クオス港北高田レジデンスってどう？

戸建ての中にマンションが建設されるので、北側の建物の方などからクレームなどがでないか気になる所ですけど。
マンションの立地として考えた時には、よい場所だと思います。
外観デザインも洒落た感じですね。
南側は、戸建てばかりなので眺め良さそう。

三菱はアグリーだけど、クオス付近は決して静かな住環境ではないよ。
目の前の狭い道を車がビュンビュンとばすし、田舎特有のうるさいバイクも良く通るしね。
橋を渡ると変わってくるんでしょうが、残念な立地です。

>>132
今は宮内新横浜線がまだ工事中だから、通り抜けのトラックやバイクが多いのでは？道路が出来て都筑インターとの道が整備されたら解消すると良いですね。

近くのマンションに住んでますが、トラックはあまり見かけません

今年30を迎え、来年父親になる身としてマイホームを意識するようになりましたが、買う段階から勝組負組を意識するのって当たり前の事なんでしょうか。
夢を買うっていう認識で勉強や情報収集してますが、この物件は気になりますね。

>136
金利や控除を考えれば、今買い時かもしれませんが、多くの物件を見る事をお勧めします。新築マンションって始めはなんでも良く見えちゃうもんですから。

家族が増えたり、子供が大きくなったりで７０㎡３ＬＤＫでは手狭になり転売や、仕事の都合で転売や、気持ちの変化で一軒家がほしくなるなんて事はよくあります。マンション購入時はリセールを少しは考えておくのが良いでしょう。

実家が近いとか職場が近いなど立地的メリットのない方には、この物件には魅力を感じない気がします。

ここは早淵川に近いですよね、氾濫の危険が
大きい地域の気がしますがどうでしょう。
1階希望なもので、気になります。
東横線が近い高田駅からの距離、さらなる開
発により価値があがるかも等、結構魅力あり
ますね。値段にもよりますが、ぱーくは⚪︎す
くらいの値段なら前向きに検討したいです。
もう少ししそうですよね、、。

>>138
自治体のハザードマップ見ればわかりますが、一応入ってますよ。
50年前に堤防とかが整備される前だけど、ここじゃないけど床下浸水があったのが最後で、ここ50年位は氾濫はないけどね。早渕川はその名の通り戦前は暴れ川でしたが、最近は青葉区、都筑区、そして1級河川なので神奈川県中心に親水公園、堤防改修など整備が進んでいて、見た目以上に綺麗で穏やかな川に変わりました。それに自治体でも下水対策はしっかりやってくれてます。
まあ、でも100年に一度の集中豪雨があったらわからないので、心配なら1階を避ける方が無難です。ちゃんとしたマンションなどでは、2m近く土台を上げて建設しているはずですが念のため。

個人の見解よりこの物件の正確な情報が知りたいです。

ＭＲ行きましょう。

>>139
最近は、100年に一度が来年かもしれないくらいの異常気象続きですからね。2階以上か。子供がうるさいからなー。
物件の魅力もありますから、MRに行って考えてみます。

>>142
直床だと響きますからね。
お父様としては悩ましいところですが、銀行の友人はマンションの価値は3階からと言ってました。理由は大きく3つの「ムシ」、湿気「ムシムシ」と虫「ムシ」そして視線「ムシできない」だそうですよ。為参考されたし。

ここってもう価格の発表は始まっていますか？
価格出てないうちにモデルルームに行っても、価格出た頃にまた行くことになるので出来れば１回の訪問で価格も聞けて検討できるか出来ないかを判断するのが理想です。

142さん
直床のほうがスラブ厚が同じ場合は音が響かないそうですよ

湿気にかんしては古いマンションなら湿気対策が必要ですが新築であれば24時間換気しているので問題ないはずです

>>145
御指摘ありがとうございます。
確かにそうかも知れませんね。
湿気も10年位前のマンションだとカビカビで黒くなってることも多いですが、最新の24時間換気なら大分違いますよね。
直床も批判されたが研究が進み今では二重床以上になってるものもあるのでしょう。
ベテランの銀行員さんの言葉だったので時代遅れになってしまいましたか。失礼しました。

気になって調べてみると二重床だから静かって訳じゃ無いみたいですね。普通の床でも190mmを超えてくると床面積が60㎡位で足音は聞こえにくいみたいですね。伝わる面積によるみたいな、調査結果が素人には難しかったですがなんだかんだ3LDKの広さなら良いみたいですね。

