購入価格の一割り増しは最低上乗せできる、とのことですよ。ベイクレも人気のない物件ではないとのことです。

賃貸住宅の場合必然的に自転車放置が多くなるので
もしかしたら売れ残り対策でコグレが賃貸化しているのでは？

自転車放置減ってきましたよね。
まだやってる人は恥ずかしいので早く片付けたほうがいいですよ。

うんうん。それと違法駐車も止めましょうね。一番奥の黒いＳＬＫの運転手さん
常連さんですがそろそろお願いしますよ。

×　コグレ
○　ゴクレ

＞一番奥の黒いＳＬＫの運転手さん

↑この人ホントいつも停まってますね。
ベイクレ内の部屋に愛人でもカコってるのかなぁ？（笑）

暫定的に来客用の駐車スペースが３台分も出来たけど減らないね〜違法駐車。
やはり来客用駐車場が１時間２００円というのは高いのか？ホントセコい（爆）

10円パンチって何？

>>335
業者の見積もりどうり売れる保証なし。
大抵業者は高めに出すからね

順番ですよ。芝浦アイランド完売→ＷＣＴ完売→芝浦転売売り切れ→ＷＣＴ転売売り切れ→港南他物件中古完売→ベイクレ完売→ベイクレ転売　この間１年くらいかかるね。
立地と当初価格の関係で仕方がないこと。

仲介の知識？笑わせるな。
他のマンションまたは他のデベかな？
疑る人は、住不販売に聞いてみなさいな。売れ残っているのは、主に、西側と高層の高額の部屋。
３、４千万円の部屋を探している人は購入したいんでしょう。
今から三月くらいまでは、物件も動く時期みたいです。

おはようございます。
まあまあ、笑止な人たちは笑って放っておきましょうよ。笑止！（＾−＾）にっこり　

>348
346じゃないけど、実際13階南向き中古は1割増で売れてたよ。
手ごろな3〜4千万の南向き2LDKはもうほとんど残ってないからじゃない？

>346じゃないけど、実際13階南向き中古は1割増で売れてたよ。

でも、この文章を読む限るでは相当胡散臭いよ。
だって実際販売した価格を知っているのは当事者同士と仲介業者のみでしょ。
販売会社の社員達が顧客情報を垂れ流しているのかい？
情報源は当事者じゃないとしたら一体どこからの情報を信じているのか？

以前も同じ様に「ベイクレ購入者は医者や弁護士、所得の高い人が住んでます。」って
話が出てきたけどその情報を持っている第三者といったら販売会社。
会社として知り得た顧客情報をネットで流すなんて不動産業界のモラルってどうなってんの？
>「ベイクレ購入者は医者や弁護士、所得の高い人が住んでます。」
>実際13階南向き中古は1割増で売れてたよ。

あっ、もちろん信じてませんけどねｗ

＞だって実際販売した価格を知っているのは当事者同士と仲介業者のみでしょ。

何言ってるんだ。不動産屋の成約データみたらわかるだろ。
なんでそんなことも知らないのか。

>実際13階南向き中古は1割増で売れてたよ。
>不動産屋の成約データみたらわかるだろ。

そんなに細かいデータまで分かるの？

通常わかりません。

実際の細かい値段までは公開してないからね

351の返答が楽しみだ

>>350
住人同士、知り合いになれば職業ぐらいわかりますよ。

＞会社として知り得た顧客情報をネットで流すなんて不動産業界のモラルってどうなってんの？
ここまで大げさな事だとは思いませんけどねぇ。

＞353−356
いえいえ、わかりますよ（＾＾）
ホントに知りたかったらちゃんと調べてみてくださいね！

何とでも言えるｗ

３４６のばかさん、自分で不動産に聞いてみれば？電話ないのかな？

要するに、ベイクレさんもう少しがんばらないと！
見学者が欲しいと思うようなマンションにしてよぉ。

港南で唯一売れ残りのマンションというイメージですね。
同じ地区としても、好ましい状況ではないけれど、
これだけ、都内にタワーが乱立すると、他物件との差別化を図ること自体難しくなってきます。
眼の肥えた購入者が物件を見て粗を探すような感じだと、ここは厳しいのかも。

