千葉のよい街を決めるスレ Part6

余暇の選択肢については、1.5kmの縛りはなくすのかな？

>>1261 匿名さん

>>1243で説明していますが、余暇や進学先の選択肢なんかは、1.5kmの範囲に限定することなく現実的な範囲内で対象物をピックアップするつもりです。

具体的には、徒歩、バス、電車、車で30分以内とかが考えられるかなあと。

評価しながら考えざるを得ない可能性もあるかなー、どうだろ。

そういえば八千代緑が丘は候補から外れていたのだね

>>1262 通りがかりさん

車で30分というのだと
例えば印西なんかは柏駅や成田空港や牛久阿見の大仏あたりまで行けてしまうエリアもあれば、
流山橋や船橋市街地のように信号4つくらいでおしまい。というエリアもあるのでなんとも言えない気がしますが、どうでしょうか。

下道で車生活が快適なのは田舎だからというわけではなく、浦安市内や新習志野ー海浜幕張～稲毛海岸はかなり快適です。
つまり、車を考慮すると生活圏が何十kmと広がるエリアもあるのです。

書いていて気づきましたが、シムシティエリアですね。

>>1263 マンション掲示板さん

最初から候補に入ってない。

>>1263 マンション掲示板さん
すみません、一旦今の候補地で評価作業を進めさせてくださいm(_ _)m

個人的には、八千代緑が丘のほか同一路線だと、船橋日大前、北習志野もそれぞれとてもよい住宅街だと思っているので、いつか勝手に評価点をつけちゃうかもしれません（笑）
あと、こちらもあくまで個人的にですが、天王台、公津の杜、下総中山、国府台、蘇我、、、あーきりがない（泣）

>>1264 匿名さん
例示していただいた状況の差異が、まさに比較評価すべきことの一つかもしれません。

車などで30分というのはあくまで一つの設定ですが、そのような設定で該当した余暇や進学先の選択肢に対する採点は、また別の話になると思います。

>>1168の説明

６、飲食店が多い×２
・バラエティーの多さを含む

飲食店は、全くと言って良いほど利用しない、たまに利用、頻繁に利用、毎日のように利用など、様々な状況が考えられますね。
ただ、次の理由から重み付けを×2としました。
・衣食住の食！しかも食は文化！w
・いざというとき助かる。
・デリバリーの選択肢にも関係する
・ダブルインカムの場合、また、将来ダブルインカムになった場合、日常的に利用する蓋然性が高い
・大切な来客者のためにもね

ただ、いくら店舗数が多くてもチェーン店ばかりだと寂しいですよね。
様々なジャンル＆価格帯の個人経営店が多いと楽しいかも。
また、例えば食べログで4点以上の高評価店のほか、全国に名を轟かせている老舗店や有名店が自宅近くにあると、ちょっと嬉しいですよね。

基本的には、一定範囲内の店鋪数、個人経営店の数、ジャンルの豊富さ、価格帯の広さ、営業時間の長さなんかを評価できればなあと。
時間は要しますが、食べログで簡単に調べられますね。

ただ、飲食店は、入れ替わりが激しいのと、基本的に盛者必衰なので、現状の評価を絶対視できないことに留意する必要があるかもしれません。

個人的には、美味いラーショが近くにあれば幸せ（笑）うまいうまい

>>1168の説明

７、公共施設の充実度×２
・行政出張所、図書館、交番など

いわゆる行政の箱物施設ですね。
近くにあると様々なメリットがあると考えられるので、重み付けを×2としました。
公民館や図書館が近くにあると、クール＆ウォームシェアで、エコロジー＆エコノミー。
お子さんの能動的な学習室にもなりますしね。
市役所が近いのも魅力的ですねー。アルバイト先としても安心だし。
あと、清掃工事が近くにあると意外とメリットらしいです。
ゴミの直接持ち込みがしやすいし、併設されるリサイクルプラザみたいなところで販売しているリサイクル品が格安、また、何より温水プールみたいのがあると最高みたいな。
ただ、近過ぎるのは絶対にアレだし、自分も含め大多数の人は迷惑施設と感じるだろうから、評価は難しそうな感じですねー。
個人的には公設市場が近くにあると何かと便利、つか市場って圧倒的に楽しいですよね。
あ、金融機関とかラブじゃないホテルもここで評価しても良さげですね。

>>1168の説明

８、犯罪発生件数が少ない×２

子育てを踏まえると、治安の良さは大切ですね。
ただ、犯罪に巻き込まれる原因は、ロケーション云々というより、生活スタイルや危機管理能力の問題のほうが大きいかもしれません。
因みに、以前は地区別（大字別）の犯罪発生件数が警察のHPで公表されていたのですが、もしかして今は公表していないんですかね？
あと、被害届を出さずに泣き寝入りしている被害者も多いと思うので、警察が事件化した件数や発生率だけではなく、犯罪が発生しにくいロケーションとは何ぞやという視点も必要かもしれません。

>>1168の説明

９、進学先の選択肢が豊富

こちらにつきましても余暇と同じく、頂戴したご意見を踏まえさせていただき、交通利便性に含めた経緯がございますが、抽出条件に子育てを掲げていることから、誠に恐縮ではありますが、私の勝手な判断で、独立した評価視点とさせていただきました（真面目かw）

つか、評価する進学先の対象は、高校だけで良いかも。
小学校は公立、中学校は主に公立、専門学校や大学は実態としての範囲が広過ぎですよねー。

>>1168の説明

10、病院が多い
・救急医療体制を含む

正確には多ければ良いというわけではなく、人口対して不足しないことや混雑状況なども大切ですね。
あと、産婦人科とか眼科など、特定のジャンルが極端に少ない地域ってありますよね。
総合的に評価したいところです。

>>1168の説明

11、歩行者に優しい
・街全体の高低差が少ない
・高規格の歩道が整備

八街の痛ましい事故しかり、しっかりとした歩道（歩車分離）があれば防げた事故というのは、相当数あると思います。
また、高低差が少ないことについては、歩きやすさだけではなく、安全性にも直結します。
高低差があるイコール坂があるということですが、下り坂における車両の制動距離の長さは無視できません。
また、歩行者への優しさという意味では、街灯や防犯灯の充実も大切ですね。

>>1272 通りがかりさん
産婦人科を考慮に入れるなら通いやすさやNICUがあるかなどが大事。

>>1168の説明

12、子育て支障施設が少ない
・性風俗店
・パチンコ店
・ラブホテル
・生活環境に負荷等をかける恐れのある工場や事業所

例示したものは全て世の中に必要なものですが、子育て云々以前の問題として、住宅街の近くにはミスマッチですね。まさにニンビー。
でも近年は、学校や幼稚園をニンビー施設ととらえる人が増えているらしいから訳わからん（苦笑）

>>1274 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます！
評価作業の際に候補地ごとの状況を調べてみますね。
また何かありましたら教えてください。

>>1168の説明

13、災害リスクが少ない
・津波リスク
・液状化リスク
・浸水リスク

人生最大の買物を台無しにする可能性もありますしね。

つか、東京湾って命に関わる津波が生じる可能性ってあるの？

余談ですが、江戸川の堤防って、千葉側のほうが強度が弱いらしいです。
万が一の際は千葉側を決壊させて東京側を守り、国家としての被害を最小限に抑えるという設計思想みたいなんですが、ホンマかいな！

>>1168の説明

14、コスパが高い

将来性も関係するし、この評価が最も難しいかなー。どうだろ。
良い評価方法や、評価指標があったら教えてください。

>>1168の説明

15、その他
・街並みの綺麗さ
・住宅供給量
・消費物価
・住宅街としての対外イメージ、等々

評価作業を進める中で、新たな視点が出てきたら、基本的にはここで評価します。

基礎調査や評価作業をボチボチのんびりと進めていきますが、下記の駅における周辺1.5km程度の範囲内に位置する住宅街を評価するにあたり、末記の評価視点に対する情報や感想があれば教えてください！
土地勘のある人や、実際に住んでいる人じゃないと分からないことが多数で困ってます（笑）

新浦安駅
海浜幕張駅
印西牧の原駅
流山おおたかの森駅
柏の葉キャンパス駅
松戸駅
本八幡駅
船橋駅
津田沼駅
千葉駅
柏駅
勝田台駅＆東葉勝田台駅


電車の混雑状況
周辺道路の渋滞状況
自然環境の状況
お勧めの余暇先（30分以内で行ける程度）
地元の小中学校のレベル
街全体の高低差の体感（感想）
歩車分離の状況
歩道の広さ（傘さしすれ違いができるか）
街路灯や防犯灯の整備状況
生活環境に負荷等をかける恐れのある工場や事業所がどの程度あるのか
その他気づいたことなどがあれば、何でもお願いします！

印西牧の原駅、千葉駅、勝田台駅&東葉勝田台駅は0点でしょ。ダサいから。

>>1281 匿名さん

評価視点の15、その他における「住宅街としての対外イメージ」を考察する際の参考とさせていただきまーす！
因みにダサい理由（又は他の候補地がダサくない理由）もレスしてくれると、さらに参考になるのでヨロシクです！

というかというか、よい住宅街の抽出条件と評価視点（採点時のおもみを含む）などは、とりあえず>>1168の内容で、評価作業を進めていきますよー！
異論がある人は「詳しい理由付きの代案」をレスしてくれると助かります！

