普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part5（23区限定）

そろそろ条件を変えるべき。
２３区限定であれば、物件価格を６５００万円まで広げて欲しい。
そうでないと、貧民っぽい街にしか買えないではないか。

やめてくれ ここはあくまで普通サラリーマンの話。
価格帯別ならそこにいきなさい

40歳年収450万1馬力で城南地区に新築2LDK買った話聞きたいかね

>>4
そうだよ。普通サラリーマンでもそうやって何戸もマンション持てるよ。
現金融資や事業融資とことなって不動産融資は担保も保険もあるわけだから銀行からしたら
ローリスクハイリターン商品なわけ。
おれも年収600万ぐらいしかないが3軒マンション持ってる。各部屋は7000万ぐらい。
でも最低でもその部屋の価値が5500万円だから実質借用は1500万円。
そういう考えで行くべきなんだよ。
普通に住む時も馬鹿な人が繰り上げ返済頑張ってやろうとする人がいるが、
借金総額から時価総額を引いた分だけをかえしておけばそれでいいだけだよ。
借金は保険でもあるわけなんだからね。

毎回、普通のサラリーマンじゃない人が荒らすだけだから、もうこのスレやめたら？

>>5
あなた様のような方にはこの貧乏くさいスレは相応しくありませんので、どうかお引き取りを。

>>5
1軒目購入した時点で7000万に対していくらの頭金用意したの？
借金が残ってたら金銭消費貸借契約的には2軒目の7000万借り入れは不可能に思えるけど。
しかも住宅ローンは1軒にしか適用できないから利率高いでしょう。

>>8
あんまり具体的に聞いたらかわいそうだからそっとしといてあげなよ。

>3
何でその年齢でそんな狭い間取り買ったの？

2LDKでも広い部屋いくらでもあるだろ。間取りと広さは関係ない。

じゃあ２LDKを買った人何平米なの？

>>11
てか年収４５０万の人が広い間取り買えるわけがないの分かってるだろ。

ずっと板橋足立の話も困るが、7000万のマンションを何軒持つ等の話も現実味がなくて困る。
俺自身は29歳年収600万のリーマンだが、職場ではそんな話聞かない。せいぜい、親と同居で都下に豪邸みたいな一戸建てを買ったぐらいの話しか聞かない。板橋足立問わず、4500万程度で買える(買えた)物件の話をしようよ。

↑それは前スレで、すでに語り尽くされたのでは？
スーモのページで、足立や板橋、湾岸あたりしか掲載されてなかったろ。

>4500万程度で買える(買えた)物件の話をしようよ。

>それだと足立や板橋、湾岸あたりしか掲載されてなかったろ。

で結論は、23区で4500万以下で買える新築マンションは足立や板橋、湾岸エリアです。
ということで、このスレ終了じゃね？

城南地区、山手線駅まで徒歩1桁分
独身、2LDK55平米、そこそこ上の階
総理が安部に変わってから購入
自己資金2000万＋親パワーがいくらか
高い買い物だが立地は良い。同マンションには子持ちの世帯がいくつもある。
買うのは初で複数のMRに行き良く調べた。出口を考えたら後は飛び込むしかない

じゃあ、終了です。

>>12
65m2ぐらいでしょう。ちょうどいいからね。
>>13
はい、本当です。いちいち嘘を言っても意味がありませんから。
ただ、細かく応えるつもりも有りません。
何応えたところで荒れるだけ。最後には、それは特殊な例で
普通は違うと言って終わるでしょうから。
>>14
それは君の中での世界じゃないの？
このスレの中で決まっている条件はスレタイだけ。
新築、とも決まっていないし広さ、間取り、その他もろもろ
自由。買う人間だって家族構成や年齢など全て自由で多岐にわたる。
>>15
>>14と似てるな。君の世界の話をしたいのなら自分でやってなよ。
どうして君基準で話さないといけないのさ。予算も決まってるなら
16がいうようにスーモのページでも眺めて調べなさい