私も言われるがままに思い込んでましたけど。調べてみると二重床の方がトラブル多い見たいですね。某大手は高級物件ほど直床みたいですね。

⬆ではなぜ、手間をかけてまで二重床にするマンションがあるのでしょうか？某大手は高級物件ほど直床みたい?、この書き込みってあなたですよね営業さん(笑)もう少し勉強したらと思います。

二重床の方が手間なんですか？

実際問題どちらも費用に差はないよ。調べればすぐ分かる。他社の嫌がらせでしょ。

床の形よりLLの等級？で判断するのが無難じゃないですか？営業さんは自社を棚に上げて他社の悪い所しか言わないですし

平均の広さも教えて下さい！

坪200〜205万みたいですね。

もう契約始まってるんですか？

東山田っていくらくらいだったっけ？

隣にフォルムがあるから強気？

フォルムってなんですか？

>>160
今年生産機能を茨城県に移す高田駅前の三菱ふそう関連の自動車部品会社ですね。高田駅前は高田西1-1にフォルムの工場があるために長らく工場のある駅としてイメージが悪かった。今までに、イトーヨーカドー、イオン、オーケー等が土地買収や賃貸交渉したらしいが、土壌改良が必要だったり、社長がまだ使う予定だと言ったりで、横浜市が斡旋しても動かなかった土地が今工場内を茨城県に移しており綺麗になり宮内新横浜線の橋着工とともに開発されるとの噂があり注目を浴びている。実現すれば高田駅前の価値、動線が変わると言われている。

>>158
東山田はたしか70平米弱で3500万円超〜でしたね。
東山田も今市街化調整区域からの変更へ横浜市がアンケート結果発表しているから10年後が楽しみですよ。

>>161
わざとでしょうか？フォルム違いですよ(笑)
隣といっても上島珈琲挟んで隣のフォルム綱島クリオタワー？とか言う昔の高級マンションですよ。大規模修繕を数年前にして今も綺麗で、当時にしては内廊下やカラオケルーム、サウナも揃えている画期的なマンションですよ。
フォルムから三井のパークホームズあたり一帯はスーパーいなげややバス停にも近く、評価も高いので実は高田(新吉田2)でも東横線沿線価格で結構高いんですよ。

>160さん
私が書いたのは>161さんとは違い、隣に建ってるタワーマンションのフォルム綱島クレスタワーズの事です。
築２０年以上経つのに、売りに出れば、中層階でも坪単価200万くらいですぐ売れてしまいます。地下駐車場に出入りしてる車は高級車が多いです。
綱島近辺では高層マンションはこれだけな事と広い間取り(一番小さくて９３㎡くらいだったような) 、エントランスや共用施設や緑豊かな敷地なんかが今だに人気な秘訣なのかな？

>>163
ありがとうございます。勉強になりました。
駅前とは言えローソン以外ない東山田のクオスの約2割アップは、なんとなく理解できるんですが、やっぱりその位するんですね。不動産会社で戸建てを色々調べると開発が進み始めた高田駅周辺の土地は最近人気があり値段が上がっていて、建売ではなく注文でしっかり作ると最低5,000万円以上と聞きました。坪200万円と言うのは、今後の高田駅の発展次第では、もっと上がる可能性があると考えて良いのか迷いますね。

>>164
そうなんですね。
やっぱり結構高いんですね…。

上島コーヒーを挟んでフォルム、更に隣に三井、裏にゴクレのマンション群はそこそこ人気です。『出てこいや〜』のあの人も住んでると噂で聞いた事があります。

ＯＫの先の山沿いの分譲建売も売れたみたいだし、ＯＫが出来て、島忠ももうすぐ、宮内新横浜線もじきにと。

都筑区のニュータウンの北山田と無駄に高い日吉本町の間で、港北区アドレスでありながら手頃感から人気は少なからずあったが、高田も１０年後には様変わりしてるかもしれませんね。

駅が近いとはいえ、道路沿いで周りは工場ばかりで生活利便性の悪い東山田のクオスと比べるのは、得策では無いように思います。

セン北 5,000〜
北山田 4,500〜
東山田 3,500〜
高田 4,000〜
日吉本町 4,500〜
日吉 5,500〜
駅近3LDK70平米以上現状こんな感じか？

