クレストシティレジデンス

坪350万は別として、
あんな地域と言ってるあなたは
いったいどんな素晴らしい所に住んでるのでしょうか？ｗ
品格疑うあなたの様な人には寧ろ住んでいただきたくないですね。

大江戸線は乗換え駅が多いけど、乗換え自体が不便な駅が多い。例えば新宿駅で他社線に乗換えるのは不便。

>>182
そもそもだけど新宿駅で乗り換えが便利な路線って皆無でしょう。。。小田急とJRくらいでは？
丸の内線も新宿線も大江戸線も京王線も（西武線も）便利とはとても言えないよね。
あと、勝どきから大江戸線で新宿駅に出て、ふだん何線に乗り換えているの？
新宿って大江戸線利用者にとっては目的駅であって、経由駅ではないように思うのですが。
（小田急線で下北沢にでも行かれるのでしょうか？）
なんか、別に乗り換えに使わない駅で「乗り換えが不便」とか言ってませんか〜？

他に乗り換えが不便な駅ってあります？？？
もちろん便利な路線があるって前提なので、具体的に○○線と比べて不便ってのがありがたいな。
地下鉄で乗り換えが便利なんて、今までほとんど経験したことがないもので。表参道くらい。

赤坂見附の丸の内線と銀座線も乗り換えやすいな。
あと乗る場所と方向にもよるが、茅場町の日比谷線と東西線。
ちなみに新宿での京王線とJRは比較的乗り換えやすいと思うのはオレだけ？京王新線のこと？

以上、テッチャンより。

練馬、中井、本郷三丁目、蔵前、両国、飯田橋、上野御徒町位じゃない乗換しにくいのは。後は５分以内でしょ。
勝どきはいいよ。海の香りがするし、店がないし、閑静な住宅街と割り切ればよい。

>>185
「閑静な住宅街」は無いでしょw

「閑静な住宅街」ぐらい言ってもいい環境だと思うよ？客観的に。
殆どマンションが多いけどね。
勝どきは穴場でしょう。
実際に住んでみると住み心地は決して悪くないよ。
まぁ今後再開発で「静か」ではなくなるかもしれないけど。。

冷凍倉庫棟隣接で、大型車が行き交う閑静な住宅街。
すばらしいです。

どうしても悪く書きたがる人がここにはいるみたいだから
検討してる人は、実際に勝どきに行ってみるのか一番いいよ。
自分の目で確かめて、自分で評価するのが一番。
感じ方はひとそれぞれだからね。
それと、今後勝どき＆晴海周辺がどうかわるのかも調べた方が良いね。

実際勝どきのマンション見に行ったって、中を見せてくれるわけじゃないんだろ。
長期間売り渋るぐらいだから、もう完成してるはずなのにな。
というか、便乗値上げするような連中が今更何言ったってムダだね。

ゴクレがこの物件の便乗値上げを素直に反省して、
旧価格に戻してせいぜい3,000万台後半ぐらいから売り出したら、
悪口は減ると思うよ。

ゴクレをかばうわけじゃないけど、売り渋りの便乗値上げはゴクレ物件だけじゃなく
他の物件全体に言える事じゃないかな？
なのに何でここまでバッシングされてるの？
割と割安感のあった地域でさえ、価格が値上ってるみたいだし
ここだけバッシングされ続けてるのは何でなんでしょうか？
まだ価格も未定ですよね？
それと、この物件やデベに関係のない、勝どきやTTTの名をわざわざ出してまで
書いてる人を見ると、結局他の意図を感じてしまうよ。

でも、ここは便乗値上げの代表選手みたいになってますからねぇ。
ただ、なんにしても、一度この物件は見に行った方がいいと思います。昼に。
煽りでもなんでもなく、駅からの距離を除いては、本当に「ゴクレ立地」と言われているそのものだと感じました。

「クレストウイング東京」
平成１７年６月販売予定ってことで何度もホームページや住宅情報などで広告流しておきながら、
予定時期を毎月のようにずらして、あげくの果てに結局１９年１月販売開始（完成時期が平成19年
1月だもんな）
で１年半売り渋っておいて、田の字７０平米で5,000万〜だと。名前もこっそり変えてるしな。
ネタとしか思えん。
確かに他の物件でも売り渋りはあるだろうが、上記のようにゴクレはやり方がセコすぎるんだよ。
あからさまというか、厚顔無恥というか。
そういうつもりじゃなくても、完全に消費者をバ○にしてると思われても仕方ない。
おまけに社長なんかマスコミのインタビューで売り急がないなんて偉そうに公言してるし。

