クレストシティレジデンス

晴海待つほうがいいですか？
晴海のほうがここがいいってところを教えてください。

＞６２１

｛中央区）晴海・勝どきのスレに行くと参考になりますよ。

＞622さん
ありがとうございます。行ってきました。
でも、晴海まで待てないです！

①これからの勝どき、晴海地区の発展（発展してからの物件は高いよ）
②今後予想される住宅ローン金利、消費税の上昇リスク
③昨年から始まった都心部におけるマンション価格の上昇
を考えればまだ着工していない晴海物件ではなく
ここを買うほうがお勧め。
特にここの値段が精一杯な層にはこのチャンスを逃すと
この先10年は中央区新築物件が手に入らなくなるかもね。
全体的に狭い物件が多いみたいだから、それに納得できるかが問題となるかも。
自分なら値段をふっかけて売りに出されてる豊洲の中古物件よりもこっちを選ぶね。

地域の発展を見越した先行購入が当たれば
同じローンを組んでもより資産性の高い物件を
購入することができます。

発展した豊洲の中古は吹っ掛け過ぎてますね。
賃貸の街、勝どきより晴海の方が発展性はあると思いますけど。

あの価格で買う方いるんでしょうか？？
あの物件はモデルルーム行ってるので、元価格を知っていますが
さすがに吹っかけ過ぎでしょう？！
だったら、勝どき駅前にできる分譲の方が絶対に良いなぁ。
でも高いんだろうなぁ・・・

>>624

「お勧め」（笑）

購入検討者でこういう言い方する人ってなかなかいないよね。

あのさ、どうせならもっと上手くやったら（笑）
ほんと何が「お勧め」だよ（笑）

金利も住宅価格も上がり続けるなんてありえない。
バブルで痛い目をみてきたはずの消費者が、
また同じ過ちを繰り返そうとしている。
今しかない、今しか買えないというのは妄想。

今がその上限かが問題。
弱気はまちがえても比較的許され、強気は許されにくいため、ややもすると、弱気の意見が多くなりがちだが、大勢に流されてはだめ。

金利もなお歴史的低水準、マンションを買って賃貸に出した場合の利回りも５パーセント前後を確保できる住戸も結構あるという現状は、どうみても、まだバブルにあらず。

この物件についてどうこう言わないが、前記の分析を参考に賢明な判断をされたし。

ただ、中央区にこだわり書かせてもらうと、
70平米以上で5,000万ぐらいの物件は今後本当に出てくるのだろうか…

で、結局この物件は幾らなの？
誰も正確なとこ知らないのか、言わないのか。

いわないんです。

実際に買う、買わないは別として価格は知りたいです。
値段によっては買う方向に向うかもしれないが、会員登録
して本当に買うぞ！との意思表示しないと駄目なのかな？
そうだとすれば変な会社ですね。
一番広い80M2で6,500万円位ですか？

値段言うと、やたらめったらたたかれるから、怖くて言えません・・・。

価格発表といいながら全住戸分の価格表を見せてもらえる訳でもなく、
５つ程度の部屋が穴埋式に記載してあるだけ。
これじゃあ検討しようにも出来ません。
結局、細々と価格調整（値上げ）するつもりでしょう。

５住戸の詳細なデータ、広さ、向き、階、価格等、教えてくんなまし。
平身低頭してお願いします。

70G/H/I
2階　5,100万〜8階5,300万〜12階5,600万

おありがとうございます！

どこら辺の間取りが人気なんでしょうね？

ここまで姑息な方法で販売するデベはないですね。
ＣＭＴ，ＴＴＴ，芝浦の島、ＰＣＴと一度価格を発表したら
人気が出ても一貫して発売当初の価格を維持しましたが、
ここは論外です。
ＷＣＴだけは最初のアクアタワーの後、徐々に価格を吊り上げ
るデベの販売で、上記４つのタワーで多分もっとも初期に発売
した物件ですが、今でも販売している稀有の物件で住友不動産
の姿勢もゴクレと同じでしょう。

仕事から帰ってこのスレを覗いてみたところ
628のバカが何か勘違いして真夜中に一人悦に入ってたようだから再び書き込みます。
当方、月島のタワー在住者でゴクレ関係者ではありません。
確かに当物件を購入する意思は有りませんが
近所に新しいマンションができるようなので興味本位で書き込んだだけです。
624の書き込みは自分の考えをありのままに述べただけで、他意はありません。
住まいサーフィンの当物件の評価でも大体似たようなことが書いてあって
的外れな意見ではないと考えています。