>＋親パワーがいくらか
１馬力じゃねーじゃん。４０歳にもなってｗ

>>17
同意です。妄想煽りばかりだし、終了がいいですね。

>>21
だいたい45ぐらいまでは親のスネかじるの普通じゃね？特に普通サラリーマンなら。
結婚式、出産祝い、新築祝い、ぐらいはもらうでしょう

やっぱり、物件価格を６５００万まで上げるべきだと思うけど。。。

↑うぜえな。だったら6500万で買えるマンションは？ってスレ上げろよ。

ほんと、うざい。6500まで上げても意味がない。1億でも2億でも同じはなし。
そんなに上限あげたければそういうスレ立ててじぶんでやりな

貧乏臭い、って表現はあってるね。心が貧乏。普通サラリーマンのくせに見栄っ張り。
どうせ買えないのに文句ばかり。自分で板橋あたりが限界ってわかってるくせに非難する。
おろかなり、普通サラリーマン。

湾岸なら大丈夫でしょ。

６０００万円までだったらいいんじゃない？６５００万だから反発される。

7000未満じゃない？
さすがに7000超えると、普通のサラリーマンには厳しいでしょ。
親の助けとかなしね。

金額はいいから物件だせよ。
今おすすめならブランズ駒込六義園でしょう。
山手線駒込駅徒歩５分っていう好立地なのに
4680万から買えるお得さ。
大手町まで10分で行けちゃう。

予算や場所はともかく、リビングの広さって何畳が理想？
LDとかではなく、リビングのみの広さで。
現実と理想を比べてみよう。

リビングは17畳がちょうどいい

ちょうどいい？その理由は？
そしてダイニングは何畳？

親パワーとは言っても、仮に無しでもローン通る程度の額なんで。

しかし結局頭金次第だろう
価格を5000万にしても頭金200万だったらかなり辛い
頭金2000万の2馬力なら6000万もいけるでしょ

40にもなって親から援助してもらってるヤツの意見などどうでもいいけど。

>頭金2000万の2馬力なら6000万もいけるでしょ

うちはそれのまさに倍で、35歳の時に港区内にマンション買ったよ。
頭金４千万入れて、夫婦名義で約1億２千万。
将来のことも考えて立地にこだわった。
多分、今は買った時より数割値上っているようだ。

>>37
うけるね。そこまでよく嘘がつけるもんだ。
１億２千万買った人がこんなくだらないスレでどうしたの？1200万でしょう。

港区に億ション持ってて、この普通のサラリーマンスレに書き込みしているようでは
羨ましがられるのは無理だな。

余程仕事か家庭でストレス溜まってるかただ幼稚なだけでしょう。スルーで。

普通のサラリーマンってさすがに都内だとさすがに年収400万は微妙だから
適齢期30半ばで600万前後ぐらいでしょ。
30半ばで800とかだと大企業の中でも良い部類だし。40代なら普通だけど。
頭金だ二馬力だそうゆうケースを考え出すと不毛だしシンプルに
世帯年収600～800ぐらいが平均的でしょ。
そうすると物件価格も4,000万＋αぐらいまで。
5,000万だとゆとりのない生活だろうね。
必然的に２３区だと人気のない区になるのは仕方ない。

>>38
自分の想像を超えるものには「嘘」と決め付ける。
本当だけど、信じられないならそれで結構。
親のすねかじりのキミとは生き方が違うからね。
ライフスタイルもそうだろうな。
車もどうせ親に買ってもらった国産車だろ？(笑)

>>39
社会勉強として、世の中の平均像を知っておくのも大事だと思いましてね。
でも、ここあまりにレベル低すぎて、ちょっと驚いていますよ。
遊び呆けていないで、一生懸命働き、貯金してそれを投資して増やせば、
億ションも夢では無いのですがね。

スレ違いの書き込みで悦に浸って病んでるの？

いや、ただ予算が5千万程度しかないのに、何で新築を買おうかとしているのか、
それが全く理解できず不思議な感覚を覚えます。
予算が限られているなら、選択の余地はなく足立や板橋、湾岸などに住むしかない。
だったら、程度のいい中古物件でもっといい場所を探せばいいのに。

いきなり中古の話に…

要は分不相応、ということだろ。
予算500万しか無いのに、1千万を超えるベンツに乗りたいというのと同じこと。
だったら500万で買える中古ベンツを探すか、500万以下で買える国産車に。
でも23区というのはほとんどが高級車価格帯で、500万以下で買えるのは、
これまで散々書かれてきた、足立・板橋・湾岸エリアぐらい。

ということで、議論は出尽くしたんじゃないか？

ようは私が言いたいのは港区最高ってことです。
5,000万しか予算がなくても旧耐震基準の築30～40年の物件なら何とかなります。
港区のステータスは何よりも代え難い。

