東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その20)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2008-01-11 22:47:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その19:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44490/
その18以前過去スレは>>2

参考サイト
不動産経済研究所 http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー http://www.mcury.jp
東京カンテイ http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット 価格情報 http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[スレ作成日時]2007-12-16 22:35:00

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23区内の新築マンション価格動向(その20)

  1. 226 中野区民

    ほぼ同意だけど、『上がる「または維持する」だとタイミングを逃す』じゃなかろうか。

    ライフプランでコストみると大抵の場合は購入の方がオトクです。

    ところで東や北にまわるのではなく、城西・城南築浅中古という選択肢はないだろうか。

    城東との二択で選ばないといけない状況に自分がなったらこっちを取りそうだ。

  2. 227 匿名さん

    下がる、上がる、横ばいという方向性の話も重要だが
    どのくらいの期間でどの程度という量的な見通しがないと
    主観的な水掛け論に終わってしまうような気がする。
    そういう意味で以前のタイトル
    「23区の新築マンション価格はいつごろ下がりはじめるか」
    は、明確な問題提起になっていたと思う。

    私自身は、タワーマンションの供給動向次第と考えるのですが。
    都心部の中高層マンションが50戸〜100戸程度の規模なのに対し
    タワーマンションは300戸〜800戸というスケールで供給される。
    2000年の9万戸台のピークの原因も湾岸、大崎、代官山などの
    タワーマンションの供給集中によるもの。
    2002年から2006年の4年間で芝浦・港南だけでタワーマンション
    が8000戸以上供給されている。
    2007年に入ってタワー物件が減少したからこそ戸数が減った
    ともいえる。

    >価格の調整がないなら
    >23区内で供給は5000戸、港区渋谷区で500戸まで
    >供給が減らないとバランスは取れないんじゃないかなぁ

    港区渋谷区の500戸とはタワマン一棟で事足ります。
    23区なら5棟で2500戸〜3000戸あとは中規模が25棟ですか
    一区に一棟ですか。
    少なすぎますね。もう少し購買力も需要もありそうですね。


    これから、大崎、大橋、赤坂、三田などのタワー物件がでてきて
    庶民は全く蚊帳の外の価格帯で売れていくのだと思います。
    私がほしいのは、坪単価250万以下で買えるタワー物件ですが
    芝浦アイランドのあとは横浜が最後だったのかもしれませんね。

    城東のタワーは、タワーができることで地域のイメージ改善に
    つながるほどの物件が少ないですね。デベロッパーの力量にも
    よるのでしょうが。

  3. 228 匿名さん

    ここでいう城西ってどこをさしてるの?
    まさか板橋や練馬なんかの都境外周区じゃないよね?
    そうなると価格など話があわなくなるから

  4. 229 匿名さん

    >>228
    http://allabout.co.jp/glossary/g_estate/w005058.htm
    単純に、杉並・中野の2区でしょう。
    城南は 世田谷 目黒 大田

    練馬・板橋は地図的にも城北でしょう。

  5. 230 匿名さん

    大田は論外だと思うが。

  6. 231 匿名さん

    論外といわれても、昔からの区分でそうなってますから・・
    http://allabout.co.jp/glossary/g_estate/w005056.htm
    ついでに品川区も城南ですけど

  7. 232 匿名さん

    下がると予測する人の下落水準はどの程度のことを考えているのだろう。
    もう一度江東区湾岸でタワー物件が180万円/坪、晴海のタワーで
    220万/坪、世田谷や文京区の中層マンションで260万/坪になる
    とお考えなのか?それにはどのくらいの日柄が必要なのか?

    下がりはじめたとして一体いつ買うのか?
    それぞれが「自分が買えるライン」まで下がってきたら買うのだろう?