まあまあ、購入検討者以外の人が気にしなさんな。
実際に住んでみて、かなり満足してますよ。

（＾−＾）にっこり

夜、電気がついている部屋が増えましたね。
結構入居しているみたいじゃあないですか！
北東角の高層階はいつも暗いようですけど、未入居？
それとも夜景をたのしむ為に、いつも電気つけてないんでしょうか？

住んでみるといいところなのに、資産価値が上がらないとは勿体無い！
デザイナーのセンスの悪さで、住人の資産価値を落としているとしか思えない。
ゴクレももう少し、デザイナーを選ぶ目を養ったほうがいいですね。

残り約５０戸。ほとんど６０００万以上です。管理会社から聞きました。
色々言われているけど、昨夜ゴクレの社員が住み心地など聞きに来てましたよ。「気持ちの品」を持って。
色々言われている悪評はほとんどうそが多い。受付のお姉さんも初めから同じ人だし・・・
一度見学すれば、本当に眺めはいいし、共用施設も決してお粗末なつくりでないことがわかるはず。

>>368
自分の目で見て、お粗末だな、と感じましたよ。
特に玄関から階段で上がった先のラウンジのオブジェ。あれ、本当に住民の方は気に入ってるの？
フィットネスルームも、寂しい雰囲気でした。コンシェルジュと言われているところも、なんか、スキー場の宅配便の受付みたいにあっさりしてたし。もう少し、わくわく感がないと、買う気になれないよ。
ゴクレに先入観なく、湾岸地区のマンション探しの一環で行ったのに、かなりがっかりした記憶があります。
まぁ、人それぞれで、私の個人的な感覚なので、特異な意見かもしれませんけどね。

総合的にはいいマンションだと思うよ。
住んでみて満足感が増していくのはいいことじゃないかな。
よそのマンションもケチをつけようと思えばいくらでもケチをつけられるし。

人気物件だっただけに、フェ○○リッチさんのエントランスとロビー、カウンター
のチープさには驚きました。
失礼かとは思いますが、個人の素直な感想です。
お部屋の方はきっと素敵なのだろうと思いますが。
ベイクレはロビーの天井も高いですし、ロビーやラウンジからの眺めも最高だと思います。
オブジェや椅子などは将来的に変更も可能ですしね。
>>369さん
本当に好みは人ぞれぞれですからね。
でも、お粗末　はちょっと言いすぎかな、と思いました。

総合的には、いいけれど、エントランスやロビー、カウンター、家具を何とかしないと価値は上がりません。
ゴクレも今後の販売（他マンションを含む）を考えて、自費で改善してあげてはいかがでしょうか？

エントランスの青いソファーっていらないんじゃない？
と思う。
最近、雨が多いけどそれでも外の眺めはいいですね。

>>371さん
気を悪くしたらごめんなさい。前の368の方のメッセージの「決してお粗末なつくりでない」に対して使ったのですが、前後を読まなきゃ失礼でしたね。ごめんなさい。

でも、あのオブジェって、誰が作ったのでしょうか？高校の文化祭の展示品みたい．．．
これは、こちらのマンションの住人の方でも、同意いただけると思うんだけど。

生活は毎日のことだから、決してわくわく感は必要ないよ。

住んでしまえば、資産価値は関係ないということ？
憧れられる住居か否かで数千万円の資産価値の差が出ますよ。

>>376
うーん、いくら毎日のことだからって、私にはそこまで割り切れないな。

営業担当者から電話がありました。良いマンションだと思います。
過去に「売り急いでいない」との雑誌記事がありましたけど、完売すると
寂しくなりますからいつまでも売っていてね。

新築じゃなくなっちゃうんだから、売り急がなくちゃ。っと営業担当者にお伝えください。
＃売ることが仕事なんだから、一生懸命売らなきゃ。お給料もらっているわけだしね。
新古が何戸もあると、住人が売るときの価格に影響がでてしまいますよ。

