東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その21)」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [更新日時] 2008-01-27 11:11:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その20:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44479/
その19以前過去スレは>>2

参考サイト
不動産経済研究所 http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー http://www.mcury.jp
東京カンテイ http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット 価格情報 http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[スレ作成日時]2008-01-11 22:22:00

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23区内の新築マンション価格動向(その21)

  1. 821 匿名さん

    >>820
    まあ、その近辺ってことで合意が得られたわけだ。

    その辺りのレベルで都心に近いところを探そう!

  2. 822 匿名さん

    坪250万×80平米=6000万くらい

    な〜んか、例の方がお書きになる物件価格のような…

  3. 823 匿名さん

    >>818
    豊洲で68平米の3LDKを売っている物件があったが子持ちにとっては厳しいと思ったな。
    一昔前の団地と思えば住めないこともないと思うけど、やはり理想としては100平米ぐらいは欲しいね。
    (あくまで理想だけど。)
    今はマンションブームだけど、10年後ぐらいに子供も成長して部屋が狭くなったと感じ始める団塊Jrをターゲットにした戸建てブームが起きたりして。

  4. 824 匿名さん

    庶民リーマンにとっては80平米で6000万ぐらいがちょうどいい価格のような気も。
    あ、城東とか言うつもりはないです(笑)

  5. 825 匿名さん

    >>822
    今の低金利なら、そこそこのサラリーマンが買えるし、正社員同士の結婚と、共稼ぎが増えれば
    さらに購入可能層が増える。都心部で、その近辺の価格帯なら将来性ありですね。

    金利が上がると難しくなるから、早めに動いた方が良いでしょうか?

  6. 826 匿名さん

    >824
    城東はもちろん除外ですね。

  7. 827 匿名さん

    >>823
    通勤の不便ささえ我慢すれば、今の首都圏で戸建の購入は簡単ですよ。
    それでも、あまり売れないところを見れば、夫婦で子供1人なら70m2+αの広さで
    十分だと見ている人が多いのでしょう。

    それから大規模マンションになると、共用施設、共用の庭部分が広いですから、
    へたな戸建より広い家に住んでいる充実感があるのかな。
    高層だと眺望も良いですし。
    子供が大きくなったら戸建に住み替えなんてことにならないと思いますよ。

  8. 828 住まいに詳しい人

    心東4区

    江東区 豊洲(パークシティ豊洲 トヨネーゼ)
    墨田区 錦糸町(ブリリアタワー東京 キンシチョーゼ)
    台東区 秋葉原(タワーレジデンストーキョー アキバジェンヌ)
    荒川区 日暮里(ステーションガーデンタワー ニッポリーナ)


    心東特別区

    中央区 勝どき(THE TOKYO TOWERS)
        月島(ライオンズタワー月島)
        佃(センチュリーパークタワー)
        晴海(晴海アイランドトリトンスクエアビュータワー)

  9. 829 匿名さん

    おぉっ、日経がザラ場安値更新してる。
    ダウは落ち着いてるが。
    明日の東京はどうなる?

  10. 830 匿名さん

    日経平均と23区価格が連動しているかどうか興味はあるが、
    少なくとも不動産業者は気にしてるでしょ。
    営業攻勢がトーンダウンするからなぁ。売り手が弱気になってどうすると
    叱ってやりたい。もっとガンガン行こうぜ。

  11. 831 匿名さん

    はい投売り投売り頑張れ、水曜日の人達へ。

  12. 832 400(参考まで)

    90年代末に2000年ドットコムバブル崩壊→2001年米不況を予測したMorgan Stanley銀行アナリストStephen Roachの予測:今回は前回よりも深刻で米不況が長引く。ヨーロッパと新興国も巻き込まれ、世界不景気が訪れるが、世界的な原料需要低下→価格も低下。
    2007年ダボス会議で1人金融危機懸念を表明したNew York University教授Nouriel Roubiniの予測:米景気後退は最低4四半期(2001年の2倍)に及ぶ。
    日本輸出企業は、2008年、110円台のドルレートと米内需拡大を当て込んでいる。
    ちなみに、Stephen Roachは2002年景気後退説を唱えたが、住宅景気到来ではずした。