田の字７０平米で5,000万〜？
確かに高いイメージですね？そりゃ確実に売り渋り価格ですね。。
でも豊洲はもっと坪単価上がるみたいな事を言っていますよ？300越えとか？！
そう考えると、場所はともかく中央区という事で強気なんでしょうか？

実際に住んだら、勝どき駅を使うかバスで通勤する人が大部分なはずで、勝どき駅が話題になるのは当然だと思うけど。

ここが売り渋ったのは、TTTとぶつかってしまったから。
TTTとは土地の取得価格が全然ちがうから、販売価格で太刀打ち
できないと判断したと聞いております。

某不動産筋。

そういう意味では、豊洲のPCTや芝浦ケープも同じだよね。
TTTと販売時期をずらした競合物件はいくつかあったと思う。

197さん
最近知ったクチです。バッシング理由を教えてくれませんか。

価格以外に、TTTの販売戸数が多いからずらしたとの理由もあったはずだが。

またゴクレはそうやってTTTのせいにするなぁ。
何が某不動産筋だよ。言い訳するにしても他人のせいにすんな。
>>199
ウソいうな。TTTとぶつかったからではなく、PCTやケープは同じ三井だからお互い競合
しないようにしただけだろ。TTTは何の関係もない。

つうかPCTもケープもクレストシティレジデンスより安かったろ。
だから君らが言うとおり仮に他が売り渋ってたとしても、消費者に納得される価格で
売ってれば、叩かれたりすることはないんだよ。

>>202
ケープは、グローヴとTTTがぶつかった経験から販売を後ろにずらす判断をし、
その影響からPCTの販売がさらに後ろにずれたわけで、とても関係しています。
2005年はTTTの強大過ぎる販売力に、業界が圧倒されていた年だったんです。

中央区であることや駅徒歩を考えると、ケープ（10分超）やPCT（江東区）と
一概に価格比較はできないと思いますが、それでもここの立地はほめられた
ものではないので、苦戦するかもしれないですね。

グローヴはTTTとぶつかってないし影響されてない。
グローヴがぶつかったのは、CMTだ。CMTの方が売れ行きがいいから
販売を後ろにずらしただけだ。TTTとも販売時期は似通ってるが、
そもそもエリアが違うだろ。

ぶつかってんのは、TTTと目と鼻の先にあるゴクレだけだ。
５０階以上のタワーマンションよりゴクレ立地の中層田の字が値段高けりゃ
だれも見向きしないもんな。

一般の人にとっては、港南も芝浦も勝どきも豊洲も東雲も、
湾岸エリアでひとくくり。

>>204
思いこみが激しそうですね。
CMTがTTTの前に営業を派遣し看板立てて輸送用のバスまで出していたとは、
想像もできないことなんでしょうね。
グローヴも販売戦略を変えたことで、7月以降はぶつかっていないようにみえただけでしょう。
芝浦と勝どきは当時最も比較検討された地域です。

販売時期にどこの物件がぶつかってたなんて、
どうでもいい話ですよ。
この物件が売渋りをあからさまにしていたのは事実ですし。

どっちみち安値で放出するつもりがないんだったら、いつ売ったって一緒ですよ。
港南のタワーみたく長期戦覚悟で売ればいいじゃん。
いつもどおりショールームも作らないんだし、販売経費も殆どかからんでしょ。
売り渋らずに、湾岸物件と同時期に売り出してりゃ、売り渋り物件の代表みたいな
言い方されずに済んだのにね。

なんか、子供のようにムキになって乱暴な言葉遣いだけでなく、論理的にも話ができない人がいますね。不動産業者というより、マンションオタクという感じですね。かわいそうに。

業者とオタクと、TTTに過剰反応する人と、購入検討者。
で成り立ってます。

売り渋りは業者の作戦でしょう。
値上がりが確実視されている時代、業者も慈善事業じゃないんだから
そういう作戦が取れるなら、取るのが当たり前だと思うが。
自分が株主なら、利益を得られるタイミングを逃したら
経営者責任を追及するよ、きっと。

売り渋れない業者は、売り上げとか利益が公表値と乖離があったり
負債額などが大きい場合に限られる。
それに当てはならないで売り渋りができるなら、ほとんどの業者は
売り渋りを行うと思うよ。
何を言うが、売り手市場だということを忘れずに。割り切れないなら、
価格が下がるまで待つしかない。