>>1282 通りがかりさん
いやいや、理由も無くダサいからって言うのを参考にしちゃ駄目でしょ。
大丈夫ですか？

>>1284 マンション検討中さん
そういう見方をする人もいることを念頭の片隅に置きながら評価作業を進めるという程度の参考です！
しかしあれですね、具体的な理由が欲しいところですねー。

最近、各候補地の自治体における総合計画、都市マスタープラン、決算書なんかを眺めているのですが、色々と参考になるというか、横の比較は勉強になります。
なんとなくですが、最後は金（税収）しだいという側面もありそうな予感がほんのり。

>>1285 通りがかりさん
なるほど。すみませんでした。
因みに千葉県のコロナ配食サービスは千葉市・船橋市・柏市は対象外になっていて、この３市は県側も便利だから不要って認識なんでしょうかね。

>>1286 マンション検討中さん
政令市と中核市に指定されてるからじゃないですかねー、詳しく調べてみないと分かりませんが。

>>1282 通りがかりさん
印西牧の原は開発に失敗した。千葉駅は駅周辺が風俗もあって汚い。勝田台&東葉勝田台は都内から離れすぎだし、何もない。ださい。

>>1288 匿名さん
その千葉駅はずいぶん前のイメージじゃないかな。風俗はそんなに近くないし、駅周辺はきれいに再開発されてると思うけど

>>1284 マンション検討中さん

ダサいって抽象的だけど、一番言われたく無い言葉。ここは千葉に住む、或いは住もうとしてる人が千葉の街を評価するスレッド。都内住民から見たら千葉はみんなダサいかもだけど、千葉県民からしたら市川や浦安、船橋や海浜幕張、松戸や柏はダサくない。千葉駅、印西牧の原、勝田台&東葉勝田台はダサい。ただそれだけ。そのコンプレックスに耐えられるならどうぞ。
千葉市って、関西で言うと和歌山市とか津市、超ダサい。

>>1290 匿名さん
流山はダサい？

>>1291 評判気になるさん
印西牧の原駅、千葉駅、勝田台&東葉勝田台がダサいと言ってる。流山には言及してない。

>>1290 匿名さん
松戸はダサくないのね。行ったことないんだけど、このスレでも話題に出ないし、あまり評判良くないと思ってたから意外。

>>1291 評判気になるさん
アンチバさんにまともに質問してどうする。

>>1290 匿名さん
関西で言われても全くイメージわかないし、このスレをストレスの捌け口にしてもあなたの人生は好転しませんよ。
心配になる。

何故このラインナップで勝田台？
八千代市なら八千代緑が丘とかの方が適切な気がするけど

>>1292 匿名さん
流山は1280のよい街候補に入ってなかったですね。失礼しました

>>1290 匿名さん
そのコンプレックスがない人もいるだろうし、そのコンプレックスに耐えられる人もいるでしょう。
また、比較評価の結果として持つコンプレックスもあるでしょう。
よって、同じ話の繰り返しで申し訳ありませんが、先ずは比較評価してみましょうということに帰着するのです。
もちろんこのスレッドやろうとしている比較評価は万全ではないし、貴方の価値観や感性とは異なる結果になるかもしれませんが、それはそれ、人生色々です。
人生異論異論より人生色々、もっと言うと人生エロエロが最高ですよ（笑）
蛇足だらけですみません！

子無し共働きなら新浦安
赤ちゃん～幼児がいるならおおたかの森
男一人暮らしなら松戸

異論はもちろん認める

>>1290 匿名さん
千葉市が超ダサいなら海浜幕張も含まれちゃうよ

>>1296 通りがかりさん
八千代緑が丘駅や、お隣の船橋日大前駅はよい住宅街だと思いますが、>>1165で説明した理由により、勝田台を候補地（比較評価対象）の一つに選定しました。
選定した理由を更に付け加えるならば、都内直通路線である東葉高速鉄道と京成本線の利用者の意見も引き出したいことによります。
また、誰もが何となく感じているよい住宅街意外の住宅街を加え、比較評価にダイナミクス（大袈裟w）をつけたいことも挙げられます。（勝田台住民ごめんよw）
また、京成の街ならではの良い意味での雑多さと、新路線が整備されたことによる整然じみた将来性が寄せ鍋状態で、唯我独尊とも言えませんかねー。
以上のことを総合的に勘案していただき、ご理解くださいませ！

>>1299 マンション検討中さん
因みに、女一人暮らしなら？

>>1295 マンション検討中さん
イメージ湧かないのはあなたの知識不足であって、それをこのスレで言われても困るよね。まとめると、ダサいってことだよ。

>>1303 匿名さん
海浜幕張が千葉市と知らないのもダサいよ

おおたかの森は、比較的新しい街なので、新築戸建等が多く、「街灯」だけでなく、それぞれの戸建等の「外灯」も多く、夜も比較的に明るい。

ブロック塀、木々の多い庭、狭い道、外灯も少ない、夜になるとよくある薄暗い古い街並みに比べると、まったく違う街

>>1305 検討板ユーザーさん
なるほど。戸建の外灯は夜の景観や防犯に大きく寄与しますね。
女性や子供にとって暗闇の少ない状況は安心だし、評価作業のときに考慮します！
何気に思ったのですが、夜の公園の照度も大切かもしれませんね。通勤通学で公園を横切ると最短という人が少なくないような。
どこだったかなー、思い出せないけど、大量の足元灯が設置されていて明るく安全どころかイルミネーションにうっとりみたいな公園があったんだよなー、千葉県内だったと思うんだけど。

>>1304 検討板ユーザーさん
海浜幕張は別格、その他の千葉市はダサい。

>>1307 匿名さん
おおたかの森は別格、その他の流山市はダサい？

>>1308 検討板ユーザーさん
何でそんな話になるの？

>>1309 匿名さん
アンチバさんのダサい基準を知りたいだけです

>>1310 検討板ユーザーさん
アンチバって何？

>>1311 匿名さん
千葉市と印西市はダサい、流山市のことは触れたくないというご意見で承りました。

>>1312 検討板ユーザーさん
ダサいのは千葉駅と印西牧の原駅でしょ。

流山エリアの駅って、印西牧の原駅とか千葉駅に比べて、ダサい要素無いよね？

>>1314 匿名さん
そのあたりの駅は地元の人しか知らないのでは。印西牧の原や千葉駅は有名だけど

流山周辺って、昔は何もなかったけど、行政とデベロッパーが協力して街を作り上げて子育て世帯を誘致してるから、とても住みやすいですよ。
千葉駅で子育てはちょっと…。

流山市が子育て支援に優れていることは承知していますが、アンチバさんはダサいか否かという感覚的な基準をお持ちなので、その点ではどうなのかと聞いてみた次第です

千葉駅のタワマン買う人が一番ダサいと思う。ダイハツやスズキの車なのに、軽じゃなく普通車買う、みたいな。めちゃくちゃダサい。

>>1317 検討板ユーザーさん
あなたは流山はださいと思うのですか？

>>1319 匿名さん
ダサい基準はアンチバさんだけだから分からないです

>>1318 匿名さん
千葉駅のタワマンに住んでる人がどんな車に乗ってるかまで知ってるんですね。
千葉駅めちゃくちゃ好きじゃないですか。

>>1321 マンション検討中さん
あっ、知らないです。ごめんなさい。例えただけなのに、なぜ知ってることと繋がるのか、全然意味分からないので、そこに至った理由教えて貰える？

>>1321 マンション検討中さん

>>1321 マンション検討中さん
逃げずに、ちゃんと説明しような。

>>1320 検討板ユーザーさん
分からと認めるなら、二度と書き込まないでくださいね。

>>1318 匿名さん
それってあなたの感想ですよね？個人の感想はいらないから。根拠を示して下さい。
誰かさんがそう言ってたなあ

>>1322 匿名さん
知らない事を根拠にダサいと言ったんでしょうか？
何か焦って誤字連発してますけど。
それに何の権限があって書き込むなと言ってるんでしょうか？

>>1322 匿名さん
知らないと認めるなら、二度と書き込まないで下さいね。とまでは言いません笑

>>1325 検討板ユーザーさん
イメージと感想の違いも分からないって、高卒ですか？

アンチバさんはこのスレ以外のスレもいろいろ荒らしまわっていますからね。なかなかですよ。

頭悪いやつばっか。もう千葉駅は外そう。クソだから。

>>1329 マンション掲示板さん
だんだん書き方がそれっぽくなってきましたね。

>>1328 匿名さん
それってあなたのイメージですよね。根拠を示して下さい。
アンチバさんならそう言うんじゃないの

>>1327 検討板ユーザーさん
高卒？

>>1332 検討板ユーザーさん
その質問はこたえてからなんですよ。学生さんですか？

>>1334 匿名さん
高卒でも学生でも関係ないと思うけど。学歴高い人は余計なこと言わないとか誰かさんが言ってたなあ

>>1318 さん
タワマン購入層にはひがみと悟られたくないからここに隠れて書いてるのかな

>>1336 評判気になるさん
千葉駅でタワマン買う意味が分からん。

夏休みだねえ。
友だちいないんだろうか。

>>1337 匿名さん
ここにわざわざ書く意味が分からない。タワマン買う人たちと話し合ってくれば

>>1337 アンチバさん
個人の自由です

千葉駅はこのスレからは外すということでいいですか？

>>1341 匿名さん
アンチバちゃんが千葉駅とか印西牧の原を外したいのは分かったけど、イチオシの候補はどこなのよ

松戸市が共働きの子育てにおいて、頭一つ抜きん出ているようですね。
松戸市の話題は何かありませんかね。

https://www.city.matsudo.chiba.jp/kosodate/matsudodekosodate/pr/kosoda...,%E4%BD%8D%E3%82%92%E5%8F%97%E8%B3%9E%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