>>643
だめだよAHOを刺激しちゃ。
年収300万だけど都営アパートで中央区に住んでることだけが自慢の628が熱くなって
荒らしのカキコをしちゃうじゃないかｗ

実はこのマンションの企画が始まったころは、隣の大規模マンションと
競合することが分かってましたから、価格で対抗できるよう間取りも小
さくしたり建設会社も安いところを使ったりといろいろやったんですけ
れど、マンション市況が好転して隣のマンションは順調に売れてしまった
んです。
隣のマンションとの比較で割高感の感じられない程度の価格設定としたつ
もりなんですけど、当初計画していた価格よりは大幅に利益をいれてます。
結果論ですけど今の市況と立地場所からワンランク上の高級仕様にしてお
けばもっといい商売ができたかなと思ってます。

後発物件は価格を上げる分、建物の仕様を上げて高級感を与えることで購入者を納得させてるところがありますが、ここはそれがないんですよね。常識外れに高いってわけではないんだけど、仕様が郊外安売りマンション相当だから、ものすごく割高に感じてしまうんですよね。

>>639
今の感覚なら普通に安いよ。
予算ギリギリで過去を引きずっている人が悩んでいる間にあっという間に売れる。

今後販売される豊洲タワーのほうが販売価格が高いのは確実。
問題は資産価値がＣＣＲと豊洲タワーとどちらが高くなるかということ。
ＣＣＲ：中央区
豊洲タワー：豊洲再開発、大手デベのタワー
どちらの魅力が勝るか。

資産価値としてあがるなら、ＣＣＲでも豊洲でもどっちでもいい。
再開発というなら、勝どきも再開発。

都心で探すとしょぼいマンションでも高いでしょ。資産価値ならより都心に近い方が
いいんじゃないのかと思いますが。どっちにしろ今が買いでしょ。

そうですね、しょぼいマンションでも高いです。
仕様よくするとさらに高いです。そう思うと、この仕様が限度？

わたしはゴクレにはどちらかというと好意的な立場だが、この仕様でこの値段となると、買うのには悩んでしまうところがある。かといって、647、650の言うとおりでもある。う〜ん。

この物件の場合、仕様もそんなに良くないし、本来の売値より高くしていることは必至。
俺らはそーいうの分かった上で、前向きに検討することかな。
ここで決断できるかどうかで、人生変わると思うよ。
そりゃ勝どき駅前のタワーがいいけど坪450万じゃ、普通のサラリーマン家庭じゃ買えないです。
あーっTTT買っときゃよかったー！

この仕様で諦める・・・となると・・・、
具体的にどういう仕様をこの値段で求めていましたか？
素朴に疑問です。あまりマンション購入に詳しくないので・・・。

TTTの中でも安い部屋の価格表をみて中央区の相場を勘違いしてしまったのだろう。
でもその気持ちもわからないでもないよ。
5000万円といったら普通の人にとっては大金だから。

TTTは特別かもしれませんね。。他の中央区の物件はとても高かったし。
豪華共用施設が不必要な方なら、ここはどうでしょうか？その分管理費などは安いのかな？

いつ契約してもらえるのかしら・・・
早くして欲しいのに。

>652さん
　この仕様でこの値段となると、、若し差し支えなければ
　いくらか教えて下さい。

658サンへ

639サンが書いてくれてますよ。

私もはやく購入したいです。
金利上がったら、支払い苦しくなってしまうし、でもできるだけ安くして欲しい・・・。

２月はいよいよ利上げですから早くしてね。

同区内のマンションを売っての購入を考えてるので早くしてください〜〜〜ゴクレさん

昨日聞いてみたら、やっぱり二月中旬だそう・・・。

>>661さんへ
利上げって何！？金利がどれぐらい上がるんですか？

そんなの誰にも分からない・・・

だから、政策金利と住宅ローンに関係のある長期金利は別物だって。
景気も良くないのに、政策金利を無理矢理上げると、将来の景気を悲観して、
長期国債が買われて（国債の利回りは下がる）、長期金利は下がる可能性もある。

結構人気だそうです・・・。箱をあけてみたら競争率が意外に高かったらどうしよう。

住宅ローン金利は上がると思うよ。↓
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20060122A/

随分と待ちましたよね。
ようやくここまできたかって感じがします。
結構待っている人、多いような気が・・

２号線できたら明らかに資産価値あがりますしね。

金利引き上げですか、円安、株高と金融面での環境は
整ってきましたからもうすぐでしょう。
今の状況からすると、ここのマンションの資産価値は
むしろ上がりますよ。

営業さんが頑張ってますね。

騒がれてるアパの問題見ると、２流デベからマンション買うのはやっぱり怖くない？
この自己中な売り方を見る限り、将来万一問題が発覚することがあったらケツまくって逃げそうな気がするんだが。