売り手市場を納得しない買い手が多過ぎ。
新築も中古も。
嫌なら買うなよ。

保有資産をいつ売るかは売り手の勝手だよ。
自分だって株を売るときは高値のときに売り抜けることを考えるでしょ。
根本的に資本主義がわかってない人多いね。

買う方は、安く仕入れたんだろうから安く売れと考える。
仕入れた後の経費など考えない。慈善事業じゃあるまいし。

プロ野球やボクシングの新人選手がデビューし
華やかな成果をあげると、みないっせいに喝采する。
ところが、勢いが止まり中だるみが始まると、今度はみな手の平を返したように粗捜し探しに走る。
それがファンの心理。

まあ新興のゴールドクレストは、いまその時期にさしかかってる。
胸突き八丁を試す物件。

ゴクレに「華やかな成果」をあげた時期があったとは知りませんでした。
常に「場末感覚の成果」しかあげていないと思っていたもので・・・。
ひとつ勉強になりました。

ところで、皆さん、この建物に直接足を運んだことがあるのでしょうか？
あればこんな議論など吹き飛んでしまうことは一目瞭然だと思いますが・・・。

>216
では、板の削除依頼出したらどうですか。何の意味もないちゃぶ台返しの書き込みをしたり顔でする人ってどこにでもいますね。実社会においてそういう人は、自分じゃ有能だと思ってるんだけど周りから相手にされていないことに気がつかないかわいそうな人なんですけどね。

この前の東洋経済だったかな？あれみれば、ゴクレの利益率の高さは注目に値すると思うけど。
もちろん、儲けすぎというやっかみもあるが、利益がでるよう会社が回せてるという事実は評価しないと。

218
会社側にとって利益が出ているということは消費者にとって評価できませんよ。
物件価格が他社より利益率がいいということですし。
まぁ立地と価格みれば明らかですけど。
完成後販売等でコスト削減に努めてる姿勢は評価に値しますけど、
これって消費者のためってより売渋りしたいがためでしょ。

ゴクレ、住友の港南売れ残り組はやっぱり売り方がエグイ。

今日、現地を見てきました。
西側の建物は取り壊す予定なのでしょうか??
道路幅も狭いので、西向きに同等の階数がたったら、お見合い＆日照は最悪ですよね??


北側の土地は玄関になってるから何が建っても影響少なさそうですが。

でも、ここ最近の勝どきはこの物件ぐらいしかここ最近ないですよね?

都心でそこそこの価格というと、ここでも検討物件に入れなければならないほど、需給が逼迫してるのがつらい。晴海の物件はもっと高そうだし・・・。

ここは予定価格もまったくまだ未定なんでしょうか?

中央区だと、住友の月島4丁目、湊3丁目タワーも今年販売じゃないかな。
そこそこの価格じゃ済まなそうだけど。

222
今のデベ先行型のマンションバブルなんて、
数年ではじけますよ。
地価がこの先もずっと上がり続けるなんてありえません。

完成売りなので、設計変更等にお金がかかりそうですね。
カラーも選べないし。
気に入ったらそれでいいとは思いますが、オプションとかでさらにもっていかれそう。
そのへんは柔軟に対応してもらえるのでしょうか？

>>221
西側は都営の建て替えだったと思う。
（階数はよく覚えてないがたぶん１０階以上）
現地にお知らせの看板が出ていたと思うので、
今度行ったとき確認したほうがいいよ。

>224
湊三丁目タワーはファンドに売られて賃貸。

>221、227
南西側（西じゃないよ）の学校は都営14fに建て替えだよ。
南東側の都営も、南西側都営が完成すれば恐らく取り壊し。
土地はかなりの高値がつくと思うから、売却→超高層になるんじゃないの？

学校跡地も建って、都営も立替なんて想像しただけでも密集しそうですね。
特に、南西の学校が１４階なんてちょっとどこの方角買えばいいのかって感じがします。

必然的に南・南西ですよね?
東はありましたっけ?この立地。

モデルルームって、他に行った人いませんか？

明日、モデルルームに行く予定です。
行かれたから、どうですか？にぎわってますか？

>232さん
報告お願いします〜

232です。
了解でーす。明日帰ってきたら報告します。
買うか買わないか、五分五分です。

初心者ですみません。ここは価格はどれくらいですか?