    そうなると、収入の高いものが先に良い物件を買って
    収入の少ないものにはカスしかまわってこないということにならないか。

    安いものが市場に溢れて、もう売れ残ってどうしようもない・・・みたいな
    事態は起らない。
    なぜなら、首都圏の市場は価格が歪な同心円状になっていてその階層
    が少しでも崩れたら買い手は殺到する。
    シティータワー品川(都営団地跡地定期借地権物件)などが典型。

    湾岸戦争も、Wコンのときもバーゲンセールさながらの熱気で大抽選会。
    安くなったらなったで条件は厳しいわけだ。
    どなたかが言うように一倍の競争率になるのが妥当な価格ということ
    なんだろう。

  8. 233 匿名さん

    >>225

    相続する不動産があれば、相場が上がっても損はないというのは
    判るが結構先の話。

    相続する家があっても、厄介なのは他に兄弟がいるケース。
    これが結構多い。
    金融資産が豊富にあればいいが、相続のために遺産分割するという
    ことになると、半分あるいは1/3だ。
    自分が住んでいない家を相続して分割のために譲渡すると譲渡益に
    10%の税金がかかる。
    両親の片方が90歳まで生きれば相続時点で自分も60歳かもしれない。
    高齢化社会の昨今、親の遺産相続で得る臨時所得はむしろ自分の子供の
    住宅資金に回るのでは?

    いずれにしろ、親から授かったのは教育と心得て自分の住いくらい自分で
    確保しておくのが正しいのでは。そのほうが奥さんも安心だろう。

  9. 235 匿名さん

    モノは価格が上がると、いったいいくらで買うのが正しいのか見等が
    つかなくなるものですよね。

    デパートの絵画売り場で、3500万と言われても、号幾らだからと
    説明されても欲しいとは思うけど買うべきかどうかは判断がつかない。(お金があるという前提で)

    住宅も似たようなところがありますね。

    お買い得だから買うというのは、間違っていないが、安くなるまで待って買うというのはいいのか悪いのか。

    自分に財力があって買いたいと思うならそのタイミングで買うのが正しいような気がします。

  10. 236 匿名さん

    未来は誰にもわからない。こうなると思ってそうなるなら、競馬も株も宝くじも
    楽勝だ。
    判りきったことと傲慢に構えると得てして足元すくわれる。人生何が正解かは
    早々簡単にわからない。

    わかっているのは、マンション価格はバブル崩壊の1991年以降一本調子で
    下げ続け、都心は1994年頃緩やかになり2003年に大底を打ったということ。
    そしてここ2年あまり上昇を続けているという事実。

    今買おうかどうしようか考えている人は、自己資金が十分にあって
    所得も相応の人かもしれません。だまっていても気に入れば買うでしょう。

    一部の人が「下がる下がる」と言い続けて現実は少しも下がらないというのが
    2005年3月危機説から1年9ヶ月続いてきているわけです。

    http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4871904989.html
    発売日:1998/07/01

    中村一城という人は
    『マンション大暴落がやってくる』 1995/01 を書いて懲りずに
    『 3年以内に再び地価大暴落が始まる 』を2006年1月に出している
    http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31648133

    出版する本屋もたいしたもんだ。

  11. 237 匿名さん

    >2005年3月危機説から1年9ヶ月続いてきているわけです。

    2年9ヶ月だ。がはは。長いな

  12. 238 匿名さん

    >>236

    確かにね・・・
    2年前の今頃日経平均がいま15,000円台って言ったら
    それこどBAKA扱い。
    今年の1月だって年初より年末が下がってるなんて予想している
    アナリスト、記憶の範囲では誰もいなかったんじゃないか?
    まぁ大納会まであと3日、超える可能性はないわけじゃないが。

  13. 239 匿名さん

    近隣の三井のタワーの中古価格が坪400万弱なので
    400前後ではないかな?
    ちなみに同物件は分譲時は300〜350万で港南口
    などの物件に比べてすごく高いと思ったものです。

  14. 240 匿名さん

    ↑すみませんスレ違いでした。失礼

  15. 241 匿名さん

    「ねぇ、そろそろ社宅を出てマンション買いましょう。」

    「無茶言うな。教育費もクルマのローンもあるだろう。
     子供の教育費はどうする。
     今の社宅は月5万円で新宿まで30分だぞ。
     こんな価値ある利権をみすみす手放してなるものか」