確かに売り方には頭に来る部分がありますよね。
売るのをやめたのかと思ってましたよ。
ただ、このデベって2流なんですか？　そういうイメージはないですが。

アパとゴクレを繋げるのはさすがに無理があるでしょう。

少なくとも1流ではないでしょう。
会社の方針（画一的な間取りとどこも同じ内装、極悪立地で安く建設、相場に合わせて便乗値上）は、
3流以下だと思いますけど。

相場に合わせて便乗値上げ→将来他社により再開発される土地の近辺をあらかじめ安く購入する先見の明があるということです。ゴクレは自社では地域再開発はできませんので。これは長谷工にも通じます。したがって1流デベの次に続くデベという位置づけでよいのではないでしょうか。

>>将来他社により再開発される土地の近辺をあらかじめ安く購入する先見の明があるということです。

まともなデベならマンションを建てないような土地に建ててるという意味ですが。

676、677、678は同じ人ですか？
ゴクレ批判して何がしたいんですか？

きょうは、MR案内看板持ったサンドイッチマンが、
３人も立ってるよ。必死なんだね。

批評されて当然でしょ。
679は擁護して何がしたいんですか？

金額聞いて買えないのがよっぽど悔しかったんでしょう。
ゴクレ＝安いと思い少なからず期待していたのにふたを開けてみたら・・・

その苛立ちをここで吐いてるんじゃないでしょうか。

マイナス面を羅列して買えなくってよかったと思い込もうとしてるんです。
私は自分の目を信じますよ。

営業さんが必死のようですが、
この物件を買えなくて悔しがる方っているのでしょうか？？？
わたしは現地行って、即却下です。

一応、中央区だから暴落はしないでしょうけど、
売渋りしてたのは事実ですし、
売却する場合TTTと較べてこの物件が選ばれる理由は無さそうですし、
しかもこの値段。
ババ引き物件だと思われる。

そりゃ〜ミサワが建てるはずが経営難で激安で手に入れた土地TTTは市場からすれば買い物件ですよ。でもあんなことはそうそう無いです。

それにここを購入する予定者は転売目的で購入するのではなく大半の方は70平米のマンションが新築で今後こんな金額で出ないと想定しての購入です。

>>大半の方は70平米のマンションが新築で今後こんな金額で出ないと想定しての購入です。

営業トーク＆上がってもらわなくては困るデベロッパーの誘導に、
まんまとのせられているかわいそうな方々ということですね。

ここは外観があまりに公団巨大団地風でときめくものがないね・・・。
マンションに住むっていうよりも、収容されてるって感じ。

中央区限定
70平米以上
5,000万以下新築

どう考えてもここ10年は出ませんよ。

どう考えても出てくるよ。

今４チャンでおぎやはぎが紹介してますよ。

>>中央区限定 70平米以上 5,000万以下新築

この物件のほとんどがその条件から外れますが？？？

>>682

マイナス面は構造、設備、周辺環境、価格、デベ、施工主、その他諸々数知れず。
プラス面は「中央区」のアドレスだけ。
どのあたりに惹かれました？

中央区ではTTTレベルの物件は今後出てこない。
しかし、このクレストシティレジデンスクラスの物件なら今後も出てくるよ。
あとはタイミングの問題で金利や税制メリットがどうなるか。

ただ、比較論ではなく、絶対的なレベルとしてこの物件は住むレベルでも転がすレベルでもない。

>>中央区限定70平米以上5,000万以下

築10年以内の中古でもありませんでした。

そうなんですよね、うちも中古探したんですが、築数十年の物件ならあるんですが、
そんなに古いところは嫌だったので・・・そうなると・・・あぁ、この金額なら新築買うなー
と、ここにいたったわけです。

うちのおいてのプラス面は、やはり夫婦共に職場が近いことでしょうか。
タワーマンションが嫌という相方の意見もあり、ここになりました。
周辺環境はマイナスにはみていません。それなりに気に入っています。
今もこのあたりに住んでいるので、慣れてしまったいるのだと思います。
遠くからこの物件を購入する方は少ないのでは？と思っています。

