都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その１０

↑転売屋連発の君！
昼間から書き込めてニートかなんかか？
親のすねかじってないで働きなさい。

君のだろ？このあほ投稿を皆さんご堪能ください。
No.171 by 住まいに詳しい人　2007/06/19(火) 04:17

購入経験者は不動産一点買いでもうドキドキのリーマンマンション転売屋ですよ。
下がってはたまらんので、都合の悪い意見はすべてスルーなのです。
投資の基本である分散投資（時間と投資先の）も理解してないし、理解する気持ちもない。
もう、こいつと議論するのは辞めるべきです。
時間の無駄。

No.149 by 住まいに詳しい人　2007/06/18(月) 07:02

マンションを投資と考える人とあくまで棲家と考える人では議論が平行線で当たり前。
住むならいくら値下がりしようとある意味関係はない。
投資なら値下がりすれば転売も出来ず、利回りも下がるので宜しくない。
このスレ見る限りでは、どうも投資つーか投機してる人が多いんだなと感じる。
リーマンでフルローンで湾岸タワマンを転売しようとして購入した人が一番危険だね。
金融資産がいっぱいあって、その一部で不動産投資してるならいいけど、不動産一点投資は即死の可能性あるからね。

No.224 by 住まいに詳しい人　2007/06/20(水) 05:11

湾岸一点買いの転売狙いリーマンにわか不動産屋は、チャレンジ価格でマンション販売中。
でもチャレンジ価格だから誰も買わないし、仲介屋にも内心笑われているよ。

３４９
昼間というより夜中ですね。
このスレに夜中から早朝まで張り付いてるんでしょうね。

どうでもいいけど「その１０」を名乗るなら
それなりの中身のある話にしてくれよ。

今のままでは読む気もうせる。もうすこしスレタイに沿った話をしなさいよ。

いつもアンカーつけずに大文字数字でレスつけてるお前。特にひどいな。

すみません
ねた切れです（ｗ

イニシア千住曙町（５１５戸）の掲示板を読めば、もう下がり始めています。予定価格（高すぎた）の値下げメールの話題で盛り上がっています。

？それ価格下がっているといわないでしょ。

普通は予定価格より正式価格は下げてくるか横ばいです。
そうじゃなきゃ、逃げられちゃうじゃん！

単なる営業手法でしょ、その値下げ。

イニシア千住曙町の購入層は、マンションをいろいろ検討しなかった人が多いのかな？

あと３年ぐらい経ったら、金利上昇に耐えられない人がマンション
投売りするのかな？どうなんでしょう。
変動ローンで購入された人がどのくらいいるかで決まるかと思うの
ですが、いかがでしょうか。
その数次第では、新築マンションの価格にも大きな影響を与えるの
ではと考えています。
やはり、そろそろ見極め時かなと思う今日この頃。

３年も耐えずにさっさと見切りつけて、
築浅売りで逃げた方が良かろうに。

この激安時期に買えない人たちって
なんなんですかね
よっぽどお金と信用ないんですか？
今買えない人は都心になんか住む資格ありません
田舎に逝ってください

しかし都心で買える分譲マンションってほとんどなくなったね。

足立区とか北区とかあまり興味ないとこばっかり。

いくら真剣に検討して、家計切り詰めてがんばったとしても
サラリーマンに手が届くのは江東区物件だけ。
そりゃ白けきるよ。夢もなにもない。盛り上がるわけない。

元々、湾岸、江東区以外の心周辺のマンションは
一般サラリーマンが買えるところじゃない。
はじめから都心周辺のマンション、盛り上がってないでしょ。
江東すら買えなくなったというのが今の状況なのでは？

新築にこだわらなければ、数年後、大量の豊洲マンションが、だぶつき、あっという間にたたき売られる。
橋一つ、地下鉄一本で、首の皮一枚本土につながっているだけ。ららぽーと一個で取り繕った周辺付け焼刃開発の土地だからな。