特段なんの特色もない千葉駅を外そうとするとアンチバアンチバと言って荒らす人はなんなんだろう？
異論があるなら千葉駅を推す根拠を示せばいいのに。

>>1015 匿名さん
更に詳しい解説が必要なようです。

>>607 通りがかりさん

残念ながら、コズケパンしかない

>>1344 検討板ユーザーさん

過去のコメントで複数人が推し理由書かれています。

>>1344 検討板ユーザーさん
どこかを候補自体から外したがるという発想が独特だからね。

千葉駅周辺はしょっちゅう冠水するからナシかな。
それに千葉駅の推しポイントってもっと東京寄りの津田沼や船橋にもあてはまるからなぁ。

千葉・津田沼・船橋が選択肢で住む場所にこだわりない総武線ユーザーかつ都心勤務なら、自分が買える与信枠で決めるかも。

私だったら～6500万までなら千葉駅周辺、～8000万台後半までいけそうなら津田沼か船橋の駅近も検討するかなあ。これから販売開始になる物件だと、もうこんな値段で駅力強めの新築マンション買えないかもしれないけど泣

千葉駅はマンション安いことはメリット。街並みは…、です。

>>1351 匿名さん
街並みは再開発できれいになったし、今後も続く予定だけど、夜の東口エリアにいる柄の悪い人たちがネックだね。なんとかならんかね

>>1349 評判気になるさん
どの辺りが冠水してるんですか？
近所では見ないですね。

>>1352 マンション掲示板さん
実際町並みきれい割に安いのでコスパ良いです。
与信ギリギリで船橋の高いマンション買うより余裕持って買うほうが気楽にすごせる。

>>1352 マンション掲示板さん
街というか、どうしても繁華街なので、徒歩圏でゆっくり住むには向いてないかと感じます。

前にどなたかが書いていた流山に出来る橋は深刻な渋滞が理由だったようですね。
しかも有料ですね。https://news.yahoo.co.jp/articles/f896ff111b693ed3ed622513ad0ce0a70993...

>>1354 マンション検討中さん
与信ってなに？

>>1351 匿名さん
千葉の町並みは船橋や西船橋や市川本八幡よりずっときれい。

総武線は総じて汚い。

このスレ書き込み多いけど
やっぱり千葉県のどこがいいとかって
千葉県ってどこも東京の成城並に広々してて
自然が多いからどこも一緒じゃないか

>>1359 匿名さん

成城…

広々してないよ。
道は狭いし視界が悪いし。
ただ、千葉と違って成城はすごい静か。
あと駅が代わって南北の行き来が楽になった。
世田谷通りはほぼ市川の真間あたり。

船橋とか松戸柏鎌ケ谷みたいな街より緑は多いかも。
それを自然というかは別として。
やっぱり川があるっていいね。二子玉もそうだし。

あと成城は高台の戸建て街。
例えていうなら松戸の新京成沿いや市川の京成線沿い。

印西牧の原みたいな60坪以上あるめちゃくちゃおしゃれな戸建て街でもなければ、
新浦安明海のような整理された美しい埋め立てシムシティでもない。
千葉各所にある行き止まりのミニ新興住宅の狭小住宅でもない。
なんていうか、ちょっと昔からの豪邸が集まった、それこそ市川の住宅。
言いたいことわかるかなぁ。

>>1343 通りがかりさん
松戸の話題、少ないですよね。このスレ読んでる人があまりいないのかしら

>>1358 匿名さん
千葉駅の町並み汚いよ。

>>1363 匿名さん
駅から1.5キロくらいの範囲がきれいで特におすすめできる街はどこでしょうか？

>>1362 マンコミュファンさん
話題少ないですよねー。
自分の中では、松戸って美味しい街なんですよね。
駅から向かって根本交差点の先にあるイタリアンなんですが、オステリアタナロが好き過ぎて、近くに住みたいくらい（笑）
ここは何を食べても絶品なのですが、特にイカスミパスタがヤバいんです。江戸川橋のラ・バリックトウキョウのイカスミパスタと似たアプローチで、勝るとも劣らない至高の一皿。
あー、書いてたら食べたくなってきたヤバい。
根本交差点と言えば、その近くに勇って屋号の小さい中華料理店があったのですが、そこの担々麺が美味すぎて、一時、自分の身体の１／３は確実に担々麺でできていました（笑）
今は白金台に移転して、仏タイヤメーカーから称号を貰ったみたいです。
とみ田や兎に角は最早全国区だし、老舗のキタナ美味いカレー屋とか、松戸は美味い店が自分の中では目白押しです。二郎もあるしねー！
子育てが終わると地元の飲食店ってとても大切な存在になると思いますよー、という話題提供。
みんな仲良くねー！

松戸、とみ田のイメージしかなかったけど
>>861見ると津田沼や市川よりお店の数も多いんですね
イカ墨パスタ食べたくなりました笑

>>1366 匿名さん
興味を持ち調べてみると、結構新発見ってありますよね！
皆さんの意見や情報は本当に参考になります。

今、パスタを茹ではじめました。イカスミはペーストとパウダーの両方をミックスし、濃厚贅沢仕様にしようと思います。
烏賊がないので塩辛を加えて更に濃厚、トマトは家庭菜園のプチトマト。ニンニクは安定完璧な青森ホワイト！
つか、あぁ、白ワインがない！（笑）

食べ終えました！
日記を書きたかったわけではなく、急な買物に即対応できる住宅街は便利だということを伝えたかったということです実のところ。いま、県内の田舎地域にいるのですが、こうしたことは本当に不便ですね。
今回の候補地だと、印西牧の原駅は同様の不便があるかもしれませんね。

>>1367 通りがかりさん
気持ち悪い投稿はやめてください。このスレッドに無関係です。

>>1369 匿名さん
1365を受けて1368の前置きで書かれてるみたいだだからいいじゃない。松戸と印西牧の原への見解には反対ではないのでしょ

料理の実況の投稿って必要なんですか？

アンチバさんの住んでいる江戸川台ってどんな街ですか。千葉の田園調布というくらいだから、素晴らしい街ですか？

>>1372 口コミ知りたいさん

何故ここで江戸川台の話が出てくるの？？

江戸川台についてWikipeiaから引用

「流山市の北部に位置する。地域内は1960年代に千葉県住宅協会により開発された戸建住宅街となっており、かつては｢狐の野｣、｢兎の村｣、｢県北のチベット｣とも称された場所であり、現在の江戸川台西一丁目に農家の家が一軒存在しただけの樹林地帯であった。
　・・・・・
駅前の扇状の住宅のつくりは、田園調布をモデルに作られているといわれている。
【沿革】
1957年（昭和32年） 公募により、｢江戸川台｣の名称が決定される。
1958年（昭和33年）
2月16日 東武野田線江戸川台駅開業。
2月21日 江戸川台東・江戸川台西を新設。
3月 街開きが行われ、第一次入居募集により、江戸川台東（現：江戸川台東一丁目）に木造住宅320戸、店舗15戸が建設される。
4月25日 丁目分けが行われ、江戸川台東一丁目～四丁目、江戸川台西一・二丁目となる。
9月 第二次入居募集により、江戸川台西一・二丁目で入居が行われる。」

ずいぶん歴史がありますね。あの八千代台団地の少し後になるので、開発住宅地としてはかなり初期の部類になると思います。

>>1372 口コミ知りたいさん
早く答えて？

戸建なら都心から離れた街の方が現実的？駅近の戸建はマンションより高いよね。今回は1.5キロ条件だし。

>>1376 匿名さん

駅近で戸建て建てられるエリアはもう千葉のまともな駅周辺では残ってないよ。

>>1372 口コミ知りたいさん

早く答えて？

アンチバ様は我々の質問になどお答えにならないよ。とりあえず千葉駅はよい街の有力候補ということで進めましょう。流山市はおおたかの森以外は推薦なしですね。

>>1380 マンション掲示板さん
千葉駅は入れませんよ。

千葉駅信者がいるから、このスレは荒れる。千葉駅はいい町ではないので、スレ主さんが排除してくれたら助かります。

>>1379 匿名さん
何故江戸川台の話が出したのか、早く答えて？

さてと、評価作業の前に候補地が立地する自治体の状況を比較してみましょうかねー。
今後、基本的には候補地の駅から1.5kmの範囲で比較しますが、結局どうにもこうにも街づくりは自治体単位なので、参考にはなると思います。

なお、各候補地が立地する自治体は次のとおりです。

浦安市
　新浦安駅　

千葉市
　海浜幕張駅
　千葉駅

印西市
　印西牧の原駅

流山市
　流山おおたかの森駅

柏市
　柏の葉キャンパス駅
　柏駅

松戸市
　松戸駅

市川市
　本八幡駅

船橋市
　船橋駅
　津田沼駅（北口の一部）

習志野市
　津田沼駅

八千代市
　勝田台駅＆東葉勝田台駅

各自治体の状況は、千葉県が公表している「指標で知る千葉県2021」から引用します。

県内に54自治体あるので、ワースト1位は54位ということになります。

末尾のコメントは、個人的な見解や備忘録なのであくまで参考までに。

さて、ダラダラいきますよー

>>1384 通りがかりさん

千葉市は海浜幕張一択でお願いします。他の千葉市はくそなので。

面積

千葉市 3位　271.78k㎡
印西市 14位　123.79k㎡
柏市 15位　114.74k㎡
船橋市　24位　85.62k㎡
松戸市　30位　61.38k㎡
市川市　32位　57.45k㎡
八千代市　34位　51.39k㎡
流山市　42位　35.32k㎡
習志野市　51位　20.97k㎡
浦安市　54位　17.30k㎡　

