千葉のよい街を決めるスレ Part6

千葉ニュータウンは戸建てにはいいと思う。マンションはあり得ないね。

印西は田舎ですよ。船橋という繁華街から一駅という新船橋にはかなわない。
住むなら新船橋だね。

住むなら印西・ＣＮＴをすすめる。新船は単に船橋に近いだけ。
駅の周りの住環境が少し良いだけ。後は何もない。都市計画は
千葉ニューに負けている。都市計画は大規模でないと意味がない。

都市計画と言っても、全然計画通りじゃないけどね(笑)
印西は田舎だし、路線がごみ過ぎて無理。
アクセス特急って1時間に2、3本しかないしさ。電車の時間に合わせて起きたり、家出たり、縛られるのは嫌だね。
無駄に運賃高いし。住みやすい街にずっと選ばれてるが、人気もなく、マンション価格も上がらずに千葉最安エリアとして君臨。
それが現実だよ。

http://toyokeizai.net/articles/-/40139

一個人の意見より、こっちのほうが現実（笑）

病院の数少なくて住みやすいって変な話。
あと10年すれば陸の孤島ですよ。

確かに坂井とか野々市ってとこよりはマシかもしれない。
プラウド船橋が1位だったランキングのほうが、２、３位が聞いた事あるだけまともかもしれない。

まあ富山県が最も住みやすいとかと同類なんだろうね。
富山県民は納得しているんだろうから。

スカイアクセスがある限り陸の孤島にはならない
都心なんちゃら線ができれば盤石
ＣＮＴの利便性が高まるかどうかは別問題として

舞浜が2位とは意外。千葉の湾岸は大分下がったと思うが。

やはり都内からの距離+住環境なんだね。
舞浜は地盤は弱いけど、環境良くて住みやすいし、新木場や東京まですぐだし便利。

>30
たぶんJRを使って羽田成田を結ぶようになると思うよ。
上野ー東京が繋がったし、新東京駅に繋げて京急まで繋げていくと思う。
成田線と常磐線を上手く使っていくかな。
北総線も案にはあるけど、たぶん無理だろうな。
京成が現時点で乗り入れで羽田成田を繋いでるし。
最後の文章は同意。羽田成田がもし繋がっても、スカイライナーの本数が増えていき、もちろんCNTは全て通過する。

>33
沼が入っているよ
>34
浦安市が千葉県首位を明け渡す日がくるとは思わなかった

>36
それは無茶苦茶。軌道が違うＪＲと京急をどうやって繋ぐの？
羽田－成田直通は京急－都営浅草－都心直結－京成－北総を使うしかない

しかし、これによってＣＮＴの利便性が飛躍的に向上することは無いでしょう

>38 別に北総使わなくても京成だけで繋げるだろ。現に京成走るスカイライナーもあるし。

>40
ＪＲと京急をつなぐということを無茶苦茶と言ったのだが

京成本線なら繋げるが、使う意味がない
時間短縮のための直結線なのに、何故それ以外の部分でわざわざ距離ロスのあるルートを選択するの？
ダイヤ編成上も京成本線より余裕があるし、どう考えても北総線は外せないのよ

何度も書くけど、ＣＮＴの利便性に関しては功罪それぞれ
空港間の時間短縮のためには途中駅は通過するのがベストなんだから

cntという表現は好まない。千葉の良い街はという質問に「千葉ニュー」はぴったり。
いい街です千葉ニュータウン。

そうそう、千葉ニュータウンなんて夢の国は現実離れしてるから、ここには出てこないでくれ。
都内通勤者が千葉ではたくさんいるけど、千葉ニュータウンみたいな辺鄙とこ住めるわけ無いし。。。
>42 羽田が国際線増やすし、夜間制限のある成田はこれ以上発展しないから、成田と羽田結ぶメリットは低いよ。
だから、北総線使って新線掘ってまで羽田成田線を作るなんて、まあ頓挫するだろうね。成田空港の国際線としての優位性は下がるばかり。。、

新東京駅（浅草線短絡新線構想）は京成線や京急の沿線住民にとってもプラスの話。
視野をもっと広く持たないと。
千葉ニュー嫌いは構わないけど、何でもネガする姿勢は見てて恥ずかしいかと。

個人的に新駅職場から近いこともあって、京成沿線住民としては密かに期待してたりする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E8%8D%89%E7%B7%9A%E7%9F%AD%E7%B...

