普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part5（23区限定）

はいはい。2億ぐらいね〜

独身や結婚して子供ができる前は利便性など立地にこだわるが、子供ができてからは広さを重視するようになる。

家族4人だったら、超都心、駅近、60平米より世田谷100平米のが断然いい！子なしなら100平米もいらないからどこでもいい！見栄張らずに、夫婦で旅行とかにお金かけたい
ちょっと古いけど 物より思い出 プライスレス
だって普通のサラリーマンだもの

もうさ、願望や妄想ははいいから現実見てね。

>>243
どこのこと言ってるの？

港区の今時の物件は坪550万〜
例えばパークマンション三田綱町ザ・フォレストは坪単価平均700万〜、高い部屋は＠1400万。
2億出しても46㎡の部屋しか買えない(T_T)

東京の一般的なサラリーマンは広さと予算の兼ね合いで、
郊外に家を買い、銀行と不動産屋のために高額ローンを組み、
働けど働けど資産は減る一方の常に誰かに搾取される人生を
送る人が多くて見てられません。
これからは人口減少が明確に分かっているのだから、
資産価値目減りが確実な郊外の広い部屋を買うより
値上り期待や賃貸需要のある60ー70平米の都心に資産を
持たれることをお勧めしたいね。
特に、ディンクスや3人家族世帯が多い我が国ではその位の広さに対する需要が
多いと推察します。

>249
言わんとしていることは理解できるけど、
もし値上がりしたとして、それ売ったら、その先どこに住むの？
新しい物件も同じく値上がりして高いよ。
物件を数件持てるぐらいならいいけど、普通のサラリーマンで、
住居用のマンション一軒しか持てないなら、
値上がろうがどうだろうが関係ないのでは？

>>249
家族で60ー70平米に住んでることがものすごいコンプレックスなんですね。

>>229
しつこくて恐縮ですが、ここは普通のサラリーマンスレですのでグランドピアノさんのために30畳使える方は速やかにお引き取りください。

一番いいのは、都心のいい立地にある築40年超えぐらいの建て替え間近の物件、
敷地にゆとりがあるなるべく小規模のマンション。その方が建て替えの意見がまとまりやすいから。
古いからかなり割安になっているので、建て替えたら多分買値の倍ぐらいにはなる。
それが一番ウマーだよ。

横からごめんなさい>>250値上がりしたら売るのではなく、ライフスタイルや環境が変わったら適宜住み替えるが正解なのではないでしょうか？
そのときに売りやすい、あるいは家賃分まるまる戻ってくるから更に次もベストチョイスができるのですね。

>>253
そんなうまい話があるなら売るわけないだろ。

建て替えの時期など不確定要素が多いから、リスクも有る。
買ったはいいけど、住民の意見がまとまらずに建て替えが延び延びになったりとか。
投資はリスクを取ることなんだから、ノーリスクで100%儲かるなんてあり得ない。
ただ、リスクを下げるために、人口が減っているのは事実だから、
それでも値下がりの少ない都心人気エリアで探すのは必須だよ。
人が動き始める前に仕込まないと値段は上がるから、先手必勝だよ。

私は今3件めに住んでます。
過去の購入物件は
1件目が都心に近い2LDKなのですが築18年でだいたい半額になってます。
逆に2件目は郊外の3LDK駅前タワーでしたが市の駅前開発の目玉商品というとこで高度制限を解除した特別な物件だったため10年落ちで120%のプラスでした。

両者の違いは大きく2点
1・駅からの距離が徒歩9分とペテデッキ直結1分
2・立地の希少性の有無

でした。都心の物件が高いのは希少性によるところが大だと思いますがこれから建て替え法案が通りましたからたとえ港区といえども立地による選別は十分起こりうると思われます。

自分が住むためのマンションの話でしょ。もし建て替えでもめて、ながーくその古いマンション（古いのはたいてい狭い）
に家族で住むということでＯＫ？

>10年落ちで120%のプラスでした。
郊外物件で、価格が倍になったなどという物件はない。
「20%」アップな。

>>251
いや、デベ営業からこいつら恥ずかしくないのと>>204思われることが1番嫌です。

郊外買っちまった人は売れるうちに売り抜けて、
埋立地でも都心に住んだ方がいいと思う。たとえ60平米でもね。
ただし、遠くても駅徒歩7分以内ね。

251
普通のサラリーマンが都心にマンション買おうと思ったら
60ー70平米が普通でしょ。金持ちサラリーマンならもっと広いところ住めるけど。
あ、都心って5区のことね。