埋立地の新築買うぐらいなら築30年でも港区の中古マンション買うよね。
リフォームすれば20年は住めるでしょ。

別スレを立てましたので、資金が潤沢にあるお金持ちさん、見栄を張りたい奥さんはそちらへ移動してください。

>>46
1億2千万の港区在住だけど、旧耐震はやめとけ！
一番大事なのは命だからな。安物買いの銭失いにならないように。

>別スレを立てましたので、

いかにも庶民が立てました、って内容だな(笑)
「お金持ち歓迎」って書くなら、せめて1億以上、坪単価400万以上にしないと。
誰も見向きもしないよ。ターゲットのリサーチちゃんとしなきゃ！

>>45
それはまったく違う話。
1000万のメルセデスはよほどのプレミアが付かないと10年経って1000万では売れない。さらに言えば車はなくても生きてゆける。
マンションは魅力的な立地のそれなりの物件であれば値上がりも期待できる。しかも人間は住居なしでは生きていけないから必ず生じる出費。
低金利政策が続く限りはフルローンで好立地にすむべきでしょう。そしていざという時処分できるように現金を持っておきましょう。
そう考えれば住みたくない街に住む必要はありません、いずれ少子化の影響で住居エリアは二極化しますからここは重大な分かれ道だと思います。

>>50
確かにウケるｗ。
23区で6000万？って坪300万でたった20坪じゃん。
金持ちというぐらいの人はせめて100㎡超え、30坪以上のマンション住まいだろ。
それに、今時は坪単価700万以上のマンションもあるから、
6000万じゃ8坪、26㎡ぽっちのワンルームしか買えないよ（大受け）
スレ主、庶民にも程があるな。

>50
>52
このスレ的に対象外の人達専用スレです。
6000万以上は普通のサラリーマンには買えませんので。（援助有りは別として）

>>50
坪単価400万？
大崎の18階建てが該当するが、金持ち用には思えない。

>52
ギリだろうが億だろうが、6000万以上の人は新スレで勝手にやってちょうだいって事でしょ。
つまり、こっちには来なくていいという事だよ。

練馬区出身なのですが、環境や文化レベルの割りに住宅は安いと思います 西武池袋線などは 最近値上がってしまったかな 家族の関係で違う区に住んでますが、練馬区の割安感はなかなかないと思います ちなみに我が家はもうちょっと価格の高い区で中古を購入しました

別スレがあるにもかかわらず高額物件の話題を書き込んでいる場合はどんどん削除依頼を出しましょう。

そう！我々は5千万以下のしか買えない貧乏人なのだから！
金持ちは排除せよ！おおー！！

「５千万円の家しか買えない貧乏人」なんていう発言を地方の人に言うと、腰抜かすだろうけどな。
でも都内では貧乏人なんだから、納得するしかない。

>>49
港区の築30～40年の旧耐震には、今の基準も余裕でクリアしているだろうと思われる物件も多いよ。
当時は今のようにパソコンなどなかったから計算が甘くなる分、かなり余裕を持って設計されているものもある。特に都心部の高級物件にはその傾向が強い。言い換えれば今の物件は緻密に計算ができるから基準ギリギリだったりする。
旧耐震でも頑丈な物件というのは、建物の形状、階数、柱の太さ、柱の間隔、柱に入っている鋼材の形状、耐震壁の配置、立地（地盤）でだいたいわかる。築10年以内の物件よりずっと柱や梁が太く見るからに頑丈そうな物件も多いよ。あと、低層の壁式構造は旧耐震でもまず問題ない。

>61
再計算してからにしな、一カ所でもよわけりゃ駄目だからね。旧基準は、建物に資産価値無いよ。あるのは土地代。全く価値の無いボロ建物に良く住めるね？都心だ！湾岸だ！ってどうでも良い。建物代と土地代の比率だけだろ。個人的には何も価値を産まない自宅の土地代が高くても意味ないだろ。人口激減の日本で不動産投資？建物代だけと割り切り湾岸で快適に暮らせば良いんじゃない？投資案件なんか他にいくらでもありだろうに。

湾岸地域、中野区、文京区、江戸川区、台東区、葛飾区は
価値が上がりもはや年収700万以下は無理。

となるとやはり、板橋区、足立区、豊島区、北区の4区のみになる。
住みたくない地域のワースト4と言われようが、治安や環境が
最悪と言われようが気にせず選ぶのが良いと思う。