    「そうはいっても、どんどん高くなって買えなくなるわ。
     社宅もたしかにありがたいけど、この子が犬を買いたいって
     いうのよ」

    「俺が犬にでもなんでもなってやる。ソフトバンクを見ろ。」

    「いやだい。本物の白犬がいい。」

    「マンションは暴落するから買うなとネットに書いてあったぞ」

    「あなた、ネットの書き込みなんか信じているからうだつがあがらないのよ」

    「うるさいなぁ。マンション相場を日々ウォッチングしているんだ。
     専門家の皆さんが、高値掴みだと警告なさっている。」

    そういいながら、カバンから取り出した「マンション暴落本」を
    さりげなくテーブルに置くお父さん。


    暴落本は何時の世にも需要がある。

  16. 242 匿名さん

    マンション販売も、顧客を掴んでから建てる方向に変わってきている。
    注文住宅ならぬ注文マンションだ。これなら高値も納得づく?
    https://www.stylehouse.jp/about/whats.html

  17. 243 匿名さん

    >正直言って、純粋には23区内に3万戸4万戸の需要は存在しない
    >今までは価格が安かったから、売れただけだと思うんですよ

    価格プラスαがあったからじゃないかな?個人的な意見だけど、
    ①立地(憧れの立地、尚且つ職場に近い)
    ②今までのマンションには無い設備等(セキュリティ設備、内廊下等々)
     *ラウンジ等は必要無いと思うが
    ③住宅ローン低金利の奇跡+住宅ローン控除制度の存在。

    田の字部屋マンション物件の動きが鈍っているのは需要動向を
    デペが無視したからじゃないのかな?

  18. 244 匿名さん

    毎年4%平均で価格が下落する資産を15年持ち続けると
    価値は半分になっている。

    世の中がデフレで貨幣価値が2%づつ増えていくとすると
    1000万円の借金は15年後には1350万相当の負担になる。

    そういう状況がデフレの時代に実際に起きた。
    団塊の世代は、こンれで稼いだ金が宙に消えた。

    デフレ時代は、ローンも投資もしない人が正解。

    しかし状況は変わる。


    インフレになれば逆.

    貯金をしても預金金利がインフレ率以下なら(そういう
    事態もありる)どんどん目減りする。
    逆にローンを抱えていても負担はどんどん軽くなる。
    地価が年2%程度あがっていけば、1000万の借金は
    15年後に750万相当の負担にしかならず、一方で
    土地の価格は32%アップしている。

  19. 245 匿名さん

    国際的にどれだけの価値があるかどうかなどと難しい話をする前に

    大きなトレンドとして14年の下落トレンドあとに現に地価は反転し

    原料も労務費もあがりやがて中国の労務費もあがっていけば、今後

    10年15年で物価上昇があると考えるのが正しかろう。

    このスレで「不動産はインフレヘッジにならない」とか反論されたが

    一般論として不動産はインフレに強いと考えられている。

    インフレが本格化すれば、保守的な国内マネーは不動産に流れる。

  20. 246 匿名さん

    問題は、金のない人がローンを組んで買う購買行動よりも
    現に大きな額を持ったシニア層がどういう動きをしているかだ。

    今、土地を売ったり賃貸物件を売って流動資産を増やそうという
    動きはどこにもない。
    もうほとんど終わっているが、低金利で金を借りて不動産を
    買うという動きが続いてきた。

    土地を持っていたら損だという事態にならない限りうる人は出てこない
    だろう。
    自分が企業の担当者で、都内の1000坪の社有地をどうするか考えろ
    といわれてマンションデベに売ります・・・という答えは考えないだろう。

    何か建てて収益をあげて、売るならその後証券化してからでも遅くない。
    そのほうが、トータルの利益が大きいからだ。

    以前は地価が下げ止まらないから早く売ったほうがいいという考えだった。
    今は、地価が反転したならあせって売るなというのが大方の考えだ。

    企業の土地放出は2005年の地価反転と同時にぴたりと止まった。
    もはや、安い土地など23区のどこを探してもないだろう。

    そういう状況下で、今後マンション価格が下落する・・・ってそれは
    ないでしょうという話。

  21. 248 匿名さん

    >自分が企業の担当者で、都内の1000坪の社有地をどうするか考えろ
    といわれてマンションデベに売ります・・・という答えは考えないだろう。

    >何か建てて収益をあげて、売るならその後証券化してからでも遅くない。
    そのほうが、トータルの利益が大きいからだ。

    売りますよ。普通に。不動産業が本業じゃない会社が収益事業やら証券化やらなんていうリスクテイクをするわけがない。足元のマンション販売は確かに鈍っているしデベの見方も厳しくなっているが、かと言って土地の仕込み値が下がっているわけじゃないしね・・・