>258
狙い目は都心のいわゆる高級エリアにある古マンションです。
ビンテージマンションとも言われるような高級タイプなので、
平均面積が100㎡以上というような物件限定で探したほうがいい。
なので、そもそも堅牢に作ってあるので、築40年とか言っても程度もよく、
内装をリフォームさえすればピカピカですよ。
麻布や高輪、三田などに多く存在しますよ。
建替え後のリセールを考えて、立地が一番重要です。

＞２６２

都心部に住んでいますが、そういう需要を見越してか、
このところ不動産会社からマンション売りませんか？というチラシが、
数社から届いています。駅まで徒歩5分ほどの高台エリアと都心では希少エリアなので、
かなりの好条件のようです。まあ気に入っているので手放しませんが、
5年後ぐらいなら考えるかも？

港区、立地よし、100平米以上。ただし、築40年以上。いくらでしょう？

>>261
60ー70平米に住んでることがコンプレックスなんですね。

1970年代に建てられた、元は外人向け賃貸だったドムスやホーマットなど、
そろそろ建て替え時期に来ていますよね。
そういう物件の特徴は、まず立地が都心でも素晴らしく良くて、
庭園や、平置き駐車場など敷地に余裕があるので、
建て替えで現在の2倍近い建物を建てられれば、
ほぼ持ち出しナシで建て替えできるという点。
そのまま住み続けてもいいし、新築物件として1億を超えるよな値段でしょうから売ってもいい。

>264
スーモなどで調べてみたら？
数ヶ月前だけど、六本木ヒルズ徒歩圏の西麻布のドムス、
多分1985年ぐらいのだから築後30年ぐらいだったと思うけど、
100㎡で1億弱だった記憶が…
まだ建て替えまでは時間がかかりそうだけど、投資用としても悪くないのでは？

>262
そういう物件は、管理費修繕費も凄く高い。
普通のサラリーマンがローンの他に払えるの？

固定資産税だけでも持ちこたえる自信ないですね。
やはり都心なら狭くて良いです、いや、狭い物件の情報をお願いします。

子どもなんて２人だろうが３人だろうが一部屋に机並べて仲良くやれば十分じゃないの？
個室なんて与えて引きこもりったら目も当てられない。
狭いのが嫌ならさっさと自立して出ていくでしょ。

ドムス南麻布西館
http://smapee.jp/buy/show/23371

1985竣工、93㎡で7980万だって！
昔は10億ぐらいしたんじゃない？

>>270
正解、賑やかでよい。広いところに住みたがってる連中って家族の団欒より個室が欲しい人、つ、ま、り、皆さんのようなネットヲタク。

>>270
家族で60ー70平米に住んでることが相当コンプレックスなんですね。

息子と娘が同じ部屋？小学生のうちならともかく中学になったら？
習い事始めたらどうする？バイオリンとか音出す場合は？
想定レベル低すぎ…

>>272
昔の長屋みたい
住んだ事ないけど
私はそういうの貧乏くさくて無理だわ
今は社宅で我慢してるけど、かなりストレス

女性目線で考えると、やっぱりゆとりある方がいい
家が狭いと心にもゆとりがなくなる
子供だって自分だけの部屋欲しいと思うけどな
現にウチの子は自分の部屋を欲しがってる

家に使える予算が限られているから広さか利便性かどちらかが犠牲になる。

広ければ快適かもしれんがその分都心から離れるので通勤、通学に難が出る。
また一般論として同じ価格で狭い都心のマンションに比べるとリセールバリューと流動性が低く資産性に劣る。