身の丈にあっていれば良いんじゃない？

>>63

豊島区は目白があるし、良好な住宅地も少なからずある。

いつも豊島区を3兄弟の板橋区足立区北区に混ぜ込む人がいる。

>>63
>>湾岸地域、中野区、文京区、江戸川区、台東区、葛飾区は価値が上がりもはや年収700万以下は無理。

あげられてるどこも、安いエリアもあるし、高いエリアもある。中野区や文京区なら駅5分以内は非常な高値だろうし、低地や駅遠で非財閥なら安いのあるでしょ。
葛飾区なんていう格安区をさらっと中野区文京区に並べてるし。

一晩でおもしろい展開ですね。
普通サラリーマンと自分で思っても、さまざまなのね。
安くて通勤も便利なら、板橋区や足立区で悪くはないと思うけど、聞こえが悪いってことなんでしょ。いかにも値札つけてるみたいな感じで。
たとえば、人気の渋谷区でも、幡ヶ谷なんて場所もあるし。逆に板橋区でも、三田線の都心寄り3駅くらいはまあまあでしょ。足立区も北千住は電車の利便性が高い。それでわざわざ選んで住む人もいる。葛飾の金町もしかり。

>>66
ズブズブ地盤の城東地区が紛れ込んできましたね、
城東は個人的には職人さんが住むところでサラリーマンは市川や船橋に住みます。
聞こえの良し悪しでいえば草加、越谷、流山、松戸、これらもアドレスと足立区、葛飾区とアドレス的に聞こえはあまり変わらない。

北区、板橋区あたりだと浮間よりは川口のタワーマンションの方が聞こえは良さそう。

このスレでは定期的に豊島区下げがでるのですよ。

港区、千代田区
新宿区、渋谷区、目黒区、
品川区、文京区、中野区、中央区、世田谷区、杉並区
大田区、豊島区、練馬区、江東区、
台東区、北区、板橋区、江戸川区
荒川区、足立区、墨田区、葛飾区

これで23区だけどどういう順で並べたかは想像にお任せします。

>何も価値を産まない自宅の土地代が高くても意味ないだろ。

だからこそ、都心の一等地に物件を持つべきなんだよ。
新築でも中古でも、上モノはいずれ評価無くなる訳だから。
戸建てはキツイだろうから、低層で土地持ち分の多いマンションが狙い目。
例えば200坪の土地に建つ全8戸の低層マンションだったら、
全戸同じ広さだと仮定して単純計算だけど、一戸あたり約25坪の土地所有。
坪単価400万ぐらいのエリアなら、土地だけで一戸あたり約1億の価値がある。
そんなマンションを1億以下で買えれば、上モノはタダで住んでいるのと同じだろ。
やっぱり大事なのは土地なんだよ。そういう意味でタワマンとか最悪なんだな。

投資は安く買って高く売るんだよ
今安い板橋を買って１０年も住めば
その頃には相場は今から２倍にはなってるわな

>>73
そう思うなら、ご自分だけどうぞ。

>73は相場観のないアホか？
10年後の板橋なんて、今よりさらに価格は下がってるだろ。
だからこそ立地が全てなんだよ。人口が減っても人気エリア。
それが都心部、特に山手線内は土地が希少で価格も下がりにくい、
どころか、10年後には更に上がっているだろうね。
でも73みたいな貧乏人には手が出ないのが関の山。
格差は広がるばかり。板橋で快適ライフを〜

>>73
過去のデータを良く見比べてみな。
板橋は10年前より倍になってるかい？
なっているわけがない。
ところが、港区エリアなどは、数年前まで坪300万程度だったところが、
500万とか700万になっている。まあ、これはアベノミクスとオリンピックの
相乗効果もあるだろけど、でも事実かなり上がっている。

>投資は安く買って高く売るんだよ
その通り。板橋が安いけど、将来はもっと下がるだろう。
そういうのを安物買いの銭失い、というのだよ。
だから、みな避けているの文面から気が付かない？

75からは知性の欠片も感じられません。
立地が全てなんだよ！だって。不動産買ったこともない素人さん
まるわかりじゃないですか

>71
専門家だか評論家が書いてる著書のの話でしょ。
その中でも北区と荒川区は地価そのものが高かったり、マンション価格が高い所もあるよね。
億ションとかもある。
区で括って、不動産の「買い」を本に書くのってレベルが低いよね。
せめて駅名か街名でしょ。