綱島 5,000〜
元住 5,500〜
武小 6,000〜

上記に加え、デベロッパーや施工会社、環境等で前後1,000といった感じかと。

高田は70㎡なら3,500前後～。三菱は70㎡で4,000万円以上なんてひとつもなかった。

それは２年前だから。ＯＫも島忠も無い時＆経済が底の時。前にも投稿されていたが、三菱買った人はお得だった。ただあそこはジメジメしてる雰囲気。

渋谷駅から30分以内、東横線沿線港北区アドレス駅近8分で住居地域新築3LDKで4,000万円切るところは、なかなかないですよ。逆に今までの高田駅の価格が適正に評価されてなかったと言えるのでは。

結構ステマ入ってますね。
人生ジャンピングキャッチ族にならないようお気をつけあそばせ（笑）

そうですね。私は今高田駅住んでて思うのは、都会に近い田舎な感じなので、早渕川沿いに自然もわりにあって住むには住みやすいけど、繁華街とかはないから、そういうのが好きな人には向いてないから、よく考えた方がいいかな。以前に比べたらドンドン便利になったけど、まだ本屋やカフェ、洋食屋はこれからだし。
あとここだと綱島が便利だからよく行くと思うけど、あの雑多な感じが好きかどうかもポイントなので、よく考えて決めたら良いと思うよ。

この辺は、災害ハザードマップの地域でない？

水害の危険性に地盤が悪かったら、土地代は安いから、価格もっと安くてもいいんじゃない？

近くに早渕川があるからねぇ。洪水ハザードマップ見たら大人の膝もしくは腰まで浸水する可能性がある地域内に位置するように見えた。
しかも高田は東横線沿線とは言い難いから、4000万円超なんて高過ぎる気がする。やはり三菱の価格＋建設費用高騰分が適正では？

>>177
だったら買わなきゃいいだけ。
川沿いマンションスレでは必ず繰り返される話題だけど、戦前戦後すぐはともかく、この半世紀に限ればそんな洪水はなかったし、堤防が整備される前に少し離れた一部の民家で床下浸水があっただけ。ド田舎ならともかく高田駅は新横浜と綱島についで世界最大級の直径4m超の下水管を設置。じゃないと地下鉄なんかは危ないからね。土壌の表層が緩いのは川沿いだから確かだけど、マンションだからその下の硬い地層まで何十本も数十メートルの杭を打つはず。その硬い地層は日吉から続く1万年前から高田に住み暮らしてた高田の人間を守ってくれた実績がある。
坂が多い横浜では、珍しいフラットな平地のメリットと早渕川沿いの自然を享受できるため、土地代は決して安くない。
高田駅は東横線沿線ではないかも知れませんが、古くから松の川緑道近くの北は日吉の文化を、東急バス通り沿いは綱島の文化を持ち、最近は車や自転車で港北ニュータウンの商業施設や映画、グルメも享受できる古くて新しいベッドタウンです。人口減少社会の中で、あと数十年人口増加が予測されており、街の発展が期待できる数少ないフロンティアですから、土地の値段はもっともっと上がるでしょう。

神奈川県基準地価 全体は底上げ 川崎の上昇やや鈍化 http://www.kanaloco.jp/article/77812/cms_id/102124

横浜市はほとんどの区が前年を上回る上昇率になったのに対し、 川崎市はその上昇傾向が前年に比べるとやや鈍化した。

交通利便性が高く、住環境の良好な港北区や都筑区が同２・７％。 商業施設の多い港南台駅付近や、京急と市営地下鉄の２路線が 利用できる井土ケ谷駅徒歩圏、日吉駅徒歩圏など、 横浜市内の八つの基準地が上昇率トップ１０に入った。

県土地水資源対策課は「中原区の住宅地はそろそろ（上昇の）天井ではな いか」とみる。

>>178
三菱買った人が賢かったということかな。ここを買う人はたった2年の差で500～1000万円損したね。

高い高いってみんな言ってるけど結局いくらなの？
地縁があるなら別だけどそうでなければ、ここでなくても選択肢はいろいろあるよね。

買う立場なら安い方がうれしい。買った後は値上がりを期待するけど。だからやたらと高くしたがる方は検討者とは思えない。営業の書き込みか既に近隣に買った人にしか見えない。