モデルルーム行ってきました。
なんか、完全予約制で案内しているらしく、混み合っている感じはなかったですね。
雨宿りでモデルルームに来た人は、見学を断っていたみたいだし。

価格は豊洲タワーと同じくらいの印象でした。

>236さん

豊洲タワーと同じというと?どれくらいなんでしょうか…?
もう少し具体的に教えていただけませんか?

>>236さん
ＴＯＴの価格もご存知なんですか？
私からも・・　教えてください！

うちは明日、MRに行きます

じゃあ、俺もちょっとネタを仕入れにＭＲに行くか。

私も今日行って来ました。
トヨスタワーは坪３００弱でだしてくるそうです。
ここは、７０平米５０００万くらいを予定しているとのことでした。（階などによる）
来週、具体的な価格が発表されるそうです。

横に２号線が通るのが気になります。

こんな立地で70平米5000万なんて。。
まさしくバブルそのものです。

やっぱりゴクレの値付けはエグイ。

それ以前に、ここはタワーじゃないんだから。
並のマンションより高い価格が当たり前のタワーと比べてもねぇ。

施工もデベも立地も２流なんだから、もちっと安くても。

さすがにいくら楽観論でも、
高値掴みババ引きのリスクを感じざるを得ない価格になってきましたね。

タワーじゃないから高いですよね。
中央区というブランドも・・・。
それでも買う人はいるんですもんねーーーーー。
でも、ＭＲはすいてました。

一帯再開発で地価が急上昇している豊洲のしかもタワーと較べるところが笑えます。
住所が中央区になるとはいえ、
この値段じゃババ引き物件になるのは明らかの気が。

ババ引き物件になるのは明らかとは具体的にどう明らかですか？

248さんが総合的に考えて高すぎるって感じてるだけでしょ。
「明らか」ではなく「明らかな気が」なので、あくまで個人の感想でしょう。

>>249さん
248ではないですが逆にババ引きと思わないのですが？？

マンション買うって難しいですね。
メリットデメリットは人によって違うものですし、ババ引きと感じるかどうかもその人によると思います。

バブル期に郊外、例えば多摩ニュータウンなども、6000万とかしていました。
今や2000万以下で取引されています。
ここがそこまで暴落するとは思えませんが、
この立地では永住覚悟が必要だと思います。

いくら勝どきとはいえ、中央区なので大暴落はないかと思います。

資産価値として大暴落はないかもしれないが、そもそも完成済み物件が70平米で5000万って聞くと割高感は否めない。
同じ金額出して豊洲当たりのこれから販売始まる物件で、無償セレクト選びまくりの方がよっぽど満足感あるのでは？特に自分自身が永住するのであれば。

＞253永住覚悟が必要

同意します。
昨今、どこのでべも強気の値付けが目立ってきました。
ここもさらに強気の姿勢を打ち出してきそうです。

南西は被りまくりで、どうか東をリビングにしないで下さい・・・

誰か、外廊下と内廊下のメリットデメリットを教えていただけませんか？内廊下のほうが高級感があっていいように思いますが、火災の際には危険度が増すような気もします。においもこもります。ここは外廊下ですよね？

>>242
７０平米５０００万からって、
例えば１Ｆの中住戸みたいな最低価格ですら５０００万以上するってことですよね。

なんか笑えてきますね。ゴクレはなんでそんなに自信満々なのか（笑）
これから、どんな人がゴクレとどんな話をして購入に踏み切るのか、
とても興味がありますね。
今後も、暇になったらこのスレをのぞきに来る事にします。

>>254さん
いえいえ、「いくら勝どきとはいえ」と言いますが、
これからの勝どきは環状2号線、3号線による都心へのアクセスも良くなるし
晴海再開発、勝どき駅前再開発など
結構注目しても良い地域だと思いますけど・・
ただ７０平米５０００万からというのは驚きですね。
まぁ豊洲の坪300万弱はもっとびっくりですけどね。。
どちらにしても、都内はどこも高くなってしまったんですかねぇ。。

外廊下と内廊下のメリットデメリットは、
主にタワマンや高級物件に関して言うことであり、
ここのような並のマンションは外廊下が当たり前なので、
解説とかをする対象ではありません。