  22. 249 匿名さん

    下がってるとか騒いで別スレまで作ってた人は
    アク禁になったみたいですな。

  23. 250 匿名さん

    >248
    そうですか、まだ持ってますかそういう土地。
    うちは郊外の郊外。それも大規模なやつだけ喜んでデベに売りました
    けど、都内のやつはいまだに抱えてますよ。
    本業以外に多角化している会社なもので・・・

    証券化するといってもSPVを作ってエクィテイは自社保有という
    流動化スキーム。オフバランスにするかどうかは別問題
    テナントリスクは10年の定期借家とかでカバーするなり
    いろいろあるでしょ。
    今や駐車場より硬いスキームというのもありますが

    そうですか、御社はデベに売却ですか。
    まさか随意契約じゃないですよね。複数者の入札ですよね。

    各社が売り急いだ時代のように安くならないのは同じことかな

  24. 251 匿名さん

    >>248
    今の世の中で虎の子の不動産を遊休地とか言って売却する企業は業績不振企業というイメージが強いですね。
    「普通に。」売る、という発想は「普通」じゃないですよ。
    10年前から5年前くらいの、銀行がつぶれ、合併・国有化がすすみ、企業はリストラに邁進し盛んに割増退職金を支払ってでも首を切っていた時代を引きずっていますね。
    少なくとも大企業はその時代は終わっています。昔のようにどこを見ても潰れそうな大企業がごろごろありますか?そうならば教えて欲しいものです。私はごっそり株を買いますよ。

  25. 252 匿名さん

    >>251
    まあそれも織り込み済みだから。
    他人の逆をするという意味では、今は売りが正解なんでしょう。
    遊休地。

  26. 253 匿名さん

    大不況前に売らなければ、塩漬けか叩き売りでしょうね。
    歴史は繰返す!よっぽどいい土地以外はね

  27. 254 匿名さん

    都心部に実勢価格&利用価値の高い土地資産を持っているとファンド
    等の買収の標的になりやすいので、株式公開企業の場合買収防衛のた
    め売却ケースは今後増えるかもしれないですね。
    キャッシュを生まない虎の子を持ち続けることがリスクになりつつあ
    るわけです。阪神電鉄みたいにね

  28. 255 匿名さん

    「マンションデベロッパーは物件を取得しないと生きていけない 
    だから、マンション供給は需要を上回って増えていき、供給過剰で
    値崩れする。」

    そういう話は、全くあてにならない。
    少子化、格差社会。ストック住戸が世帯数を超える。
    そういう状況下でマンションデベの存在意義など
    とっくの昔になくなっている。

    郊外が売れ行き不振の一方、都心周辺の地価高騰で土地を買って
    マンション分譲できる用地がない。
    いまどきしゃにむに土地を仕込んでいるマンションデベなど
    どこにいるだろう。

    大京はオリックスと、藤和は三菱地所と住宅専門のリートを
    作って、分譲のノウハウを「賃貸」供給にふりむけていく。

    10年後には新築マンションは、すべて富裕層むけの
    会員限定販売になっているだろう。

    住宅都市整備公団(現、UR都市機構)が
    分譲をやめた時点で、マンション分譲は成長のピークを超えていた。
    企業土地の大量放出があるからマンションデベが建てるという
    「悪循環」が続いていたわけで、その最たるものが2000年の
    9万4000戸の大量供給だ。
    都市再生プロジェクトの関係もあってこの余勢は、2004年まで
    続く。住宅需要は内需拡大景気浮揚の目玉だからだ。

    マンション価格の下落はすでにこの時点がピークで、不良債権処理
    が終わって不動産ファンドが全盛期を迎えた2006年には
    「土地不足が」ピークに達した。
    供給が少ないと争って買うことでさらに上がる。これはマンション用地
    も不動産ファンドの購入物件も同じ。