今動き出した人はここに限らず出遅れてる感あるよね。社会的にも買時旋風がハッキリ出てたのにね…今買わない人はこの先10年位「買わない」では無く、「買えない」になるんだろうね。独身・共働きの夫婦ならまだしも、子供がいる家庭はどうなんだろうね、友達の家が持家、一方…私も出遅れはしましたが今年の5月に一戸建てに無事入居。これから頑張らなきゃ

見方がわからない

日吉って少し前まで山手上回ってなかった？

>>185
多分、神奈川県横浜市の地価上位というのは山手みたいに昔からのお金持ちが住むところ以外は、東急電鉄沿線の東京に近い日吉からたまプラーザを結ぶエリア以北だということを言いたいんだと思います。結果東京都内へ近い港北区や都筑区、青葉区、ひいてはその真ん中にある高田の地価は上がると言いたいんだと思います。まあ、一理ありますかね。

70㎡3500だとクオス富岡と同じになってしまうなぁ…
そりゃ無いでしょ？

確かに、将来性とか抜きに考えてもクオス富岡よりは東京に近いし、日吉や綱島、センター北も近いので便利そうですね。
ただ、実際に高田駅前を歩くと建て替え工事は多いですが、商店街らしい商店街がないのが少し気になります。オーケーとか島忠とか大型の店がどんどんできれば、変わるのでしょうか？あと、駅前のフォルムという工場は本当に商業施設になるのでしょうか？マンションとかになってしまわないか心配です。

>>188
実際そうだった。高田の値段は東横線沿線よりも遥かに低い。2000万円後半で68㎡が買えたから。東横線沿線ではないが、近いので穴場だと思う。個人的には4000万円出してまでは住みたくない。それなら綱島を買うよ。それはともかく富岡と比較しても意味はない…。

>>190
4,000万で綱島は買えないでしょう。
買えてたら確かに綱島を買うけど。

頭金が少ないと4,000万で35年住宅ローン変動月約10万で、別途管理費、修繕積立、駐車場代で平均家庭の限界と言われる。東横線沿いは多摩川超えると2,000万変わると言われるけど、多摩川以南でも菊名以北は東横線駅近とバス便、南武線、グリーンラインだと1,000〜2,000万違う。DINKSや相続金がない一般人には東横線駅近は背伸びしないと無理。実際東横線や田園都市線だが、たまプラーザなどはマンションの住宅ローンが払えない率が高い。
ここは、綱島から徒歩19分だから東横線徒歩圏とは言いにくいけど、早渕川沿いに自転車や徒歩、バス便も使えるし、グリーンラインも使える。価格については4,000万なら他を買うとの意見があるが、それは自由。千葉とか埼玉なら同価格でさらに良い条件もある。富岡も自然が多いし、横浜、上大岡、能見台も近いから悪くないと思うけど、ここを検討する人はグリーンラインや、このエリアの将来性で検討しているんでしょう。

>>No.191

確かに駅8分で65㎡でも綱島で4000万円は無理ですね。

>>191
190ですが別に4000万円ジャストで綱島買うとは言ってないけど。もう少し高いことくらい理解してますよ。グリーンラインの高田に4000万円出すならもう少し頑張って綱島がいいなと言いたかっただけです。2年前高田が激安だったので、4000万円も払うのがバカバカしい気がして…。すごい損した気分になる。3000万円台なら検討価値ありかな。

価値観を押し付けあっても仕方ないですよ。マンションの仕様は何れにせよ大差無いのですから根本は土地の値段でしょ。中には不動産相場に詳しい方もいらっしゃるのでしょうが、ここはここで程よい場所だと思いますよ。今年に入って綱島のイトーヨーカ堂近くのマンションを見学しましたが、4500万〜4700万でしたね。駐車場代考えると厳しかったです。

>>194
3LDKでも70平米未満なら上の階選ばなければ、3,000万円台で売り出すんじゃないかな？
買うときは細かいところが気になりますが、買ってしまえば大して気にしないかなとは思いますが違いますかね？
何しろ最初のマンション選びだから仕事が手につかないくらいに迷います。(苦笑)
リセール考えると70平米以上なんだけど、自動車は必須なので駐車場考えると予算オーバー。そもそももう一度買えるのか考えだしたらキリがない。