>366
さすがにららぽーとが目玉と感じて豊洲に住む人はいなそうだが…
PCTは分からんでもないが。

江東区すら買えなくなったのが問題だとしても、それがいつごろ
買えるようになるかって話じゃないの？
都心はさほど下がらないとしても。

>>369
大量にだぶつくということは無いでしょう。
でも、価格上昇の影響で、部屋が相対的に狭くなったこともあり、永住向きじゃない物件も見られるようになりましたから、住み替えニーズで、売り物がコンスタントに出ると思います。
豊洲の街のコンセプト自体、常に一定程度の住民の入れ替わりが起こり、活気を失わない街の構成にあるので、新築マンションの建設が一段落するからといっても、もう豊洲に住めない、なんてことにはならないと思います。

新築マンションは地価が高騰しても価格は控えめですよ。
そのかわり安普請ですけどｗｗｗ

豊洲なんか、住みたいか？　理解不能。

東雲とか、越中島とか、人の住むとこか。

とよすも港南もだぶつくよ。二年まちな。
東品川も。

でもここレベル低いな、23区の．．．に較べて。

広域災害の時はいいかも

豊洲のフロントコートだって、分譲したときは
タワーマンションってことになってたよ。
古くなると忘れ去られるか‥

都心周辺の新築億ションはいつ下がりはじめる？その１０
だれか新スレ立ててくれ。
ツインパークス、虎、青山PT,いつになったら下がるのか？
坪700万が400万になるのか？

坪700万が698万になっても下げ。

来年の今頃、坪４００になっても買えないだろ。
高値掴みじゃないかって、まだ下がるんじゃないかって、不安になって。
みんなチキンハートだからな。

＞374
だぶつくってw
２年後までに完成する物件なんて
もう決まってるのに

中古が出てくる？
まぁ販売価格高くて売れないからだぶついてるように
見えるんだろうが、そういうのは下げてまで売る気が
ないんじゃない？

自分も会社名義で湾岸タワー１戸持ってて、買い値の
３割のせて未入居で売り出してる。
共用施設たまに使えるし、別に売れなければ、なんか
使い道ある訳で、それでもいいかなと思ってるよ

あげ希望、おつかれ。そうなるといいね。

湾岸3割UPは妥当な金額。
で、どこ？　ケープ？　ベイクレ？
ラグナとか言うなよ。

都心に住まないと、都心の実情は判らない。

例えば、
（大型・湾岸を除く）都心の物件チラシって、
周辺区の住宅には、入らないんだよ。知ってた？

（大型・湾岸以外の）都心物件チラシ、
見たこと無い人が、多そうだな。

うちの近所の墓石みたいなマンション。あれが3割ｕｐか。
高橋まあさがパパに買ってもらったとか、白石美帆が住んでるとか、
そんな噂信じて、3割り増しの金積むのか。

お前らめでたいな。

マーサで集客能力があるとは思えないが・・・

>>381 転売屋　乙！！！

そう言や、六本木のツインタワーのチラシが城南の新聞に折り込まれてたことがあったな。
新築時だが。

素人の思いつきは全部織り込み済み。
お前らの、ばくちに過ぎない

織り込みマンここにも登場

折り込み＊＊、って。　なんか、やらしい。

都心3区の築浅中古は昨年秋〜今年初頭にかけて，地価上昇を背景に購入時の1.5-8倍と超強気で売りに出していた。
一部の超優良物件（駅近，高層階，南向きなど）を除いてほとんどの物件は売れ残って徐々に値を下げる，もしくは売るのを止めてしまった。
最大で3割以上値を下げたが売れ残ったタワーマンションもある。
結局一般サラリーマンが買えない値段のものはたくさんは売れないということ。
湾岸未入居物件の転売も購入時の1-2割増しで売れれば御の字ではないかと思う。そうするとほとんど利益は出ないけど。

1.5-1.8倍で出して少しでも売れているところがすごい。
今後は年率5%くらいの上げで落ち着くってだけじゃない？
下がってもし代官山あたりで坪450万とかになれば
喜んで買い増しますが、そんな可能性は低そう。