上位5位

市原市 1位　368.17k㎡
君津市 2位　318.81k㎡
千葉市 3位　271.78k㎡
香取市 4位　262.35k㎡
南房総市 5位　230.12k㎡

下位5位

鎌ケ谷市 50位 21.08k㎡
習志野市 51位 20.97k㎡
神崎町 52位 19.90k㎡
酒々井町 53位 19.01k㎡
浦安市 54位 17.30k㎡

千葉市・印西市・柏市は面積が広いこともあって、市内において都市と田舎のメリハリが大きいですね。
船橋市も面積が広いですが、全体的に開発が進んでいる印象。
習志野市や浦安市は、バチカンか（笑）

定住人口

千葉市　1位　981675人
船橋市　2位　640906人
市川市　3位　497565人
松戸市　4位　493085人
柏市　5位　432806人
八千代市　7位 199801人
流山市　8位　198762人
習志野市　9位　175164人
浦安市　10位 170844人　
印西市 17位 103202人

下位5位

50位　芝山町　6927人
51位　御宿町　6825人
52位　睦沢町　6806人
53位　長柄町　6700人
54位　神崎町　5715人　

ちなみに6位は市原市で268816人

県内唯一の村である長生村は、なんと13771人。意外と多いのね。

候補地は、人口の多い自治体がラインナップされましたが、印西市が仲間はずれな感じですね（笑）　　　

市川市と松戸市は、隣接しているし、絶対に互いをライバル視してますね（笑）500人で人口逆転！

人口密度（1k㎡当たり人口）

浦安市　1位　9875.4人
市川市　2位　8660.8人
習志野市　3位　8353.1人
松戸市　4位　8033.3人
船橋市　5位　7485.5人
流山市　6位　5627.2人
八千代市　8位　3887.9人
柏市　9位　3772.1人
千葉市　10位　3612.0人
印西市　21位　833.7人

下位5位

50位　鋸南町　157.3人
51位　南房総市　155.2人
52位　長柄町　142.2人
53位　長南町　122.8人
54位　大多喜町　68.2人

ちなみに7位は鎌ケ谷市で5186.0人

定住人口に引き続き、印西市が仲間はずれな感じですね（笑）

市川市は、そこそこ（ほんのり）自然や農地があるのに、ほぼ市街地の習志野市よりも人口密度が高いとは意外ですねー。

なんかスマホだと疲れるなー。のんびりと少しづつやってきまーす！
二週間は掛かりそう（笑）

人口予測（2035年）

1位　千葉市　947559人
2位　船橋市　622176人
3位　市川市　479925人
4位　松戸市　456193人
5位　柏市　420274人
7位　流山市　198959人
8位　八千代市　185540人
9位　習志野市　170079人
10位　浦安市　167472人
17位　印西市　98781人

下位5位

50位　長南町　5211人
51位　芝山町　5177人
52位　長柄町　5095人
53位　鋸南町　4756人
54位　神崎町　4633人　

ちなみに6位は市原市で230444人

各自治体ともに人口減少ですが、流山市だけは人口増加。ちなみに成田市と木更津市も人口増加です。

短期予測ではありますが、少子高齢化社会の中で人口増加って凄いですね。

>>1387 通りがかりさん
市川市と松戸市の人口の引き算を間違えました（笑）しかしライバルに変わりはないはず！

千葉駅を入れるなら千葉中央駅も入れるべきかと。
むしろ千葉駅より周辺環境はいいし暮らしやすいです。

流山市が人口増加してるのはおおたかの森の影響が大きいのかな。話題に出ている江戸川台とか他のエリアも好調なのだろうか

よい街の基準を自治体で出すのなら
犯罪
交通事故
課税所得水準
財政力
が大事じゃない？

>>1392 検討板ユーザーさん
千葉駅の1.5キロ以内だからあきらめて千葉駅に託しましょう

年少人口（15歳未満人口）比率

1位　印西市　16.2%
2位　流山市　15.8%
7位　八千代市　13.0%
7位　習志野市　13.0%
7位　浦安市　13.0%
10位　柏市　12.9%
12位　船橋市　12.8%
14位　千葉市　11.9%
15位　市川市　11.8%
18位　松戸市　11.6%

上位5位

1位　印西市　16.2%
2位　流山市　15.8%
3位　白井市　14.2%
4位　袖ケ浦市　13.6%
5位　四街道市　13.4%

下位5位
49位　九十九里町　7.8%
49位　長柄町　7.8%
51位　長南町　7.4%
52位　勝浦市　7.0%
53位　鋸南町　6.7%
54位　御宿町　6.4%

印西市と流山市がやや突出してますかね。

ただ、下位の自治体も健闘している印象。田舎はもっと子供の比率が少ないとばかり思ってました。

>>1392 検討板ユーザーさん

千葉駅も千葉中央駅もこのスレッドには不要です。

>>1394 匿名さん
よい街の基準を自治体で出しません。いまやってる作業は、上でレスしたとおり参考までにです。
また、犯罪財政云々は当然触れますのでしばしおまちを。

年少人口割合予測（2035年）

1位　流山市　14.1%
2位　印西市　13.4%
9位　習志野市　11.9%
10位　浦安市　11.8%
11位　船橋市　11.6%
12位　八千代市　11.3%
14位　柏市　10.8%
15位　千葉市　10.3%
20位　松戸市　9.7%
28位　市川市　9.0%


上位5位

1位　流山市　14.1%
2位　印西市　13.4%
3位　一宮町　12.4%
4位　木更津市　12.3%
4位　成田市　12.3%
6位　四街道市　12.1%
6位　袖ケ浦市　12.1%

下位5位

50位　鋸南町　5.7%
51位　長南町　5.2%
52位　勝浦市　5.0%
53位　長柄町　4.7%
54位　御宿町　4.6%

印西市と流山市が逆転しましたが両巨塔という感じですね。

各自治体ともに年少人口割合は減少ですが、一宮町だけは年少人口割合が増加！
凄いぞ一宮町！理由は何なんだ（笑）

生産年齢人口（15歳～64歳人口）比率

1位　浦安市　69.5%
2位　市川市　67.0%
4位　習志野市　63.8%
5位　船橋市　63.2%
6位　松戸市　62.8%
7位　千葉市　62.1%
8位　八千代市　62.0%
10位　柏市　61.2%
11位　印西市　61.1%
12位　流山市　60.8%

ちなみに3位は成田市で、63.9%

下位5位

50位　長柄町　49.6%
51位　勝浦市　49.5%
52位　南房総市　46.0%
53位　鋸南町　45.8%
54位　御宿町　42.9%

なるほどね、なんか色々見えてきたような。

生産年齢人口割合予測（2035年）

1位　浦安市　65.8%
2位　習志野市　61.8%
3位　船橋市　61.0%
5位　流山市　59.9%
6位　市川市　59.6%
7位　柏市 59.2%
9位　八千代市　58.6%
11位　松戸市　58.0%
12位　千葉市　57.9%
18位　印西市　55.6%

ちなみに4位は成田市で、60.7%

下位5位

50位　鋸南町　39.8%
51位　南房総市　39.4%
52位　大多喜町　39.3%
53位　長柄町　38.1%
54位　御宿町　37.6%

各自治体ともに生産年齢人口割合は減少ですが、酒々井町だけは生産年齢人口割合が増加！
でも上位に食い込んでこないから、どうでも良い（笑）

>>1401 通りがかりさん
この上位10位以内から選べばいいのでは？

老年人口（65歳以上人口）比率

44位　千葉市　26.0%
45位　柏市　25.9%
46位　松戸市　25.6%
47位　八千代市　25.0%
48位　船橋市　23.9%
49位　流山市　23.4%
50位　習志野市　23.3%
52位　印西市　22.7%
53位　市川市　21.2%
54位　浦安市　17.5%

ちなみに51位は成田市で、23.0%

上位5位

1位　御宿町　50.7%
2位　鋸南町　47.5%
3位　南房総市　45.7%
4位　勝浦市　43.5%
5位　長南町　43.0%

候補地が立地する自治体は、どこも相対的に老人が少ないですが、特に浦安市は顕著ですねー

千葉市・印西市・柏市は、広大な田舎の地域を抱えているので、老人の比率が高くなるかなあと思いきや、そんなことないですね。
当該三市内の都市部や新興住宅地は、極端に老人が少ないのかもしれません。

>>1402 匿名さん
そう単純ではなさそうです。
自治体の比較はまだまだ続きますので、全てご覧いただいた上で改めてご意見を頂ければと思います。

>>1403 匿名さん
市で比べるのは超簡単なんですが、住まい探しの観点からは乱暴なんですよね。
例えば、話題の流山市でも、おおたかの森界隈と市役所界隈では全く別の街ですよね。
なので駅で区切ってます。