  29. 256 匿名さん

    これから先は、どうなるか。
    マンション分譲事業が縮小する。ファンドはますます持分を膨らまし
    ある時点で、都市再生、リノベ、コンバージョンというような流れに
    方向転換していくのかもしれない。

    安い新築分譲?そんなもの一体誰が供給するのか。
    既存在庫の投売り?そんなもの何人がありつける?
    だいたい、気がついたころには売りさばかれてる。

    仮に期待通りファンドバブルが崩壊して
    地価下落しはじめた時点で物件買うのが一番ヤバイわけだ。
    暴落したら次はどこまで下がるかわからない。

    下がりはじめたら、誰が買い支えるか。ファンドがリートにつけまわし
    するように、安くなったと飛びつく購入者がまさに「エンド=最後尾」の
    尻拭い役になるだけだ。

    下落する不動産を買うのが「ババ」掴みであって上昇している間は
    ババ自体存在しない。下落しはじめたら全部がババだ。


    デフレが14年も続いたのは10年間も不良債権問題を放置した
    せいだが、不良債権が不動産ファンドに買われる流れと、規制緩和
    で容積率の水増しを行い、分譲マンションの大量供給によって
    不動産の買い手を生み出そうという流れが同時並行で起ったことで
    マンション価格は短期に底を売って、用地不足から急上昇に転じた。

    デベロッパーと不動産ファンドが競って土地を買ったように言われている
    が、実際は買っているのは不動産ファンドだけ。
    デベロッパーは融資を受けて土地を買う。ファンドはすでにある豊富な資金を
    何かに投資しないとビジネスにならない。

    分譲マンションの建つエリアと不動産ファンドが買うエリアは、よくみれば
    明確な区分がある。
    ファンドはリートに物件を持たせ、いずれは海外に出て行く。ファンドバブルの
    崩壊があっても、マンション供給が増えるという理屈にはなりにくい。

  30. 257 匿名さん

    山本勇作なる人の
    『不動産ファンド当事者の告発 
       不動産が危ない!』 扶桑社 
    は,SPA!の本屋だけにタイトルも見出しもセンセーショナルだが
    中身は平易でわかり安い。
    不動産暴落・・・という論調は少なくて、いかに不動産ファンドによって
    地価が上がってきたか、今も不動産ファンドは財閥系不動産会社も
    含めて元気がいいかを書いている。
    ただし「本を売る」ために「マンション買うなら都心を買え。郊外は
    間違っても買うな」と最後のほうにちょろっと書いてある。

    不動産ファンドの崩壊に可能性の一つに「金融商品取引法」をあげて
    匿名組合の名前の開示になったら投資家がカネを引き揚げるから
    そういう事態になれば、資金の逆流が起ると書いている。

    耐震偽装とかでエンジニアリングレポートのいい加減さがばれると
    まずいみたいな話も書いているが、所詮もっとまじめに仕事をやれば
    いいだけの話だ。

    金融庁の既成は、役人のやることだから確かに官製不況の原因にも
    なりかねない。サブプライム問題で信用収縮云々とかきながら、論陣を
    はるほどの中身がないのは残念。

    いずれにしろ、不動産ファンドのおかげで都心タワマンバーゲンセールが
    おわってしまい、2005年3月危機も起きなかった背景が読めばよくわかる。
    http://www.fusosha.co.jp/book/2007/05525.php

  31. 258 匿名さん

    おもしろいのは、不動産ファンドなど「賃貸」を供給している側の
    人間ほど「分譲マンション買うより、賃貸でいくらでもいいものがある」
    と言う点だ。そりゃ、持家信仰を打破しないことには高級賃貸マンションは
    需要が伸びていかない。
    安いタワマンを駆逐しないことには、ファンド物件の賃貸マンションの借り手
    はいない。
    だいたい不動産ファンドに勤務していれば家賃30万以上の賃貸に
    楽に住めるわけだが、世間の15万円の家賃のマンションの実態を知ったら
    すこしは別のことを言うかもしれない。