1.5-1.8倍で買うのは慌て者だろうね。
クチの上手い不動産屋もいるから。

駅近、高層階、南向き
なら優良物件とは限らないのでご注意を。

南側に高層タワー建築の計画があるから今のうちに転売を…
なんて築浅中古も多く売りに出てるから。

アイマークタワーのことか？

まぁ都心の新築なくなったから、これからは
中古の時代だよ。

築浅中古物件が新築物件と似たような物、と思い込んでる客がいる限り大丈夫ですよ。

中途半端な物件を買わなければ大丈夫ですよ

399さん

買ったらすぐ売れば、買いたい人たくさんいるから売れると思いますよ。
それでも1.2倍が限度かな。
3，4年転がしていると、結構中古物件出てくるので、売れないかもよ。
でも目の前に、タワマン建ったら売れないだろうね。

399は釣りかと思ってた・・・

>>401
価格に織り込み済みですから。そんなことはない。

オリコミくん。

ニートはいいけど、変なクスリとかやってない？

静かだな

このスレが静かって事はもう誰も都心部の価格は
下がらないって思ってるって事なんだろうね。
まー間違いなく下がらないだろうけど。

年末に向けて長期金利の上昇と共に、坪単価は下がりますよ。
これはどのデベも同意している。
もう3ヶ月するとはっきりしてくる。
チャレンジ価格は程ほどにしとかないとマジでやばいよ。

来年初頭完成物件を、チャレンジ価格で売ろうと思ってる
湾岸タワマン購入者は、まだまだ先が長いですな。

>>409

素朴な疑問ですが、なぜ、金利が上がると坪単価が下がるのですか？
金利が上がる＝金利分が物価に跳ね返る→物価は上がるのでは？
それとも金利が上がると、鉄鋼など資材の価格が下がるのでしょうか？
教えてください。

巷で言われているように、日本の人口が減っているので、価格が下がるという説には納得しますが、それはあくまでも平均値の話であって、人気がある特定のエリアについてはオファーが集中するので、むしろ二極化が激化すると思っています。誰もが欲しいところは、やはり値段はそれなりに推移するのでは？と・・・

港南から有明まで現在の湾岸エリアの値上がりには確かに首を傾げます。元が倉庫街でしたので、そこから住宅地への転化による価値の創造とすれば、理解はできますが、値上げの実態が不動産業者間やセミプロによる物件を転がしというのではやはりこれはバブルでしょう。
そろそろ在庫だぶつきが始まっているので、投げ売りが始まるかもと様子をみています。

どうせ４１１は一生買えないんだから書き込むなよ

金利が上がれば、坪単価が下がっても、ローン負担が増えるから、結局は行ってこいじゃないの？

物価抑制のための金利上昇ったって、この水準であれば、まだまだ歴史的にいっても低金利。
果たして坪単価が下がる理由になるかね？

金利は一旦動き出したら、一方方向に数年は動き続けます。
よって、方向転換期はきわめて重要。日本の金利下落は約15年
続きましたよね。

かつ、金利のレベル自体が、主要国中でも圧倒的な低さで
誰も継続可能なレベルとは思っていません。

日本の金利が、上昇しはじめたというよりも、「正常化」し始めた
ととる人が多いと思います。息が長く、かつ蓋然性が非常に高いのが
今回の金利上昇の特徴ではないかと思います。

414さん

なんだか、411さんと同じような勘違いをしてるようですが、
金利高が、購入者の負担増に結びつき、結果として、物件価格に
下げ圧力がかかり、坪単価を押し下げるのですよ。

>金利が上がると物価があがるんじゃないよ。物価上昇抑止のために金利が上がるんだよ。

鶏と卵の関係だから、411は別に間違っていないよ。
それに、一般消費者物価と地価の動きは別。バブル時代を見ればあきらか。地価は何倍にもなったが、一般消費者物価は安定していた。