あれだけ巨大なTTTなら入居後それなりに売却もあるでしょうし。
それ待つほうが賢いのかな。

TTT、すんごい風きつくてびっくりしました・・・。
髪セットしても意味ない。

>>695
マンション（10F程度？）はよくてタワーは嫌いというのはどうしてですか？
将来の修繕に対する不安？　それとも耐震性？
私は昔は一戸建て派で、マンションなんか住めたもんじゃないと思ってましたが、
いつの間にか今はタワマンに住んでます。以外と住みやすいですよ。
何がいいたいかというと、購入地域にこだわるなら、マンションの形式には
こだわらないほうが選択肢が広がると思います。

>693 具体的に今後中央区で発売される物件名教えてください

>>696
確かにTTT売却は結構出てくると思うけど
かなり上乗せしてくるのは間違いなし。
ライオンズタワー月島もびっくりするくらいふっかけているしね。

小規模物件はちらほらとあるんですが（CCRのある勝どき５丁目から月島までの間でも３箇所みつけました）、大規模新築物件は晴海を待たないとなさそうです。
ついＴＴＴと比較してしまいますが、あれはやっぱり特別でしょう。
中央区では安いほうの勝どきの物件でさえ２年ぐらい前75平米換算で5000万円ってところだったことを考えると、ＣＣＲの値段より安くていい物件を探すのは結構難しそうな気がします。

プラネってどのくらいだったの？

現地行けば分かりますが、
一歩路地へ入れば老朽化した民家が密集してます。
きれいに再開発されるには数十年単位の時間がかかりそうですが、
マンションはポツポツ出そうですね。
安いか高いかは別として。
ただここのような大規模は晴海地区とかに限定されるでしょう。
デベがゴールドクレストでなかったなら積極的に購入したでしょうけど。

>>700
そりゃあライオンズタワー月島は安すぎたからね。
有楽町線と大江戸線の２路線使えて駅徒歩１分なんだから、
ＴＴＴ以上にお買い得だったと思うよ。（部屋によるけど）

そういえば月島にはゴクレの物件（確かタワーだったような）あったと思うけど
評判悪いの？

>704
中古物件も検討したものですが、佃地区は人気があってクレストタワーも今では手のとどかない物件に化けてます。ウチも佃に住みたいのですが高くて手が出ません。ここで手を打ちます。

TTTキャンセル待ちしている友人がいるんだけど、ぜんぜん話が来ないらしい。
友人の話だと売主だった会社の人たちだけで埋まってしまうんじゃないかと話していました。
まぁ、あんだけ安かったわけだからねぇ。

ライオンズタワー月島の中古チラシ入ってました。
65㎡で6980万です。しかも真北向き。私は手が出ませんのでパスします。

＞＞698

タワーマンションを避ける理由は修繕のことです。
私は好きなんですけどね。というか、できればタワーの方がいいです。

タワーの場合も一長一短ですから、その人の考え方によるんでしょう。

中央区内では勝どきの評価は低いから、月島とは直接比較できないでしょう。まして佃など。
でも、環2ができて、対岸の築地市場がオフィス街になって（NHK移転の噂も）、ここから汐留も
徒歩圏になると、あの頃買っておけば・・・になる可能性も高いかなと。
銀座の近さは変わらないし、豊洲にできる市場も徒歩圏になるし、現地の雰囲気はダメだけど、
将来の中央区勝どきのイメージアップを考えるとけっこうお買い得かなと。TTTもできますし。

だまされてます？

現時点での周辺風景は「ここが中央区？？？」って感じですからね。
環二ができれば景色は一変するでしょうけど。
ただけしてお買い得な物件ではありませんよね。
いろいろな意味で。

>>711
立地だけを考えれば一理ある（将来性に期待できる）とは思う。
だけど、構造・仕様・間取り・デベ等も含めて考えるとババ引き物件。

販売方法が不透明すぎる。
ゴールドクレストはこんなことばかりしてるから嫌われてるのでは？

佃も昔はなーーーーんもなかったんですけどねぇ・・・。
こんなになるなんてって思いました。（年寄り談）

どうしても勝ちどき近辺に住みたい人向けの物件ってことなんですかね？
うちの近所の明らかに割高なマンションもサクッと完売しましたが、契約者は地元の土地持ってた年配の人が多いって言ってました。

そうかもしれませんね。
中央区ブランドっていうより、このあたりに住む必要のある人が多いのかもしれません。
現にうちもそうです。

うちも現在、勝どきに住んでいて住み替え組です。
転売する現マンションは購入価格より高値で売れます。

そうじゃないとココの物件は買えません。
子供が保育園に通ってますので勝どきからは引っ越ないし、平米欲しいのでココにします。税金も来年には上がる噂ありますしね、今のうちに。