北綱島のパナ跡がスマートタウンの方向で検討決定。
藤沢の電池工場跡地で平均5,000万円、最高5,700万円超の価格だったから、東横線日吉と新駅もできる綱島の間なら更に数割り増しの価格になることは間違いない。
近隣の開発並びに土地価格上昇に拍車がかかりそうだ。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320140918aaap.html

戸建てが密集してる中にマンションが建っているので窮屈に感じました。
気にしすぎでしょうか。

逆よりいいんじゃないの？

駅からは、まぁまぁの距離ですが周辺環境は良さそうですね。
低層で外観デザインもオシャレ感ありあります。
周辺が第一種低層住居専用地域なので景観が長い目で見て損なわれる可能性が低いのは魅力。
立地によっては、ベランダ側に高い建物が建設されてしまう所もありますから。

あの、２年前の三菱のマンションは南向きだけで比較すれば、クオスと変わらない価格だと思います。正直なところ、そこが決め手でした。

向きが悪くて安いのとは比較できないと思います。

パークハウス港北高田は、都筑ふれあいの丘のブリリア板でも話題に出るほど、港北区駅近で近年では稀に見る掘り出し物の物件になっている。ここ2年で増税、オリンピック、資材の値上がり、横浜、港北人気等でマンション少なくとも2割は上がっている感じがする。戸建てだと高田の丘側で5,000万円台以上するから待てる人はオリンピック後まで待った方が良い。中古で儲かるかは別として、底値で買った人はオリンピック後でも損はしないはずだか、逆もまた然り。
三菱の南西側は、ここと同じで川を挟んで高い建物が当分は建ちそうにないのと、多分夏のカエル以外は静かなはずなので販売時からも70平米3LDK3,000万円後半〜くらいしていたはず。
今なら1〜2割は高いかな。時期が違うから、比較してもしょうがないですよ。
ここは幹線道路沿いでないのが良いところだけど、高田駅自体が東横線沿線のゴミゴミ感や、田園都市線や港北ニュータウンの雰囲気とは違うので、都会に近い田舎感を好きになれるかどうか、しばらく街を歩いてみると良いでしょうね。
今後高田駅は開発が進んでいくとは思いますが、御自身の思うようになるわけではないので、我慢して一生で一番の買い物をすることほど虚しいことはないですよ。全て受け入れて高田駅近に住むのなら、悪くないと思います。

>>No.202

貴重な情報ありがとうございます。

東横線で駅8分またブルーライン(港北ニュータウン)で駅8分では現在も高額ですし､オリンピック後も極端に価格は下がらないと思います。

本当に価格次第なんですが･･･｡

オリンピックまで資材などが高騰するので
物件価格も必然的に高くなると最近知人に聞きました。
どうして、そうなるんでしょうね。
ただ、一度上がった価格が下がるなんてこともないとなると
買い時って今しかないのかなと迷いますね。

10月11日第一回予定価格発表会ありますね。価格が気になります。

>>205
ホームページ表紙にも価格でましたね。1階3,500万円から3,700万円台中心。悪くない価格できましたね。
突っ込み反論、詳細情報どうぞ。

安いのか高いのかよくわからない。

>>207
食洗機、スロップシンクがあるのはよいが、床暖房と浴室乾燥が電気とは、いかがなものか。
広さ、場所、設備、仕様を考えると高い気がする。

>>208
特に床暖房は電気代が馬鹿にならないですからね。
収納やスライドドア、間取りは良いかな。
場所は都心からの時間や日当たり静かさという点では悪くないけど、綱島までもう少し近いと良かったな。高田駅の発展次第かな。

床暖房つかわないよ。ガスでも電気でも金食い。カーペットが無難

既に原材料や工賃がある程度上昇してしまっている状況での価格設定ですから、販売主としては努力していると思われます。
ただ、現時点で既に販売しているマンションに比べると明らかに割高かな…
数年後にはさらに材料費等高騰して、安かったと言える時代が来るのかもしれませんが。