まあ、これだけ不動産価格が上がると、バブる前に金利を上げたいだろうね。ただ、実際に資材費が高騰して、それを物件価格に転嫁せざるを得ない状況では、それほど物件価格は下がらない。（占有面積が減り、75m2で4LDKの悪夢が再び。）

416さん

ええ？金利が上がると、物価は当然下がるよね、、、、
鶏と卵では全然ないと思うけど？
マクロ経済の基礎んとこじゃない？？

確かに一般物価が上がってないのに日銀が金利を上げ続けていて
日銀の金利上げの狙いが不動産価格抑制にあることは明白ですね。

金利が上がると円安が止まるから、結果的に坪単価が下がる、ということもないこともないかもね^^;

ただ、金利が上がると坪単価、というより住宅の価格は（小さくしたり装備落としたりして）下がるでしょうね。インフレになってすべてがあがっていない限り。

どのくらいの金利で？　(結果的に下がるか）

いつぐらいにその金利まで上げられるでしょうか？

>>419

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ki/kinritobukka.html

金利の動きと物価には密接な関係がある。

例えば、好景気になると消費や設備投資が活発になる。消費が増えるということは、モノやサービスの買い手が多くなるということなので、需要と供給の関係から、物価は上昇する。物価上昇の傾向が強くなると人々は少しでも安い値段で早くモノを買おうとするので、お金が使われる。金融機関はお金の流出を防ぐために、より有利な高い金利を預金者に提示する。その結果、金利が上昇する（1974年、1979〜80年当時の石油危機時代の物価急騰・金利急騰が代表的な例である）。

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ki/kinritokeiki.html

金利の動きと景気には密接な関係がある。

景気が良くなると人々の収入は増加し、人々は消費や投資行動を活発化させる。一方企業は、これに伴い、より多くのモノやサービスが供給できるよう、積極的に設備投資をするようになる。（物価の需要バランス）
設備投資をするためには、資金が必要であり、経済全体としても、お金に対する需要が高まる。この動きにつれて、金利は上昇していく。

その後、景気が良くなりすぎて過熱気味になるとインフレになる。
景気が過熱し、日本銀行が、金利を引き上げると、今度は、徐々に、人々のモノやサービスへの購買意欲が減退してくる。その結果、値段を下げないとモノが売れにくくなり、企業の売上も減ってくる。モノが売れにくくなると、企業は設備投資を控えたり、社員の給料も増えなくなり、次第に消費も手控えられてくる。（物価の需要バランス）
過熱気味であった景気も落ち着いてきて、徐々に後退のきざしを見せはじめる。こうして、経済全体として、お金に対する需要が減ってくるので、金利は下がっていく。

417も419レベル高いなー（爆）

金利が上がってるのに、円安は止まらないよね。
商品も値上がりしてる物が多いし。

>>425

なんでそう頑ななの。
せっかく、いろいろ教えてあげてるのにｗ


http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ki/kinritokeiki.html
物価上昇の傾向が強・・・その結果、金利が上昇する


http://waga.nikkei.co.jp/ch/allowance/ranking/mame03.html
金利上昇による落とし穴〜金利と物価の関係

・・・金利が上がることによってインフレ懸念が出始めるからだ。「物価が上がれば貨幣価値も変わる」。つまり、モノやサービスの値段が上がると、
・・・金利上昇時にはプラス要因、マイナス要因の双方が潜んでいる。

>>425
金利があがったから、物価が下がる。経済の教科書にはそう書いてあるんでしょうが、この1年、金利が上がってきているものの、湾岸沿岸のマンション価格が暴騰しているのは？何故なの。
分譲時の比較では50％、60％の上昇だけど？
それに確かに金利が上げれば、嫌気がさして、購買意欲は衰え、物価下落が始まるでしょう。
でも上昇過程にある間は、誰かが書いているように鶏と卵の関係が続くのでは？明らかにインフレ懸念が見え始まるまではね。少なくとも市井の肌感覚では、そんな気がするけど。
427のいうのがが正しいと思う。