数年後津田沼駅近くにタワーができますが、これからその影響はでてきそうです。

確かにチェーン店ばかりの街って味気ないよね。
地場野菜の販売所やそれらを使った古民家レストランとか雰囲気のあるカフェなんかが
存続できるような街が個人的には好きかな。
ただチェーン店が便利なのも事実。
だから大規模店舗は大きな街道沿いに、そこからちょっと裏に入ると地元民の知る
味のある店が存続できているという縮図がいい。

ちなみに若い時は都心への憧れもあって都内のおしゃれな街に住みたいと思って
実際に就職してからは親元を離れて住んでいたけど、結婚して子供ができてから、
または自分自身年齢を重ねるとそういう価値感ではなくなってくる。

ここらの着地点というか落ち着かせどころが難しい。

>>52
ライフスタイルの変化によって買い替えも当然発生してくることを視野に入れる必要がある。
だからこそ資産価値も無視できない。

ちなみに2千万で購入した物件が4割目減りの1,200万でしか売却できなかった場合と
5千万で購入した物件を4,200万で売却できた場合の損得って皆どのように考えているのだろうか？
共に▲800万というところは同じであるが。

率直な意見というか感覚を聞いてみたい。

>>53
2000万円台しか買えない人にとって800万円は大金で
40％も下がったことになるからそりゃ大変だろう
でも5000万円台を買える人にとって800万円は大金ではあるけど
16％下がっただけだし、それだけの資産がある人は
他の金融商品の資産もあるだろうから、
損失は被っても意外と大丈夫じゃないの？

>53さん

損得ならどちらも800万円の損なので一緒。でも実生活では、率のほうが重要だし、インパクト大きい。

5000万円の物件を買える人は、多分年収1000万円以上。年収1000万円の人にとって800万円の損は給料ほぼ8ヶ月分。8ヶ月分の損失は痛いが、何とかなる範囲。

いっぽう2000万円の物件を買う人の年収は400万円と言うところかも。年収400万円の人にとって800万円は年収2年分、そして800万円の損は致命的。

結局、率のほうがより重要なのです。

一番の勝ち組は5000万円台の物件も買えるけど、都心からの距離に価値を見出すことができずに、あえて緑豊かなエリアからゆっくり座って通勤して、終電など気にすることなく毎日定時にあがれて、余裕ある時間と資金で趣味や家族との時間を持てて、対外的にも名の知れた一部上場企業に勤める人ってことになるのかな。
一方、世帯収入2000万でも両親ともに激務で子供は預けっぱなし、通勤時間が惜しいから都心に近い高い物件を購入する必要が…という感じでも仕事に価値観や生きがいを見出せる人だっている。
この両者が議論しても噛み合わない。この噛み合わない議論を延々としているのがこのスレだったりする。

>58

そういう少数派の例を出されてもねぇ。説得力に欠ける。

>58
街ではなく、ライフスタイルについて語るのなら正にスレ違い

確かに世帯年収が2千万もあれば東葉勝田台とか蘇我とか守谷（もはや茨城だけど）とか
これら某地域には住まないわな（笑）
なんだかんだ能書きこねても都心に近いのが正義なんだよ。
そう思わないニッチな人は地価の安い地域のお徳物件を勝手に買えばって話。

地場野菜なんてそれこそ無駄なこだわりだし、自然なんて行きたきゃ週末レンタカー借りて
好きなとこ行けばいいだけのもので、近くにある必要性は皆無。

地価は正直なんだよ。

都心でカツカツより地方でゆとりというのは分からなくもないけど。
極論にするから話がおかしくなる。
とは言え限界はあるね。通勤は1時間程度までかな。

>63 同意ですね。マンションって結局はそんなもんです。需要と価格が全て。

世帯年収２０００万円って普通じゃん。

>66

世帯年収2000万円が普通とは思わんが、ほんの一部と言う程でも無いだろうね。一般企業の旦那が1200万円、公務員の奥さん800万円とか。

都心に憧れる方はどうぞ、都内に買って下さい。
千葉のスレで、「都心に近い」とか「地価が…」とか言われても…。
都会での生活によっぽど憧れてるんですね。

海浜幕張徒歩20分が即日完売らしい。

こんなとこで見栄はらなくても（笑）

平均すると旦那一馬力で600万程度じゃないの。
ローンは2000万程度かな。
それでは苦しい家は奥さんがパートに出て700万とか。

さすがにそれ以下だと持家自体が苦しくなるだろうけど。

>68
自分じゃなくて他の子が褒められているのをやっかむ駄々っ子のようなレスだね。

千葉のよい街を決める上で、都心への通勤者が多い事や買い物等を考えて都心へのアクセスを評価基準のひとつにしているという、極普通のことなんだよ。
都心への憧れなんて言葉を使って一生懸命この指標を否定しようとしているけど、憧れではなく現実問題として都心への利便性を求める人が多いということ。

地価は、こんな漠然としたテーマだから話が発散して収拾がつかなくなってきたので、最も一般的な指標である程度枠を決めようってことでしょ。
個人的には必要性を感じないけど。
千葉なんだから地価に意味が無いというような書きっぷりだけど、千葉だろうが茨城だろうが地価の持つ指標的な意味合いは変わらないよ。

解も無く、何の進展も無い討論を延々と続けることに何か意味有りますかね？

語ってる当人は至って真剣なようですが。

時間の無駄ではないですか？