  13. 833 匿名さん

    12月の契約率の実績で、5千万円超の価格帯については都心部物件が引き続き好調で
    (ただし、富裕層層が購入するような超価格帯は、株の下落の影響が今後出てくる)、
    西側県境外周区や横浜市のようなイメージ中心で通勤に不便なところの5千万円超は
    売れ行きが不振になっている事が分かった。

    ここ数年の大量販売で待機組の購入が終了し、よりシビアーな目を持つ購入希望者が増えて
    きたことと、少子化による地元需要の減少が原因だろう。
    この2つの要因は永続的なものとなり、売れ行き不振地域は今後販売数量の見直しが行われ、
    在庫の処分に傾注することとなるだろう。
    従って、5千万円超の物件に占める都心部の割合が高くなるとともに、その総数は減少する。

    都心部に関しても、売れ筋の坪単価で提供できるところは、開発余地があり、継続的に大量
    供給が可能な区に限られてくる。ほんの一部の区に集中して行く傾向は今後さらに強まって
    行くだろう。

  14. 834 匿名さん

    都心部物件が続々と竣工し、実際に人が移り住むようになれば、
    都心部のライフスタイルの快適さが広く一般に知れるようになる。
    また、マンションの竣工と人の居住は都市の景観そのものを変えて行くだろう。
    今後は、年を追う毎に魅力度が増して行くと考えられる。

    魅力度が増し、手が届きにくいほどの坪単価になった時点で、都心回帰のスピードは
    大きく減速するだろう。一つのエリアが確立される。
    10年後と予測する。

  15. 835 匿名さん

    >>794

    論点をすり代えるな。
    高値維持じゃなく、まだまだどんどん高騰すると主張していた連中に
    謝罪を求めている。

    坪1500万円とか坪2000万円とか言ってた人間は、
    謙虚に自分の不明と愚弄さを恥じ、他者を徒に惑わせたことに、
    心底懺悔すべき。

    あまりにも根拠なき妄言、荒唐無稽なデマゴーグでしかないし、
    自らの 無知蒙昧さ、無能さ、白痴さや、バカさ加減を露呈しているだけ。

  16. 836 匿名さん

    自称専門家のマヌケさが際立つね
    結局不動産だけみた妄想と願望で形成されたポジショントークの限界なんでしょ

    マネーの流れが変わって半年
    やっと、イケイケどんどんの高騰主張から高値維持へとトーンダウン
    恥を知れといったところで、恥を知らない連中さ

  17. 837 住まいに詳しい人

    >>836
    過去ログを追えばわかると思うが
    本物の専門家は昨年の4月ぐらいから警告していたけどね

    一般の方には自称専門家と専門家の見分けが付かなかったのかなぁ
     
     
    当時は判っていたのは急速な価格上昇による調整の必要性/必然性が問題だったが
    その後サブプライム問題も加わって、考えていた以上に深刻な状況に突入してしまったよーで

  18. 838 匿名さん

    1年前からこのスレ見てるけど,これからどんどん高騰するなんていってた人ほとんどいないと思うけど。
    そこまで言うならレス番号出してみてよ。

    現実は837の言うとおりだと思う。

  19. 839 匿名さん

    値下がり派の専門家さんいつから、マンション価格は下がるのですか?
    専門家と堂々と名乗って教えてください。

    掲示板で懺悔ってどうなんですかね?

  20. 840 匿名さん

    838そうか?
    839みたいに、はやいとこ買ったほうがいいですよ的な
    煽りコメントが散見してるように見えるが?
    気のせいか

  21. 841 匿名さん

    よう解らんが。ここ数日騒いでる奴は

    「僕があんなに下がるって言ったのに、
    みんな言うこと聞かないで反論しただろ!
    坪1500いかなかったから僕に謝れ!!!」

    って言ってるのか?それとも

    「僕ちゃんは君達に煽られなけなしの
    お金を使っちゃって大変だよ!!!
    気持ちが治まらないから謝罪しろ!」

    って感じなのかな?
    お子ちゃまですかい?

  22. 842 匿名さん

    謝れというのは子供っぽいけど、見通しが違ってたなあといってもよいのでは?