    どうせ言うなら「賃貸で安く借りられる土地の分譲物件を買うな」程度に
    しておけばいいものを。

  32. 259 匿名さん

    そうかな?
    普通は、嫁や娘の喜ぶ顔が何よりで、そのために家を買い、それが本業の繁盛や会社での出世欲に繋がり、稼ぎが増えることになる。自分だけなら木造のアパートで十分。

  33. 260 匿名さん

    >>259
    文意を曲解されたようで・・・
    まぁ、話をあわせてレスすると

    >嫁や娘の喜ぶ顔が何よりで、
    まぁ、その理屈で団塊世代は千葉郊外の小さな一戸建てに5000万も
    6000万もつぎ込んで、可処分所得を減らしてきたわけだが
    できれば、20年後に新築に住み買えることができる物件選びしていたら
    奥さんももっと喜ぶのではないですかね。
    マンション買ったあとにもブランドバッグや入学金やら「喜ぶ顔」のたねは
    つきないわけで、ひとえに夫婦仲のよさにかかってきますね。


    別に女の勘が常に正しいわけでもない。あのときあんな場所買わなきゃよかった
    のにって離婚の原因にもなりかねないのがマンション。
    通学環境で子供の将来も大きくかわる。
    >それが本業の繁盛や会社での出世欲に繋がり、稼ぎが増えることになる
    そういうパラダイムは「買ってよかった」と思える場合だけでしょう。

  34. 261 匿名さん

    >>260
    住宅ってそういうものでしょう?
    別に得するなんて最初から考えてない。 
    その当時、子育てに最適な場所を選んで買うだけ。

    普通は投資をマイホームに持ち込まないで本業に励みます。
    本業こそが勝負する投資でしょう??

  35. 263 匿名さん

    勝手な想像で書き手を貶めたり揶揄したりってのは、ここの
    掲示板のルールにあってますか?
    そういう主観たっぷりの印象批判は、スレの主旨にあわないので
    控えてくれませんかね。

    といいながら反撃を少しだけw

    ディズニーランドにつれていけばOK ハワイに連れてけばまず心配ない
    そういう流れで、嫁さんの言いなりにマンション買っちゃう人っていまだに
    いそうですね。

    男は仕事だ。って言ってられるのも55歳まで。それから先30年あるだろう
    残りの人生にむけて資産形成をどう考えるかという話は、闇雲に出世、
    家業の隆盛だけで突っ走ってきてもだめなんじゃないですかね。

    でも、失敗したなと思ったら、損してでも買い替える決断力があるならば
    それもいいかもしれません。

    嫁さんは、賃貸に団信ついていないから住いに不安なんですよ。死亡退職金と
    生命保険では心もとない。

    独身なら木造アパートで十分ってのも一つの美学、ライフスタイルでしょうが
    案外夜の巷でカネを使いそうな生活ですねぇ。

  36. 264 匿名さん

    日本の狭小貧弱な住環境が問題になって久しいが、
    これは解消へと向かっているのかい?

  37. 265 匿名さん

    所得に比例するんじゃないですか。年収300万で90平米に
    住みたいっていわれても無理だし。

    数だけは十分足りてるみたいですから、狭いのは自己責任でしょ?

  38. 266 匿名さん

    261
    そういうこと言ってると一生楽にはならないと思いますよ。
    投資をマイホームに持ち込んでいないように見えて、したたかな人はちゃっかりそういうのも含ませて買ってますから。
    そうじゃない人のほうが大半でしょうけど、その人たちは1次取得の時期をピークにだんだんと首が絞まっていき、再浮上できない部類の人かと思います。