この物件の目の前にあるマンションは、高級路線ではないと思うけど内廊下だよ。
ただ、設計や売りで内や外でも決まるんじゃないかな。

内廊下のメリットは
・高級感がある
・ホテルライクなとこ
・強風など天気が関係ない

デメリット
・ペットがもしお粗末してしまったら・・・
・空気がこもりやすい
・じゅうたんがシミになったら汚らしい・・・（友人宅談）
・空調などで管理費はどうなんだろう・・・？

PCTのタワー部分は、内廊下と外廊下の２棟だが
外廊下の棟の管理費の方が割高。

中央区と再開発という2つのブランド付き住宅です。
坪単価300万が妥当といわざるを得ないでしょう。
それがいやならブランドは追い求めず実を取ってください。

そもそも区名にこだわるような見栄っ張りな人間が買うグレードのマンションじゃないと思うよ。
デベも二流、施工も二流、マンションそのものも二流。ブランドを気にする人が買うわけない

再開発の完成が間近の街なら嬉しいけど、何年も待たないといけないなら魅力じゃない。
工事だらけの街に何年も住むって事でしょ。

>>265
デベも施工もマンションそのものも期待できる晴海の地所の物件は平均坪単価350位だと思うから。
ブランドがほしいが資金が足りない人にはちょうどいい物件だと思うよ。

ブランドを追い求めるなら、財閥系のマンションだろう。

で、なんでこんなに否定的なレスが多いのだ？
で、なんでこんなに江東区臭が強いレスが多いのだ？

いくらでも埋立地が涌いて来た江東区と違い、
23区で最も面積が狭い中央区は、2年前はともかく今となってはどんな供給でも貴重だ。
佃や勝どきのタワー物件ばかりみていると忘れがちだが、さらに都心部の中小マンションは、
どれも眺望はなく、立地も極悪と言える。それでも結構な値段で売れていた。
デベが強気になるのは当然で、晴海の長谷工の分譲戸数が半減（半数が賃貸化）したことも、
CCRの販売には大いにプラスになるだろう。

これから数年は東京建物が既に始めたように、
都心部では三井だろうが野村だろうが三菱だろうが、どこも竣工売りの傾向だ。
住友も月島の物件を、一度宣伝しながらすぐに引っ込めた。
青田は郊外物件と、都内でも郊外と検討者が競合する地域に残るだけになり、
あとはゴクレのCCRのような売り方が一般的になるのでは。

中央区であることしか売りのない悲惨なマンションですね・・・

今日ＭＲいかれる方いますか？また情報くださいね。

この辺はもともと倉庫街だよ。工場と倉庫しかないところにいきなりマンションたっても実感がないんじゃないかな。この辺はやっと大江戸線が開通して、人間の住める環境になったんだよ。後は生活便利設備が必要でしょ。毎日銀座に買い物するのも非現地的だし。
それと一面積が１番狭いのは千代田区だよ。
中央区の月島と江東区の門前仲町を比べても門前仲町の方が便利だよ。まあ門前仲町の物件はもうしばらく出ないけど。

東京23区の面積です。

1 大田区 59.46
2 世田谷区 58.08
3 足立区 53.20
4 江戸川区 49.86
5 練馬区 48.16
6 江東区 39.80
7 葛飾区 34.84
8 杉並区 34.02
9 板橋区 32.17
10 品川区 22.72
11 北区 20.59
12 港区 20.34
13 新宿区 18.23
14 中野区 15.59
15 渋谷区 15.11
16 目黒区 14.70
17 墨田区 13.75
18 豊島区 13.01
19 千代田区 11.64
20 文京区 11.31
21 荒川区 10.20
22 中央区 10.15
23 台東区 10.08

http://glin.jp/rnk/rnk.cgi?T=k&S=a

最近10.06km2から10.15km2になって最小じゃなくなったみたいだね。

中央区 面積 最小 で検索するとまだ沢山出てくるけど。
http://www.mansiondata.co.jp/main/123.html

月島と江東区を比べると月島のほうが断然よいと思うが…

どうでもいいけど、この掲示板は、ゴールドクレストの嫌いな方々のたまり場なのでしょうか。
こちらのマンションをダメだと言っている方は検討しなくていいので、何度も顔を出さないでほしいと思います。悪口言ってるマンションおたくの方、業者の方は出て行ってほしいものです。

↑
ゴクレ関係者の必死の抵抗が続いております。

277さん
モデルルームではどこのデベロッパーも都合のいいことしか言いません。
ここのスレは的を突いたレスが多いので、
購入検討者には参考になります。
あとはご自身の判断で、ということです。