>>211
このあたりは年3%くらいずつ上昇してるから、子供がいて車があって、ずっと住むなら結構良いんじゃないかな？
子ナシで車ナシなら選択肢は違うけど。

>>206
この場所で3500万は高いでしょ。

高いのかな( ⍤ )Ɂ̣

>>213
人気の横浜市港北区駅徒歩10分内でバス便価格と同じ位なので、エリア的には少し安いと思いますけど。
6分位のところにオーケーストアといなげやスーパーもあるし、日吉や綱島、センター北も近道すれば自転車ですぐだし、自由が丘でも横浜でも、駅から20分以内なので交通の便は良いのでは。反論どうぞ。

>>215
213じゃないけど反論です。
すぐ近くの三菱は68㎡が2000万円後半から買えたからねぇ。ブランド力も勘案すると高く感じる。建設費高騰で10～15%増としても3000万円～3200万円位からが妥当では？
利便性だけど市営地下鉄は都内、横浜に通勤する場合に必ず乗り換えが発生するから不便です。支線と変わらないでしょ。だからもっと安くてよいのでは？

>>216
三菱の南東1階最安値2,800万位を前提にするからおかしくなるんだと思います。
三菱の前に建てられた近くの住居地域のヴィスタシア港北高田は、確か約3,000万〜だったし、それ以前の日吉高田とかも、普通に3,000万以上していたはず。ちなみに既出ですが、ブランドのある三菱の川沿い南西側は、3,500万位以上していたと思います。
三菱のマンションは、準工場地域の幹線道路沿い。
両方とも駅からフラットかつ駅からの距離も同じ位だし、三菱の周りの方が発展しそうですが、住居地域のクオスと前提が違うと思います。
高田駅も道路がようやく開通しそうだし、数年前から様変わりしているし、確かに支線レベルかもしれませんが、東部方面線もあり、ターミナル駅として今後発展しそうな日吉とセンター北に近く、もしかしたらグリーンラインは延伸するかもしれないし、資材費が上昇していることなどを考えると妥当な価格ではないでしょうか。

三菱といってもハセコーだし、６０㎡前半低層目玉物件の最低価格と比較するのはどうかな？
坪いくらくらいなの？１５０〜１８０万くらいなら妥当と思うが。

ん？坪１９０前後？高層階南向き以外は高い気がするねぇ。

3500万円台～となっているけど坪単価どの位なの？低層階160万円位、高層階180万円までなら妥当かな。

>>221

もっともな疑問ですね。
この回答の説明には納得する部分が個人的にはありますがどうですか？

http://sp.okwave.jp/qa/q8768958.html

>>221
昔から使われていてイメージしやすいからみんなが使っているんだと思う。深い意味はない。ゴルフだってメートルじゃなくてヤードでしょ。

確かに、坪単価は昔から使われてきましたが、
私も含め、今マンションを検討している人が「昔から使っている」なんてことはありませんよね。
昔から「坪単価」で馴染んできた人が、今も坪単価でマンションを評価・選定し続けているとも思えない。
不動産屋さんが、購入者・検討者を装って坪単価の話をするなら分かりますが、
今だけマンションを比較検討する私たちにとっては、平米単価の方が分かりやすいと思いますけどね。
坪単価を話題にする人は、戸建ても売ってる不動産関係の人なのではないか？と勘繰ってしまいます。

>>224
面倒臭い人だなあ…。言ってることは一緒だからどちらでも構わないよ。こだわる話ではない。
ちなみに「マンション 平米単価」で検索してみたけど坪単価ばかり出たよ。つまり平米単価より坪単価が一般的なんだと思う。いろいろと調べると坪単価ばかり出るからマンション初心者も自ずとそちらが基準になる人が多いんじゃないかなぁ。だからこのスレで使っている人も業者ではなく一般人ばかりだと思う。時代とともに変わるかもしれないけどね。

日吉坪２５０
日吉本町坪２００
高田坪１８０
東山田坪１７０
北山田坪２２０
セン北坪２５０

綱島西東坪２３０
樽町坪１９０

デベ施工駅距離によるが、だいたいこんなもんでない？

現在まで見学したモデルルームの中ではいちばん盛況でした。時勢に関係のない所もあるのでしょうね。かなり真剣に購入を検討中です。

>226

いつの時代の話をしてんだよ。
今のご時勢、あなたの感覚はズレズレだよ。

>>No.228

ホントですね･･･。

このご時勢､駅徒歩8分で日吉本町坪200万円なんて新築でありえないでしょ!　

東山田以外は1割位プラスの感じですね。