  39. 267 匿名さん

    日本を訪れる度、どこに行っても、気の利いた雑貨や、洒落たインテリア用品が豊富だなと感心する。
    またそれを一生懸命買い集める人々の姿も面白い。それと逆に、日本に着く度、
    まずショックに感じることの一つが、住宅の貧相さだ。
    成田から東京に向かう電車から外を眺めていると、ネオンぎらつく商店街と共に、
    どこが隣との境なのかわからないほど密接して、小さな家の壁が連なるのが目に付く。
    小さいだけならいい。何の個性も愛嬌もこだわりも感じられない家が圧倒的に多いのがもっと寂しい。
    それは、いわゆる「わびさび」の侘しさや寂しさではない。つまりは、無表情で醜い。
    この国で育ったものの、たまにしか日本を訪れることのない目には、その光景は、かなり異様に映る。
    「これが、世界で最も豊かといわれる国の、あたりまえの生活環境なのか?」とまず思い、次に、
    「そもそも、この国は本当に豊かなのか?」という更に基本的な疑問が浮かぶ。
    「欧米のスタイルを、深い考えもなく中途半端に取り入れただけの、どっちつかずの田舎の風景」
    —自分が育った国に降り立っての第一印象がそんなものでしかないというのは、情けないことだ。

    ソース
    http://mytown.asahi.com/usa/newslist.asp?k=14

    265
    このことを言っている

  40. 268 匿名さん

    >>261

    得しなきゃ買わない、ってことはないけど、最低限損しない=資産価値が減少しないところを探すんじゃないですか???

  41. 269 匿名さん

    >>266
    いいことおっしゃいますねぇ。その通りです。
    今65歳以上の人と45歳以上の人を比べてみると前者が圧倒的に
    豊かなのは、30年前つまり1970年代に住宅を取得してインフレの
    中で所得が増えて気が付けば一財産できていたというのと
    80年代90年代の高値で買ってデフレの最中給与も増えず貴重な
    キャッシュを値下がり資産につぎ込んで大してぜいたくもせずに
    出世競争足のひっぱりあいだけで気が付けば定年間際という違い。

    まぁ全てがそうだとはいわないけど。中には、気がついて2000年以降
    負のスパイラルから抜け出すために資金を作って住いを買い換えた人も
    いる。2002年以降はそういうチャンスが豊富にあった時代だ。

    努力というのはファイナンシャルリテラシーを学ぶこと。これから先
    それがないとヤバイ。

  42. 270 匿名さん

    >>268
    そういうものは販売価格に折込済みですよ。

  43. 271 匿名さん

    >>287
    いいたい事はわかるけど、そんなの政治家にでもなって考えてください。
    ここのスレのテーマとはずれてますw

    高度経済成長で平等社会を目指した結果の成果であって
    その後は、日本は格差社会で生き残るしかないというのが
    財政の現状だから。
    不動産暴落して地価が坪単価1円なろうと家が広くなるわけではない。
    4000万人が首都圏に密集している現状はかわらない。

    だいたい京成線で帰ってくるからそう思うわけで、リムジンバスで
    成田から高速で帰ればぜんぜんそんな風景見ないで済むけど。

  44. 272 匿名さん

    >267さん
    その通りですね。海外からの顧客を出迎える場合は、
    なるべくリムジンバスを利用してもらう様にしてます。
    京○ライナーを利用した場合、外国人はここは東京かと
    不安そうな顔して質問してくるからね。

  45. 273 匿名さん

    住宅も景観、環境、性能、将来の期待収益などトータルで価値が判断される時代へと向かってるとしたら。
    日本の住宅ってカスのような価値しかないなと。
    それを考えるとマニラなどと価格が変わらないのも頷ける。
    NY・パリ・ロンドンと比べるのはナンセンス。
    彼らに失礼。
    っで、問題は世界第二位の経済大国なのに、世界最低な住環境なのは不思議だなと、経済原理で言うと誰かがくすねたということになる。
    それは誰?

  46. 274 匿名さん

    アメリカでしょ。米国債の残高っていくらあるのかね。

  47. 275 匿名さん

    >>273
    だいたいニクソンショック以来、貿易で稼いだ外貨の価値は何分の一に
    なったの?ゼロ金利政策で日本のマネーはどこに流れて何に使われたの?

    その間日本は、何していた。失われた15年。
    15年あればマニラもマカオも上海も大きく変わるわけだ。
    NYも安全で立派になったし 

    しょうがないじゃん。属国なんだから。
    ・・・・で、ここにきてドル機軸経済の屋台骨がゆらいでいるわけで
    何をすべきかを考えなくちゃね。

  48. by 管理担当

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