>>1402 匿名さん
海浜幕張と松戸も外れちゃうけどよろしいでしょうか

流山市は、政令指定都市を除き、全国の市の中で5年連続日本一人口増加、

その人口増加の半数はおおたかの森、それ以外はつくばエクスプレス沿線の人口増加、

江戸川台等つくばエクスプレス沿線以外は人口減少、

同じ流山市でも2極化が著しい。市町村比較は、あまり意味がない。

2035年でも15歳未満の子供の割合が多い流山市と印西市は未来がありますね。
最低でも2050年くらいまでは安泰ですね。

おおたかの森と印西牧の原が未来のある街ということしょうか。

老年人口割合予測（2035年）

39位　松戸市　32.3%
41位　千葉市　31.7%
43位　市川市　31.4%
45位　印西市　31.0%
47位　八千代市　30.2%
48位　柏市 30.0%
50位　船橋市　27.4%
52位　習志野市　26.3%
53位　流山市　26.1%
54位　浦安市　22.4%

ちなみに51位は成田市で、27.0%

上位5位

1位　御宿町　57.8%
2位　長柄町　57.2%
3位　長南町　55.0%
4位　鋸南町　54.5%
5位　大多喜町　53.9%

県内全自治体が老年人口割合が増加する予測ですね。まさに高齢化社会。

市川市は、高齢化が早い感じ？

人口が10万人に満たない市に未来はないよ。

平均年齢

42位　千葉市　46.4歳
43位　松戸市　46.2歳
45位　柏市 45.8歳
47位　八千代市　45.6歳
48位　船橋市　45.1歳
49位　習志野市　44.8歳
50位　市川市　44.1歳
52位　印西市　43.8歳
53位　流山市　43.7歳
54位　浦安市　41.7歳

ちなみに51位は成田市で、44.0歳

上位5位

1位　御宿町　59.1歳
2位　鋸南町　57.9歳
3位　南房総市　56.3歳
4位　長南町　55.8歳
5位　勝浦市　55.4歳

候補地が立地する自治体はどこも相対的に平均年齢が若いですが、浦安市が頭一つ飛び抜けていますかね。
ただ、浦安市は老人が少ないから平均年齢が若い状況だと思うので、その地域特性は念頭に置いておくと良いと思います。

老年化指数

40位　松戸市　220.4
41位　千葉市　217.7
44位　柏市 200.4
46位　八千代市　193.2
48位　船橋市　186.3
49位　習志野市　179.3
50位　市川市　179.0
52位　流山市　148.6
53位　印西市　140.3
54位　浦安市　134.5

ちなみに51位は成田市で、175.7

上位5位

1位　御宿町　789.2
2位　鋸南町　703.9
3位　勝浦市　621.1
4位　長南町　578.0
5位　南房総市　547.9

指数が多いとヤバいんですが、平均年齢と相関性がありそうですね。

ちなみに老年化指数の算出式は、
65歳以上人口／15歳未満人口×100

1世帯当たり人員

4位　印西市　2.68
24位　流山市　2.36
27位　八千代市　2.34
41位　柏市 2.23
44位　習志野市　2.20
45位　千葉市　2.19
48位　船橋市　2.18
51位　松戸市　2.12
52位　浦安市　2.10
54位　市川市　2.02

上位5位

1位　東庄町　2.77
2位　睦沢町　2.72
3位　芝山町　2.69
4位　印西市　2.68
5位　匝瑳市　2.66

下位5位

48位　船橋市　2.18
48位　館山市　2.18
48位　鴨川市　2.18
51位　松戸市　2.12
52位　浦安市　2.10
53位　勝浦市　2.04
54位　市川市　2.02

都市化が進み人口増加基調の印西市における世帯人数が多いのは、次の状況が考えられるかなと。
・子育てファミリーが占める割合が多い。
・ファミリー向けの広さや間取の住宅が多い。　
・要するに千葉ニュータウン事業の中心地だからということですね。

余談ですが、ファミリーの多い新興住宅地や、高級住宅地のごみ集積所は往々にして綺麗ですが、それ以外の住宅地のそれはかなりの確度で酷い状況かなあと（経験談）

勝浦市などは田舎ですが、高齢夫婦と独居老人が増えたことから、世帯人数が少ないんだと思います。

>>1414の補足
単位は「人」です。

>>1414 通りがかりさん
印西市のマンションのゴミ捨て場は汚い（経験談）

>>1416 匿名さん
マジすか！しかもマンションで。
何事も例外はあるということで（笑）

出生率（人口千人当たり）

1位　流山市　10.5人
2位　市川市　8.3人
3位　習志野市　8.1人
4位　印西市　8.0人
7位　柏市 7.3人
8位　浦安市　7.2人
9位　八千代市　7.1人
9位　船橋市　7.1人
9位　松戸市　7.1人
14位　千葉市　6.6人

ちなみに5位は四街道市と袖ケ浦市で、それぞれ7.4人

下位5位

48位　長柄町　2.8人
48位　長南町　2.8人
48位　御宿町　2.8人
51位　鋸南町　2.6人
51位　勝浦市　2.6人
53位　南房総市　2.4人
54位　大多喜町　2.0人

出生率の高さは、様々な要因が総合された結果ですが、子育環境や住宅環境の良さも影響を与えていると思います。

結婚率（人口千人当たり）

1位　市川市　6.8人
2位　浦安市　5.6人
3位　流山市　5.5人
6位　船橋市　5.3人
8位　松戸市　5.0人
9位　千葉市　4.7人
9位　習志野市　4.7人
12位　柏市 4.5人
16位　八千代市　4.4人
35位　印西市　3.1人

ちなみに4位は成田市と富里市で、それぞれ5.4人

下位5位

49位　白子町　2.4人
49位　長南町　2.4人
51位　南房総市　2.3人
52位　大多喜町　2.0人
52位　鋸南町　2.0人
54位　睦沢町　1.3人

候補地のなかでは、印西市が目立って低いですね。

年間の婚姻件数を人口で除して求めた人数みたいなんですが、結婚しても継続して同じ自治体に住む人の数ということであれば、地域の魅力に関する総合力を示す指標の一つになるかもしれませんね。

流山の未来は明るいな。

>>1419の修正
単位は「人」ではなく「組」でした。

離婚率（人口千人当たり）

13位　千葉市　1.73組
16位　松戸市　1.69組
16位　柏市　1.69組
20位　浦安市　1.66組
21位　市川市　1.64組
31位　流山市　1.53組
31位　船橋市　1.53組
33位　八千代市　1.51組
38位　習志野市　1.43組
39位　印西市　1.40組

上位5位

1位　八街市　2.39組
2位　富里市　2.21組
3位　東金市　2.03組
4位　野田市　1.96組
5位　木更津市　1.95組

下位5位

50位　鋸南町　1.05組
51位　神崎町　1.02組
52位　南房総市　0.94組
53位　長南町　0.90組
54位　御宿町　0.81組

あらま、印西市は離婚率も低いんですね。

つか、自治体によって、これほどまでに離婚率が異なるとは興味深いですね。

一般論としては、それぞれの経済力や子供の有無、また、債務清算や財産分与の容易性も関係するかなー

つか、八街市と富里市は、空港関連会社でシフト就労してW不倫が発覚みたいな感じ？（笑）
それとも国際結婚関係かなあ。なんだろね。

外国人登録者数（人口千人当たり）

6位　市川市　36.1人
7位　松戸市　35.2人
11位　船橋市　29.5人
11位　八千代市　29.5人
13位　千葉市　28.8人
15位　習志野市　25.2人
16位　浦安市　24.6人
22位　柏市　22.7人
25位　印西市　21.9人
39位　流山市　15.1人

上位5位

1位　富里市　56.4人
2位　成田市　46.6人
3位　芝山町　38.7人
4位　銚子市　38.1人
5位　八街市　37.0人

下位5位

50位　館山市　8.5人
51位　睦沢町　8.1人
52位　長生村　7.6人
53位　御宿町　7.1人
54位　長南町　6.7人

何人に一人が外国人か

6位　市川市　27.7人
7位　松戸市　28.4人
11位　船橋市　33.8人
11位　八千代市　33.8人
13位　千葉市　34.7人
15位　習志野市　39.6人
16位　浦安市　40.6人
22位　柏市　44.0人
25位　印西市　45.6人
39位　流山市　66.2人

結構差があるもんですね。
柏市が少ないのは意外な感じだなあ。イメージと異なる。

合計特殊出生率

1位　流山市　1.59
3位　習志野市　1.41
3位　印西市　1.41
7位　八千代市　1.34
10位　柏市 1.30
13位　松戸市　1.28
14位　市川市　1.27
15位　千葉市　1.26
18位　船橋市　1.25
40位　浦安市　1.02

上位5位

1位　流山市　1.59
2位　四街道市　1.49
3位　習志野市　1.41
3位　印西市　1.41
3位　袖ケ浦市　1.41
6位　木更津市　1.40

下位5位

50位　栄町　0.87人
51位　南房総市　0.85人
52位　長南町　0.82人
53位　白子町　0.77人
54位　大多喜町　0.61人

合計特殊出生率の高さは、様々な要因が総合された結果ですが、千人当たりの出生率と同様、子育環境や住宅環境の良さも影響を与えていると思います。

浦安市の合計特殊出生率は低いですね。DINKSとか多そうだしなー。

印西エリアは賃貸の供給が少なすぎて、町として循環しないから終わるよ、そのうち。元々失敗した町だしね。

>>1402 匿名さん
海浜幕張と松戸も候補から外れ、八千代のどこかが候補になるということでよろしいですか？

水稲収穫量（子実用）

7位　印西市　13000t
23位　柏市 4700t
28位　千葉市　3460t
39位　八千代市　1680t
46位　流山市　503t
48位　船橋市　436t
50位　松戸市　193t
51位　習志野市　5t
52位　市川市　4t
54位　浦安市　0t