使っていないんだから新築ですよ。完成してから何年か経っていたほうが
熟成して良いんですよ。

そうですか・・・。

使っていなくても、年数がたてば新古になります。（中古とおなじ扱い）
なので、新築ローンは組めなくなり、金利的に購入者には不利になります。
新築で売れないのに、新古で売れるということはありません。
価格を大幅に下げることになると思いますが、この場合、マンション全体の
価格相場を下げることになってしまいます。
そういう状況にならないように、販売会社にマンションの共有部分も含めて、改善
を検討してもらったほうがいいです。
＃見劣りする要因は、公共部分だけなのですから。

そもそもデベ自体が敬遠要因なのでは。
共有部は、管理費で直すのを待ってるのかもね。

港南湾岸戦争も間もなく終戦。
ここも、近頃バタバタと売れているようだ。
しかし、ずっと強気の価格設定を押し通してしまうとは。
「売り急いでいない」「あえて販売を遅らせている」とのコメントを読んだ当時は、全くの負け惜しみとしか聞こえなかったが、現在では、後発マンションの価格設定がどんどん強気になってきているし、売り控えも一般的に指摘される状況になっている。２００３年、２００４年頃の状況とは、一変してしまった。在庫は、売れないリスクを示すものであったが、先高感が支配する現在では、余りリスクとはとらえられていないようだ。
ここも、激戦区ゆえ、早く売ろうとすれば価格設定を下げざるを得ないが、地価の値上がり状況からして、ある程度の時間さえかければ、強気の価格設定で完売できるとふんでいたのであろう。
いずれにしても、首都圏、特に都心部においては、流れが完全に変わってしまった。
この流れがどこまで続くか、どこまで広がるか、見物だ。

流れが変わったのに、売れずに一人残され状態になっているのはなぜ？
問題を解決する必要はあるはず。

だから〜、問題だとは思っていないんですよ。
このまま黙っていても完売するとふんでいるんでしょ、ここの売り主さんは。
実際そうなるでしょうけど。

だから、そろそろ売れちゃうんじゃないの。競合物件が少なくなったよね。

売り惜しみ　　⇒価格の上昇や決算期を踏まえて「売り出し」を控える。販売自体を行わない。
売れ行き不振　⇒同じ価格で売りつづけても「売れない」。販売の経費がかさんでいく。

竣工後2年で中古扱いですよね
もちろん未入戸中古になりますが税の優遇措置等が受けられなくなります

みんな港南四丁目の借地権物件を待ってんじゃないの？

対策は、価格下げるか、共有部分を見直して近隣のマンション並みにするかですね・・・。
＃売り出し前のカタログのイメージで通りであれば、共有部分は近隣のマンション並だったはずだが。
価格を下げる場合には、それ相応の金額を住人に返して欲しいですね。（裏で価格交渉を
している場合も同様。）
共有部分の見直の場合は、販売者側の責任として行って欲しいですね。
中古になったとたんに、価格を下げるということは避けていただきたい。既購入者の物件の価値を下げることになりますから。
中古になる直前に、大幅な値下げを裏で行う可能性が高そうですね。急に売れはじめた場合には、要注意です。（ゴクレは、地価が上がり始めたために、割安感が出たとかいうかもしれないが・・・。）

それほど資産価値の下落が気になるなら、
住民でお金だしあって残戸買い上げちゃえばいいのに。

今は現金の大幅な値引きはなかなかしないようですよ。
オプションをごっそり無償でつけるとか、
手数料諸費用を業者負担にするとかの提示は結構ありますけどね。

値引きや対策なんかしなくても売れるってばさ。
わかんね〜人っちだなや。

売れない原因がわかっているのに対応しいないとしか思えないけど、

駅からの距離。それにつきますね。不動産の基本だもんな

立地・駅からの距離＞採光・日照・視界の抜け＞眺望・周辺環境＞デザイン・仕様＞間取り
この順で坪単価を評価

盛り上がっていますな。
中古のいい部屋はミサイルのように早く売れてますよ。
売ってよし、賃貸に出してよしで、悪くないですよ。（＾−＾）

ゴールドクエストの業績は絶好調ですね。ベイクレをあわてて売らなくても
業績には関係ないですから、都心のタワーマンションもやっているよ・・
という広告宣伝ですかね。