>>77
キミ、ほんとにバカだねｗ
何とでも言うがいいさ。
こっちは山手線内高台の億ション住み。
買った時より既に5割ほど上がってる。

せっかくアドバイスしてやってるのに、
無知な「まけぐみ」に用はない。

76
あなたも素人さん？
なら上がってる物件名具体的に
出してみな。
マクロ的に港区がーっていうが
君は港区全部の物件を売買してるのかい？（笑）
物件ごとに違う話でありマクロ的に
論じてどうなるのかね。ここ普通サラリーマンのスレだよ
わかってんの？そこを。
みんな避けてるんだよ！っていうが
皆ってだれだ？金持ちのことか。
じゃあスレ違いだよ、きみは

普通のサラリーマンスレで億ションの話して悦に浸るって芳ばしくていいですね。

結局　具体的なマンション名を出せないｗ

>なら上がってる物件名具体的に出してみな。

ほれ。でもリーマンには無理かな〜

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

76と79痛すぎだね。もう出ていってほしいね。どうせそれが真実だろうがなかろうが
スレ違いに変わりはないし、もはや荒らしレベルだ。

>>72
うーん理想は築30ー40年の物件で、港区に限定する必要はないのだけれど立地が魅力的でなんでこんなよい場所にこの物件がと思える物件はまめに探せば少なくないですね。

ここの住民は、本当にリッチ層に対して妬み、僻みが凄いね！
言葉遣いもヒドイし。民度が分かるというものだ。
普通、というより貧乏サラリーマンの＊＊ですか？

>なら上がってる物件名具体的に出してみな。
>具体的なマンション名を出せないｗ

はい、出しましたけど何も言えませんか？
7割上がっている物件もあるんですけど？ｗ
貧乏人には辛い現実かな…苦笑い

二極化は更に続くよどこまでもｗｗ

87
そう思うなら出て行ってくださいね。
スレタイも読めない人がきても迷惑なんですよ。

>>84
というかこのリスト通りなら普通のサラリーマンは手前の板橋区で粘らずさっと川口市に渡っちゃえば資産的にはプラスですよということでしょうか。

>>84
普通のサラリーマンには買えませんがな。

>>90
川崎市と横浜市の関係に似ているかもね。

都心からは遠い横浜のほうが遥かに高いでしょ。
川口は遠いけど、街として栄えているから。
二子玉にも同じことが言えるかも。
遠いのに人気で地価も結構高い。

ところで、住まいサーフィンって沖さんのやってるやつだよね？あの人の本を読んだことあるけど、基本的にマンションは10年住み替えが大前提で、資産価値が高い駅の駅近を転がしてマイホーム双六を勝ち抜け！みたいな考え方だよね。
DINKSや独身世帯なら一つの見識だとは思うけど、子どもの転校リスクとかも踏まえると普通のサラリーマンファミリーには向かない考えなんだよね。
まぁ、家族の安住よりも資産価値という風に割りきっちゃえばいいんだろうけど、現実の人生ではそうもいかないわけで。

4000万の物件で資産価値があるものを挙げるなら分かるがこのスレで億ション挙げて買えない層を貧乏人呼ばわりとかただの基地害だからスルーしましょう。

普通サラリーマンでも独身とファミリーでは買える(買いたい)物件の間取りや価格、エリアも違ってくると思う。
例えば、｢文京区のこの１LDK物件だったら年収500万独身サラリーマンでも買えますよ。」とか｢中央区のこの物件は投資用にどうでしょうか？」という感じに具体的に購入者の条件を交えていけば話がしやすいんじゃないかな！？

このスレは、億ションが買える昼間から暇なエリートさんが書き込むところではないであろう。

忘れちゃならないのが超都心の一等地は何かにつけて高いと言う事実。
特にあの人が希望するような土地の持分比率が大きい都心の一等地は建物の価値がゼロのオンボロでも結構な額の固定資産税を収めることになります。
さらに億ションともなればどう言うわけか管理費と修繕積立金も高い。
全部合わせると質素なアパートメントハウスが借りられます。。
つまり物件価格は上がってもランニングコストで大赤字な訳です。

>>93

アホか？横浜はそれ自身が都心だから高い。
東京との関係が地価を決めるわけではない。

>>94
そこは逆じゃないかな、今買って本当にあの世へ旅立つまでそこに住めるかという問題だね。
否応なしに住み替えの問題は出るね。

大田区はダメですか？
例えば
ノルディック馬込南坂フォレステア
ドレッセ南馬込 ブルームレジデンス
リムテラス久が原