>>428
単に、マンションブームに乗せられて買う客がいるから。

実質金利はまだ低いんじゃないの

431さん

私も同じように読みました。
日経が、、、嘆かわしいです。

>>431
でも実際この2年インフレにならず素材を除けば相変わらずデフレだから
あなたの解説も違ってるね

消費者物価は、誰かがあげるもんじゃないのよ。石油の価格は輸出して
いる国が集まって決めている。石油が上がればガソリンが上がるし
ナイロンや電気代も上がる理屈だよ。
原油の値段はドルで払うから、円がドルに対して安くなったらこれまた
物価が上がるし、輸入品もあがる。ユーロが高くなってヴィトンが値上げ
したのも円安だからだよ。フランスワインも値上がりしたね。

人手不足になれば金を余計にはらって人を集めるからサービス業
でも国内の製造業でも建設現場でも製品やサービスの価格はあがる。
穀物や金属などの原料費が上がれば、製品の価格も上がる。
こういうのは市場価格の上昇による物価上昇だ。

景気がよければ（企業収益があがれば）賃金がふえて
消費が活性化して金回りがよくなり物価は上がる。

一方日銀は、物価を調整する役割を担っている。

マネーサプライ（といっても輪転機を廻すわけではなく、貨幣の
付加価値である金利を変更することで、貯蓄と貸し出し、金融機関の
日銀への預け入れ金の量などを調整する。
そのような目的でバーナンキや福ちゃんが金利上げたり下げたりする
（厳密にいうと合議できまる）
これを政策金利という。

政策金利が0.25％上がれば、金融機関の短期（変動）金利が
現行から＋0.25％だけ上昇する。

政策金利の動向を債権先物市場が読んで決まるのがで
国債の価格。
（価格が上がれば利率が下がり、価格が暴落すれば
利率は上がる）債権先物の市場動向が、金融機関の長期金利や
旧公庫の基準金利などの尺度になる。

一方、地価は物価と連動して上がらない。マネーサプライを調整し
地価下落を防ごうとしてゼロ金利政策を続けてきたが、銀行がその
カネを国内の中小企業に融資せずに、アメリカの住宅ローン担保債権
を買いまくったせいで、米国の住宅バブルが起こった。
また、東京が都市再生と不動産証券化の環境が整ったとみるや
外資系ファンドの投資が活発化して都心地価が反転し遅れてきた
豪州ファンドのおかげでいまも高騰を続けている。
一般の住宅購入者はそのおかげで１．５倍の高値でマンションを買う
羽目に陥っている。
日銀の金利操作では地価高騰に歯止めがきかないことが明白
だから金融庁はファンドへの監視強化で対抗しようとしている。

ごめん。こどもニュース並にやさしく書けない。

やさしく書けないのは自分の言葉じゃないから。

恐らくコピー＆ペーストで所々変えてるだけ。

書き方や流れがマネー誌に書かれてるのと同じなので（笑）

それでも消費者物価は上がらない。
コイズミえせ改革で、むちゃくちゃな規制緩和が行われたことが大きい。
派遣労働を初めとする非正規雇用の急拡大で、日本人全体の賃金は、全く増えていない。
タクシー運転手の惨状は、いまや誰でも知っている。
正社員とて、リストラの恐怖でおとなしくなり、賃金はほとんど上がらない。弁護士なども、これからは並みのサラリーマンくらいの稼ぎになりそうだ。

かくして購買力が上がらないから、消費者物価もなかなか上がらず、日銀が読み違えたように、再び、最近はマイナス圏に沈む体たらく。

中国等から安価な輸入品が大量流入し続けていること、
家電製品等では、激烈な競争で、価格下落が止まらないという、供給サイドの事情もある。

ただし、貧者虐待、地方切捨ての一方で、金持ち優遇、東京優遇政策は徹底しているから、都心人口はなお増加し、都心の地価やマンション価格も上昇したわけだ。

今後どうなるか。
それぞれの頭脳が問われている。