  23. 843 面白そうなのでさん

    謝罪って、罪や過ちをお越し、被害を与えた人たちにわびることでしょ。今回のケースは、だれに被害を与えたのですか?っで、発言内容がどういう論理的帰結を持って特定人物に被害を被ることになったのですか?
     権威ある人がその権威を傘に、嘘の情報を流して、誰かをダマしたというわけではないですし。ある投資対象が上がる下がるを匿名で意見表明しただけで、中傷したわけでもなさそうですし。これが謝罪に値する行為ならば、世界中のすべてのメディアは毎日謝罪ラッシュですね。
     そう考えると、これって単なるあおりか、下層クラスの人の憂さ晴らししか考えられそうにないですね。
     面白そうですので、もっと騒いで下さい(笑)

  24. 844 匿名さん

    騰がっている時は指くわえて見ているしかできなかった人たちが、その後の予想を超えるサブプライムの問題や、一過性の建築法の改正問題で生じた下落を、鬼の首でも取ったように騒いでいるんでしょ。
    3Aをはじめとする港区の内陸や千代田区等超都心が今後もどんどん下がるなんていうことには
    ならないことはわかっていても、坪1500万なんていう刺激的な言葉が余程勘に触ったのでしょう。

  25. 845 自称専門家

    私はかつて無知蒙昧で無能で白痴でバカであったがゆえに坪2000万を
    主張しました。申し訳ありません。皆さんを惑わせたことに謝罪しここに
    謝罪し懺悔の意味もこめましてここで謹んで自説の訂正をいたします。

    坪2000万は私の妄言でした。バブルははじけて今春以降港区内で
    分譲される港区の新築マンションは本来の価値である坪200万台に
    下落いたします。サラリーマンの皆様にもお買い上げいただける状況
    になるかと思います

    これで許していただけるでしょうか?

  26. 846 匿名さん

    榊原、藤巻にも言わせたいねw

    だけどさそう言う人たちって遅かれ早かれ
    増田敏男みたいに詐欺で捕まったりして
    世間からバッシングされるんじゃないですか。

    掲示板で上昇を煽った人だって自分の資産価値の減少
    という罰を受けているって
    まだ自分の懐を痛めているだけましだよ

    まともに受け取った人にも問題あり。
    その人物を信じるか信じないかはちゃんとその人の
    履歴を見ましょう。
    見てご覧よ、長谷川慶太なんてホームページを
    閉じちゃったよw
    はづかしいんだろうなーw

    まあ流れは変わったってことだよ。
    前から言っているけど東京建物の株価が一つの指標になる。
    この会社は景気の動向によって20倍くらい株価が変わるからね

  27. 847 匿名さん

    あ、それから今都心部の特定の場所は値段が落ちないとか言う人
    また同じようにバッシングされるからあまりそういうこと言わない方が
    いいですよ。

    2000年前半の底値は必ず試しに行く確信があります。
    その後底抜けるかどうかは知らないけど
    市場商品は必ずそういう傾向があるはず
    まだその方向に向かって試していません。

    なーんて俺も後でバッシングされるかな

    こわい、こわいw

  28. 848 匿名さん

    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
    を元に23区の新築マンション価格推移をグラフに表示してみた。
    ①都心SA3区(渋谷・千代田・港)
    2005年まで、ファミリーマンションゾーンとは言えず価格帯は
    あくまでコンパクトマンションに適したゾーン(300万〜400万)
    松涛、南平台、広尾、神宮前を擁する「渋谷」が2006年に一歩
    抜けだし、青山、麻布、赤坂、虎ノ門地区をもつ港区が500万円/坪
    神田、秋葉原に足をひっぱられつつも番町、半蔵門を持つ千代田が450万円超え
    の億ションゾーンに入った。

    もはや庶民の購入力などおかまいなしに、このゾーンはニッチな富裕層市場で
    価格構成がなされていくと思われる。

    1. _price_ranking_1.htm...
  29. 849 匿名さん

    ②都心周辺3区(目黒・文京・新宿)
    もともとファミリーゾーンとしての値をつけたことが一度もないエリア
    2004年までの底値でも購入は一般人には難しいゾーンだったはず。
    今は完全にコンパクトマンションゾーン。

    1. ②都心周辺3区(目黒・文京・新宿)もとも...
  30. 850 匿名さん

    ③都心周辺B1 3区(豊島、世田谷、中央)
    ファミリーラインの上限を掠めてきたが今やコンパクトマンションゾーンの
    価格帯。世田谷が最もビミョーな雲行き
    豊島・中央は昔からコンパクトマンションのメッカ。
    世田谷が駅近が減ったことから無理に3LDKを作って売ったあたりが
    現状の最大の問題点だろう。