一生同じ場所に住み続け、転勤もないのであればそれでもいいが、普通のサラリーマンなら転勤もあるし住まいを固定化することはリスクでもある。

買った価格の半額になっちゃったはははと笑える余裕がない
普通のサラリーマンだからこそ資産性にこだわりたい。

>>274
バイオリンをマンションの部屋で弾かせるのか？

どんな想定なんだ？

>>275
そのうち我が子が同居の他人に見えてくるよ。

そうなの？

都心で広い→このスレの趣旨と違います。貧乏とか煽りの書き込みは品位を疑われますよ。

そうなると便利な都心で狭いか不便な不人気区(郊外)で広いかの２択でしょ。

個人的には狭くても都心。極力物を置かない等工夫すれば10年タダで住める可能性もある。いざというときすぐ住み替えもできる。

広いだけの不便な物件買って売りたくても値下がりしすぎて売れないとか悲惨でしょ。

276、280さん、全く同感です。

広いだけと簡単に言うけど、やっぱり東京って場所は広いだけでもかなりのステータスだよなぁと思います

都心で便利なのはもちろんかなりのメリットなんだけど、庶民的なサラリーマンは特に子持ちはそこに重きを置かないんじゃないかな〜

結局、人それぞれの価値観の違いに行き着いちゃう
もうとにかく1円も失いたくない！って人は狭くても人気のある都心駅近にすればいいんじゃない？

少しの損失は想定内って人は広さ重視で選ぶんじゃないの？

>280
>都心で広い→このスレの趣旨と違います。
独りよがりですね。サラリーマンでも、都心で広い物件買える可能性あるでしょ。

>広いだけの不便な物件買って売りたくても値下がりしすぎて売れないとか悲惨でしょ。
当然だけど、狭いよりは広いほうが高く売れる。
もちろん不便な物件はNG。だからこそ都心のできるだけ一等地。

>271
などの挙げている中古物件は、そういう意味でもコストパフォーマンスに優れていると思うけど？
南麻布で93㎡が8千万弱。中古だけどちょっと頑張ればリーマンでも住めるし、
麻布アドレスは売る時にも有利。例えば10年後にこれが半額の4千万になるとは到底思えない。
アベノミクス効果で、1億やそれ以上にぐらいに上がってる可能性の方が高い気もする。
あなたは、なぜ敢えて狭いところに住みたいの？

分かった！狭くても都心駅近物件を買って、旦那には単身赴任してもらえばまるっと解決！

恐らく、280は予算5千万以下しか出せない層なのだと思います。
都心の中古が割安なのは分かっても、それでもやはり都心。
8千万は出せないんでしょう280は。賛同している276や281も同じく。
結局、その数千万出せるか出せないかで性格、価値観すら変わってしまう。
都心の広め物件は無理と僻み、やっかみ、自分に言い訳しながら一生暮らしていくのでしょう。

>>283
管理費修繕費固定費等維持費は普通のリーマンが払える額ですか？
そもそも8000万って大企業の一流リーマンしか厳しくないですか？
老朽化したり床暖房とか最低限の設備がなかったりでリフォームに多大なお金がかかったりしませんか？

そのあたりがクリアできるなら私も中古は悪くないと思いますよ。

>>283
8千万弱をちょっと頑張って買える人を普通のサラリーマンとは言いません。

280ではないけど、ウチも予算は5000万くらいなんだよな

やっぱりいくら都心でも狭かったら惨めだよな

子供の教育費も考えると無理はできないし

ウチは子供が3人だから無理だけど、一人っ子なら都心、70平米でもいいんじゃないの？

>やっぱり東京って場所は広いだけでもかなりのステータスだよなぁ

広いだけ、って、ダイヤモンドだってちっこいのより、何カラットの大粒ダイヤの方が、
ステータスもそうだし、希少だから高くなる。坪単価300万のマンションでも、
最上階の広い部屋は500万とかになるのと同じこと。
金持ちいる限り、需要があるから供給もある。
また富裕層は都心に多いからそういう物件も多い。
ま、普通リーマンには関係ないけど

>>285
このスレって普通のリーマン向けですよね？8000万プラス管理費等がポンと出せる層って年収いくらを想定してますか？

山手線内側6、70平米と城北、城東で90平米～とかだとどっちがいいんだろうね。実際。

＞287

そうなの？俺は一部上場の商社だけど、普通サラリーマンでしょ。
でも8千万ならギリで買えるぞ。実際に先輩はそれぐらいの買ってるし、
まあいいとこの奥さんがいれば、オーバー1億とかもいるみたいだし。
まあ、貯金と親からの援助の有無によっても変わるしね。