ちなみに、浦安市と同じく鎌ケ谷市も0tで54位

上位5位

1位　香取市　34400t
2位　旭市　18300t
3位　成田市　15600t
4位　匝瑳市　15500t
5位　山武市　14400t

田圃は、生産圃場であるとともに、存在そのものが自然公園みたいなものですね。

候補地の中では旧印旛村、旧本埜村、印旛沼を抱える印西市が突出していますね。

柏市も、旧沼南町、手賀沼を抱えているので意外と多いですね。

千葉市は比較的長閑な緑区を含む広大な行政面積を抱えてる割には少ない印象。

流山市は、行政面積がとても狭い中、大健闘というところか。

習志野市は、生産しているだけで奇跡ですね（笑）実籾あたりかな？貴重な場所になっていると思います。

市川市は、農地がそこそこあるイメージなんですが、田圃は少ないのか。

浦安市は、まあそうでしょう。仕方ないですね。

着工建築物（人口1人当たり工事費予定額）

1位　印西市　902千円
2位　浦安市　877千円
3位　流山市　792千円
9位　八千代市　264千円
14位　柏市　179千円
16位　市川市　165千円
17位　千葉市　164千円
20位　船橋市　154千円
27位　習志野市　142千円
36位　松戸市　118千円

上位5位

1位　印西市　902千円
2位　浦安市　877千円
3位　流山市　792千円
4位　長柄町　570千円
5位　芝山町　413千円

下位5位

50位　南房総市　73千円
51位　白子町　66千円
52位　栄町　63千円
53位　九十九里町　62千円
54位　神崎町　58千円

この指標における建築物の定義が不明（調べるの面倒w）なのでアレなんですが、民間投資の活発さみたいなものが読み取れるのかな？よくわからんがw

印西市（千葉ニュータウン）と流山市（ＴＸ沿線）は、住宅を中心に、いつも何かを建築しているイメージ。

事業所数（可住地面積1k㎡当たり）

1位　浦安市　243.2事業所
2位　松戸市　213.4事業所
3位　市川市　209.6事業所
4位　船橋市　190.0事業所
5位　習志野市　189.9事業所
7位　千葉市　137.3事業所
8位　流山市　120.7事業所
9位　柏市　114.3事業所
10位　八千代市　112.0事業所
36位　印西市　22.3事業所

ちなみに6位は鎌ヶ谷市の148.7事業所

下位5位

50位　東庄町　12.9事業所
51位　大多喜町　12.7事業所
52位　長柄町　10.5事業所
53位　睦沢町　9.3事業所
54位　長南町　9.1事業所

この指標の使い方は難しいかも。
・今回のよい住宅街としての抽出条件は都内勤務だから関係ない。
・ただし、配偶者や子供のバイトの選択肢という点では関係あり。
・事業所が少ないほうが住宅街としての優位性が高い可能性がある。
・ただし、都市計画がしっかりしていれば関係ないし、事業所が多いほうが税収の点で有利な場合が多い。
・事業所とは言っても、内訳として様々なジャンル（ニンビーな事業所とか）がありそう。

候補地の中では、印西市が極めて異質で、事業所が少な過ぎ（笑）

単位面積ではなく、行政区域内の事業所数は、千葉市が断トツに多い。（2位の船橋市に対して概ねダブルスコア）

将来にわたる債務（人口1人当たり）

1位　千葉市　929372円
23位　浦安市　425132円
27位　習志野市　404263円
33位　船橋市　366203円
36位　八千代市　345254円
39位　流山市　333076円
44位　柏市　290736円
47位　松戸市　263917円
52位　印西市　224338円
54位　市川市　156658円

上位5位

1位　千葉市　929372円
2位　南房総市　719523円
3位　睦沢町　645792円
4位　鴨川市　616314円
5位　長南町　608070円

下位5位

50位　君津市　238170円
51位　佐倉市　227899円
52位　印西市　224338円
53位　市原市　176602円
54位　市川市　156658円

この指標の使い方も難しいかも。
・地方債残高＆債務負担行為未払残高を人口で除して算出していますが、債務負担行為未払残高って、隠れているものが多いんですよね。
・例えば、印西市の債務は少ないですが、高度に整備し過ぎたニュータウンのインフラをいつか更新する際に莫大なお金が必要ですよね。
・でも、こうした将来経費って、債務負担行為の手続きをしていないんですよ（きっとw）
・よって、隠れた債務は往々にして色々あります。
・これは印西市に限った話ではありませんが。

千葉市の債務が突出していますが、政令指定都市として、県レベルの仕事も直接担当しているから仕方ない側面があるかも。
そのかわり、千葉市民は、高度で便利な行政サービスを享受していると思います。

そういう意味では、中核市の船橋市と柏市も千葉市と似たような状況ですが、債務が少ないですねー。

まあ、財政関係は他の指標も含め、ゆっくり紐解いていきませう。（詳しい方がいたら是非解説をお願いします）

いつの間に市の話になったの？

>>1431 匿名さん
上のほうに書きましたが、最初に候補地が立地する自治体の基礎情報を参考までに比較しています。
比較評価の本番はこれからですよー

自治体の基礎情報を調べていて思ったのですが、横の比較をするととても参考になります。
県が公表している統計データのほか、各自治体の総合計画、都市マスタープラン、また、地区計画、環境計画、景観計画とか色々ありますよね。
それらで得た情報は、現段階でいちいちレスしていませんが、最終的には反映したいなあと考えています。

>>1392 検討板ユーザーさん　千葉駅も千葉中央駅も一緒だろw

千葉中央駅とか千葉駅とかが最寄だと嫌だな。

千葉の良い街を決めると言っても、人それぞれの判断だし、統一的な指標や基準を作っても、その基準で街を選ぶわけではない。

多くの人がその街を選んだ、すなわち人口が増えた、転入が増えた街を調べれば、どのような街が人気があるのか、わかるのではないか。

千葉で人口増加しているのは、特に流山市と印西市なので、おおたかの森や印西牧の原あたりを住む街に選んだ人が多いこととなる。特に15歳未満の子供が増えているのも、この2つ。この2つの街を選ぶ人が多いのには理由があるのでしょう。

>>1435 eマンションさん

>>1435 eマンションさん
それはあまりにも乱暴な判断だな。ここ数年の人口を見ると流山や印西は増えているけど、長い目で見ると東葛エリアの特に西側は人口をある程度維持して循環してる。また、印西はここ数年の低価格マンションの供給で所得の低い人が群がったための人口増加と考えた方がいい。なので、マンション供給が止まった今から10年は読めない。流山はその点、マンション価格もそこそこ高価格なのに人口が増加。街を自治体も参入して作ってるし、子育て世帯の誘致が半端ないので、印西より未来が明るいのは明白。何より印西エリアとの違いは路線力がでかい。北総線に未来はない。

ごめん、別に印西の住民でもないけど、
立地企業数や商業施設が集まる印西の方が安泰といえば安泰じゃないかな。成田空港近いし。大手企業も多いし。

まああそこは戸建て街なんだけど。50坪戸建ててゃ魅力ではある。災害リスクは千葉県で最も低そう。
ただし、ここのリストだと異色なので。


千葉北西連絡道路も北千葉道路も未来には完成してるだろうから、北総線に未来はないってことは無いんじゃないかな。新鎌ケ谷はどうだろう。
交通の要衝になってる。
日本橋も新橋も羽田も品川も成田も直通。
駅によってはおおたかよりずっと通勤圏内。


まじなレスすまん。

>>1437 匿名さん
本数の問題だよ、北総線は。直通とか、通勤快速とか特急とか、本数が少ないんだわ。それを時間だけで都心通勤圏とかんがえるのは無謀。印西はマンションの町としてはくそ、戸建ての町だよ。

>>1436 匿名さん
流山でも野田線あたりは路線力高くはないでしょ。未来ないとかくそとか失礼

>>1439 マンコミュファンさん

ここで言ってる流山はTX沿線のことですよ。野田線も北総線も未来はないよ。

>>1439 マンコミュファンさん
アンチバさんは言葉使いがあれなので会話するだけ無駄ですよ。スルーが１番。

>>1439 マンコミュファンさん
北総線って、開発をしくじった県内有数の路線エリアなんです。そのおかげでCNTと呼ばれるニュータウンエリアに激安マンションが乱立して、低所得者の受け皿になって人口増えたんです。だけど、やはり運賃が見直されても高すぎることや、都心部からの距離、本数の少なさなど、未来は暗いですよ。
元々新幹線走らせる、って計画されてたエリアですからね（笑）

印西は低所得ではないのでは？
課税所得ランキング千葉県で2位か3位くらいだったような。1位はぶっちぎりの浦安市。
2位が市川か印西だったきがする。

あーごめん印西は6位だった
課税所得ランキング　千葉県
で検索。
やっぱ市川は強い。
千葉市はもっと下だった気がしたけど、上がったね。

印西で所得が高いのは、古くから住んでるバブル期に持ち家を購入した人たち。ここ数年で激安マンション買ってるやつらは、超低所得だよ。他に買うとかが無くて、CNTにしか購入できるマンションが無かっただけ。

>>1441 マンション検討中さん
アンチバさんは悪口言いながらもやたらその街に詳しいのが不思議ですね

>>1446 マンコミュファンさん
課税所得ランキングも2～5くらいまでは差が15万以内でだんご状態。
詳しく評価しないと。

>>1446 マンコミュファンさん

根拠は？批判するのは簡単だよ、ちゃんと理由と根拠を示さないと。育ちが悪くかったのかな。

>>1445 匿名さん

なるほど

>>1447 マンション検討中さん
確かに浦安以外はたいして変わらないんですね。いつ順位入れ替わってもおかしくない。浦安すごい

実際問題、子供の多い我が家はマンションで90㎡以下は考えられないが、流山って今90以上で出てる物件が無い。
子沢山の家庭には暮らしにくい。

>>1451 マンション検討中さん
子だくさんのご家庭はマンションではなく、戸建てに住むので。子供が多いのにマンションに住もうと考える方が謎です。

返しが弱すぎるなぁ。
車両の盗難も多い時代に戸建ては無いかな。
子供が増えただけで近くのマンションに選択肢が無い流山はちょっと。

車両の盗難なんて、お金掛けて外構次第で問題ではないよ。子供を無計画にたくさん作ったのに、広いマンションがないことに文句を言うのはちょっと違うのでは？そもそも、90平米以上の部屋なんてほとんど無いのが現状なので。

車両の盗難は一例ですよ。
これからハイテクな犯罪が増える可能性がある時代に戸建ては無いです。
双子が出来たとか想定外の事はありますよ。
あなたは無計画で産まれたって子供に言うんですか？ヤバいですね。
子供は産まれてきたら何人でも歓迎するものだと思ってましたが。

>>1455 マンション検討中さん
ハイテクな犯罪に対して、対策にお金を掛ければ、戸建てもマンションもリスクは変わらないと思うのですが…。要はそこにお金掛かるだけの余裕があるか無いか、ですよ。子供三人以上でマンションは無理だと思います。

苦しいっ。
どんな要塞みたいな戸建て建てるのやら。

普通に予算かけて、注文住宅で建てれば、何とでもできますよ。

注目住宅ってハイテク犯罪防止オプションがあったんですねっ。
知らなかったなぁ。

ハイテク犯罪ってネット通信関連の犯罪なんだけど
戸建てとかマンションとか関係ある？？

サイバー犯罪。
ハイテク機器を使った犯罪。
言葉遊びの好きな人ね。

>>1455 マンション検討中さん

ハイテクな犯罪はマンションも戸建も関係ないみたいだけど、こっから何かある？

ハイテク犯罪とは、一般的にコンピュータ技術及び電気通信技術を悪用した犯罪を意味します。
つまり先の車の盗難も最近ではハイテク犯罪に入るものがあり、今後は強盗や色んな犯罪もハイテク犯罪に入るものが出てくるという話でした。
よろしくね。

最近は温暖化による将来の気温上昇が気になって仕方ない。
例えば明日の予想気温、千葉(35度)に対し流山(37)、柏(38)
今後温暖化が進み千葉が40になる頃には流山・柏の内陸部は幾つになってしまうのか？

公園が沢山有っても暑くて遊べません。

>>1463 マンション検討中さん
え？だからその話はマンションでも戸建てでも同じじゃん、って結論出てるよ？

会話になってないなぁ。
最初から分かってるけど。
何かやってる人なのかな。

>>1467 マンション検討中さん
もう書き込まないでいいよ。荒れるから。

まとめると流山は暑くてマンションには向いてない、と。

流山は外せないでしょ。外すなら千葉駅と印西。

>>1470 匿名さん
流山の中のおおたかの森は外せないでしょうね。他の駅は知りません

>>1471 マンション掲示板さん
南流山駅も外せない。印西牧の原は外していい。北総線いらん。

>>1472 匿名さん
珍しくおすすめの街ですね。通勤先によっては確かに良いかも

>>1468 匿名さん
あ、あ、あなたがそれ言うのおおおおぉぉぉ

将来の財政負担額比率

1位　千葉市　201.2%
6位　八千代市　112.1%
10位　船橋市　103.7%
12位　流山市　97.2%
14位　習志野市　93.9%
28位　松戸市　72.9%
29位　柏市　69.0%
37位　浦安市　57.2%
47位　市川市　30.9%
50位　印西市　19.8%

上位5位

1位　千葉市　201.2%
2位　茂原市　138.3%
3位　銚子市　133.9%
4位　白井市　122.4%
5位　館山市　113.0%

下位5位

50位　印西市　19.8%
51位　神崎町　19.4%
52位　山武市　15.6%
53位　芝山町　11.7%
54位　南房総市　5.4%

積立金を差し引いた将来の支払確定額を歳入金額で除した値なので、少ないほうが良いわけですが、なんか千葉市が突出してますね。
優秀な自治体はなんか微妙なのでカラクリがありそうですねー。
サービス提供者として、やることやってないのか！？（笑）
それか堅実過ぎるとか？

地方債現在高比率

1位　千葉市　280.0%
19位　流山市　159.9%
21位　船橋市　158.8%
23位　八千代市　156.6%
26位　習志野市　149.2%
29位　松戸市　138.9%
44位　柏市　113.0%
52位　印西市　65.8%
53位　市川市　64.4%
54位　浦安市　58.8%

上位5位

1位　千葉市　280.0%
2位　香取市　218.8%
3位　茂原市　213.1%
4位　九十九里町　203.7%
5位　鴨川市　202.7%

下位5位

50位　芝山町　83.5%
51位　君津市　69.3%
52位　印西市　65.8%
53位　市川町　64.4%
54位　浦安市　58.8%

地方債現在高を標準財政規模額で除した値なので、少ないほうが良いわけですが、またまた千葉市が突出してますねー
もしかして千葉市は借金とかで首が回らない（自主事業に手を回せない）感じ？

財政規模（人口1人当たり決算額）

6位　浦安市　551842円
17位　千葉市　447975円
34位　習志野市　339487円
35位　印西市　335702円
39位　船橋市　317780円
46位　流山市　294730円
47位　松戸市　293614円
48位　柏市　292799円
51位　市川市　284274円
53位　八千代市　275802円

上位5位

1位　芝山町　684142円
2位　南房総市　647809円
3位　大多喜町　561391円
4位　長南町　555338円
5位　睦沢町　552183円

下位5位

50位　我孫子市　284490円
51位　市川市　284274円
52位　四街道市　278351円
53位　八千代市　275802円
54位　佐倉市　265723円

これは往々にして都会よりも田舎のほうが高くなると思うけど、大都会の浦安市がかなり上位に位置してるのは意外かも。
浦安市はそもそもお金があるのと、将来ではなく「今」を重視した街づくりなのかなー、知らんけど。

>>1476
市川町×
市川市○

ダメだ寝よ。
いくつかとても参考になるレスがありました。

>>1464 マンション検討中さん
エアコンつければ無問題

40度だから外で遊べるとは一言も言ってないのにねぇ。
仮に44だったら宅配とか大変そうだ。
ちなみにエアコンの規格の上限は43度らしいですね。と言ってみる。

>>1481 通りがかりさん
ちなみに、立て直そうとしてて、立ち直ってはいないよ。

その街が属する行政区分としての市や町が、財政や治安等でどのような状況にあるかを県内のランキングで見ることもある程度の意味はあるとは思うけど・・・

>>1482 匿名さん
浦安の財政の多くはオリエンタルランドではなく鉄鋼団地ですよ

千葉市は広げすぎたんだよ。南側もどこまで千葉市なんだよ、って思う笑

>>1481 通りがかりさん
千葉市民じゃなければそれほど興味ないものなのかも。特に東葛、葛南の人たちはあまり千葉市に関心ない人も多いのではないですかね。

>>1481 通りがかりさん
千葉市の財政状況が長期的に厳しい状況に置かれていることは承知していますが、その程度及び相対的な状況は全く知りません！
つか、人生の大部分は千葉県民ですよー。

>>1482 匿名さん
浦安市は、オリエンタルランド城下町ということではなく、歳入のバラエティーに死角がないという印象です。
まあ、何れにしても税収で困らない自治体ですよね。

>>1485 匿名さん
そうそう、ある程度の意味はあるのでやってまーす。
つか、住宅街の比較も実際のところはある程度の意味しかないんですけどね（笑）
最後は、個々の価値観やライフスタイル

あれ、名前が変わってる！あれ？

勝手に比較評価の準備を進めてきた通りがかりですが、色々と思うところがあり、今後は調整役という名前でレスしようかなと。
大変おこがましいのですがご容赦くださいませm(_ _)m

財政力指数

1位　浦安市　1.52
4位　市川市　1.07
6位　印西市　1.02
9位　船橋市　0.96
10位　柏市　0.95
10位　八千代市　0.95
12位　千葉市　0.94
12位　習志野市　0.94
12位　流山市　0.94
17位　松戸市　0.90

上位5位

1位　浦安市　1.52
2位　成田市　1.30
3位　袖ケ浦市　1.11
4位　市川市　1.07
5位　市原市　1.03

下位5位

48位　いすみ市　0.43
48位　神崎町　0.43
48位　大多喜町　0.43
48位　御宿町　0.43
52位　睦沢町　0.41
53位　南房総市　0.32
54位　鋸南町　0.30

はい、みんな大好き財政力指数！
最も有名な財政指標ですね。
この指数が高ければ高いほど、交付税算定をするうえでの保留財源が大きいので、財源に余裕がある豊かな自治体ということになりますね。
ご存知のとおり、1.0を超えると財政に余裕があり過ぎるので、国から交付税が交付されなくなります。
よって、ある意味では最も信頼でき、また、的確な財政指標と言えますね、はい。

候補地が立地する自治体は、どこも優秀ですねー。
借金の多い千葉市も大健闘。
つか、浦安市は異次元の世界ですね（笑）素晴らしい。

公債費（人口1人当たり）

4位　千葉市　55504円
31位　八千代市　28667円
38位　柏市　25146円
39位　習志野市　25054円
46位　浦安市　20746円
47位　船橋市　20715円
49位　流山市　19898円
50位　印西市　19037円
51位　松戸市　18365円
54位　市川市　16418円

上位5位

1位　南房総市　91595円
2位　鋸南町　67896円
3位　鴨川市　55615円
4位　千葉市　55504円
5位　大多喜町　50181円

下位5位

50位　印西市　19037円
51位　松戸市　18365円
52位　袖ケ浦市　17452円
53位　佐倉市　16768円
54位　市川市　16418円

将来返済しなければいけない借金の元本と利子ですね。
候補地が立地する自治体の中では、千葉市が突出していますね。
　
浦安市は、無借金経営ができそうだけど、あえてしないのかなー？
借金は、世代間負担にも繋がるしね。
でも、それなら長期間積立てる基金でも良い感じだよなー、色々不思議。

浦安が答えでいいのでは？いろんな指標を比較しすぎだと思うけど。
千葉に住む上で大切なことは、まずは東京都心部通勤圏。その上で働く女性で共働きが住みやすい（専業主婦のことは無視）、保育園が充実してる、商業施設が充実してる（百貨店は無視）、などを考えればいいかと。
そうなると浦安に続く街が見えてくる。

>>1496 匿名さん
という帰着も大いにあると思いますが、そうとも言い切れない可能性を模索するのが、最早娯楽として楽しいという（笑）
自治体毎の指標については、基礎情報としてできるだけ提示したいと思います。
レスのきっかけにもなりますし、考察の補強にも繋がりますよね。
候補地の比較評価は、まだまだこれからですよー
つか、自治体毎の指標を提示している間に、候補地の良いとこ悪いとこを個人的な見解でレスしてくれると、今後の作業を想像した際に助かります！
また、千葉県住みの皆さん、頻繁に余暇を過ごす場所は、具体的にどこですか？
雨ならららぽ、晴れならアンデルセンみたいな（笑）

>>1496 匿名さん
百貨店を無視するのは何故？普通の商業施設はテナントがありふれたものばかりでつまらないから、百貨店もある方が良いと思うんだけど

千葉駅の百貨店なんて利用者が居ないから撤退してるじゃない。

>>1498 マンション検討中さん

百貨店に行くなら都内にいくらでもあるから。そちらの方が品揃えいいし、ランチやディナーも楽しめる。頻繁に行くとこでないからこそ、品揃えも周辺グルメが重要視。

千葉そごうなんて論外。千葉駅の三越はどこにいったの？（笑）

>>1499 マンション検討中さん
千葉駅に限ったことではありませんが、百貨店が林立するのは当然無理な時代なわけで、それでも1店残ってくれた方が良い。ありきたりな商業施設だけになるよりは楽しい。

>>1501 匿名さん
千葉の百貨店は千葉駅だけなの？過剰反応だわ

百貨店は、地下食品が抜群に楽しくないですか？近所にあったら最高です。
また、普段使いのスーパーだけじゃなくて、高級スーパーも忘れちゃーいけません。
子育て中は見向きもしなかったのですが、二人暮らしになり食も細くなると、日常的な買物先になりました。（買う量が劇的に少なくなるので高くても気にならないということです、念の為）
千葉県内なら京北スーパーがお気に入りです。
むかーしは、普通のスーパーだったのですが化けましたね京北は。

>>1500 匿名さん
いちいち都内なのね笑

私は都心勤務、共働き、保育園に預ける子ども有りの世帯です。その気になれば平日の昼休みに都内の百貨店は複数回れます。

それでも自宅の近くに百貨店あってほしいですよ。ららぽーとやイオンも大好きでめちゃくちゃお世話になってますが、百貨店の品揃えってそれらとは違う面があって楽しい。

何より、いろんなお祝い事とかお返しの品とか買う時、どういう格の物がふさわしいかとか、熨斗はどうすべきとか百貨店の方がベテラン店員さんに相談しやすい雰囲気があります。

そういう便利な場所に散歩がてら立ち寄れるのは、子どもが小さい時期には大変助かります。

>>1505 マンション検討中さん
都内出さないと逃げ場が無いからね。

スーパーだと津田沼が駅前に大きめの店舗がたくさんあって良いなと思いました。

>>1507 マンション検討中さん

もしかして遠回しに千葉駅をディスりたかったのか？柏駅や船橋駅も、駅前の魅力要素の一つに百貨店が含まれると思う。

>>1509 eマンションさん
千葉駅はそごうだけでなく駅ビル(というか駅の外まで)にペリエがあるのでかなり便利。
勿論、船橋や柏も良いなとは思いますね。
電車に乗らなくても通常のスーパーには無い品を買い物出来る環境は良いですよ。

経常収支比率

2位　千葉市　98.6%
3位　八千代市　97.1%
6位　習志野市　96.3%
8位　船橋市　96.0%
23位　松戸市　93.0%
34位　柏市　90.8%
43位　市川市　89.7%
45位　流山市　89.5%
50位　浦安市　86.4%
54位　印西市　84.0%

上位5位

1位　大網白里市　98.7%
2位　千葉市　98.6%
3位　八千代市　97.1%
4位　館山市　96.5%
5位　四街道市　96.4%

下位5位

50位　浦安市　86.4%
51位　九十九里町　86.0%
52位　白子町　85.3%
53位　成田市　84.3%
54位　印西市　84.0%

これは、地方税とか普通交付税など使途が特定されない財源のうち、人件費や公債費など所謂固定経費に充当された割合ですね。

家計で例えると、各種ローン、食費、学費などの固定経費が収入に占める割合です。

非特定財源の総額×（100%?経常収支比率）＝自由に使える財源、みたいなイメージですね。

自分的には、財政関係の指標では、経常経費比率を最も重視します。

結局、ピンチに即対応し、チャンスに的確に投資できる自治体は、経常収支比率が低い自治体に限定されちゃうんですよね。

いくら財政規模が大きくても、自由に使える金がなければ、所詮何もできないとも言えますね。

さて、候補地が立地する自治体の比率を見てみると、珍しく明確に優劣が認められますね。

ここで注意点があるのですが、財政規模が小さいと、経常収支比率の優位性は薄まるんですよね。

いくら比率が低くても、仮に予算規模が百万円だったら、数十万円しか自由に使えませんからね。

そういう意味では、比率としては印西市が最も優秀ですが、財政規模が大きく比率の低い柏市あたりのほうが、もしかしたらもしかします（笑）

千葉市って本当に残念ですね。
どこでも100％設置されてた学校のエアコン普及もえらく難航したみたいですし。
いままでハコモノが多かったからでしょうか。
これで犯罪も多そうなので…。
千葉県で千葉市に住むことって何かメリットあるのか教えてほしいですね。

アンチバさんの参考になるがいつも１なので切ない気持ちになる。

>>1512
熊谷知事が元千葉市長だから今後20年は千葉市は優遇されると思う
そもそも幕張でイオンと組んだり民間活用し始めたの熊谷さんに変わってから。
千葉市の負債はそれ以前の箱物行政モノレールの失敗などに起因するものだから今は立て直しが始まった途中ですね
でも色んなイベントを千葉市に呼んだり今の知事と千葉市長の元上司と部下コンビ、なんだかんだ政治力ありそうな気はします

>>1512 匿名さん
海浜幕張は別格だって言ってましたよね？

海浜幕張の人たちは千葉市民って意識薄いよ。美浜区は確かに別格な気がする。子育てに適してる。

>>1515 評判気になるさん

私はそんなこと一言も書いてないですよ。
海浜幕張も千葉市であることでほかの自治体より負担やデメリットがあるのは残念ですね。

市民がほかを知らないのは良いことだと思いますが。

市川駅のシャポーはちょっとした高級感もあって好きだなあ

ここはじめて見たんだがここのスレッドの存在意義ってなに？
離島の千葉大陸の分析して何か意味があるの？

>>1519 匿名さん
地元民がわいわいがやがやとするスレですね。
意味は無いです。
あなたの書き込みも意味無いですよ。

>>1520 口コミ知りたいさん
あなたの書き込みも意味無いですよ。

海浜幕張がどう考えてもどう見てもナンバーワン
マンマニ氏が超オヌヌメしてるから最高なのだよ

海浜幕張は船橋市か浦安市に入ればいいのにね。

>>1519 匿名さん
本当にはじめて見たの？

離島と大陸は矛盾してる気がする

鉄道路線ごとに代表選手を決めたら？
総武線はかなりの乱戦になりそうだけど…
京葉線の代表は海浜幕張か新浦安か？

新習志野民のワイ、低みの見物

>>1526 匿名さん
100:0で新浦安の勝ち

>>1523 匿名さん

もともとは習志野市(船橋側)だったのを千葉市が併合したんだっけ？

チバニアン

500万:0で海浜幕張の勝ち

東京に近いほど価値が高いのは分かるが、近すぎる街は千葉のトップには選びたくない。ただの気分であり異論は認めます

浦安も海浜幕張も残すべきでしょ。いい街なので。

若葉の人たちは他の街に喧嘩売る前に幕張内での地位を確立した方がいいんじゃない？
幕張町の人たちに下に見られてると思うよ。