    1. ③都心周辺B1 3区(豊島、世田谷、中央...
  31. 851 匿名さん

    ④都心周辺B2  (品川・中野・杉並)
    中野、品川はコンパクトに移行住み。杉並の私鉄沿線が世田谷同様の
    マーケティングミスでファミリーを売って苦戦か。

    1. ④都心周辺B2  (品川・中野・杉並)中...
  32. 852 匿名さん

    ⑤既存住宅地A (北区 大田区 練馬区
     ファミリーゾーンの上限を70㎡3LDKで乗り切ろうとしているが
     供給数が少ないがゆえになんとか保っている?

    1. ⑤既存住宅地A (北区 大田区 練馬区)...
  33. 853 匿名さん

    ⑥既存住宅地B (台東 江東 板橋)
     完璧なファミリー価格帯ゾーンだったのは2006年以降250万/坪
     ラインを超えてチャレンジに出ている。かつては80㎡台だった3LDKが
     70㎡に寸詰まり。

    1. ⑥既存住宅地B (台東 江東 板橋) 完...
  34. 854 匿名さん

    ⑦城東5区
      価格的には、川崎・横浜を下回る割安ファミリーゾーンのメッカ
      日暮里駅近辺が一部高値。物件の立地格差が激しい。
      暴落も暴騰も起りえないと思われる安定ゾーン。

    1. ⑦城東5区  価格的には、川崎・横浜を下...
  35. 855 匿名さん

    ありがとうございます。
    わかりやすかったです。

  36. 856 匿名さん

    株とマンションを同じに考えても無駄なことではないですか?
    株が下がったからマンション価格下がる私には理解できません

  37. 857 匿名さん

    >856

    前スレ見たらいかがでしょう。
    親切な方が丁寧に説明してくれていますよ

    それからこういう世界は
    影響する要素が多く、複雑に入り組んでいるので
    演繹法的な考えではわからないと思いますよ。
    帰納法的に過去の実績と変更された条件を
    比較して答えを出すしかないと思います。

    頑張ってくださいね

  38. 858 匿名さん

    ここ数日の書き込みは、今位の水準で調整って感じだったけど
    ここにきて、下げ論者の方が大活躍だな
    しばらく、下げ論者に頑張ってもらいましょう。

  39. 859 匿名さん

    >834
    貴方の住む街は都心部ではなく「城東」という場所ですよ。
    「快適」どころか、子供が小学校行くにも他の区に越境せざるをえない環境みたいですね。
    心中ご察し致します。

  40. 860 城東住民

    >>859

    広義では江東区は城東に含まれますが、江東区内においては城東と
    は旧城東区内の町(亀戸、大島等)のことをいいます。
    豊洲、有明、東雲等は江東区では「埋め立て地区」とよばれています
    一緒にしないでください。喧嘩城東!

  41. 861 匿名さん

    ケンカは、デベ同士でお願いします。

    城東は23区のラストリゾートと高をくくっていると大変

    坪単価200万どまりか250万の極みに至るか戦いは果てしない

    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
    のうち西側のエリアは城東を尻目に価格を上げている。

    田園都市線の駅を多く抱える宮前区
     武蔵小杉で一気に5線(日比谷線・首都圏新線・南北線JR横須賀線南北線
     接続の一大交通拠点になった中原区
     新川崎やラゾーナを擁する幸区 溝の口のある高津区 新百合の麻生区
     城東5区と互角の戦い。

    1. ケンカは、デベ同士でお願いします。城東は...
  42. 862 匿名さん

    ②都下御三家は駅近物件が僅少にもかかわらず元気
      お値段では城東の及ぶところではなさそうだ。
      やはりこちらも250万が天井なのか?

    1. ②都下御三家は駅近物件が僅少にもかかわら...
  43. 863 匿名さん

    ③横浜は、横浜駅直近のタワマンが建ち並ぶ神奈川区
      MM21は西区  田園都市線の真髄 青葉区
      練馬区の価格の動きとよく似た西区の動き
      同様に中原区も小金井も200から250まですくすく育ってきた。

    1. ③横浜は、横浜駅直近のタワマンが建ち並ぶ...
  44. 864 匿名さん

    スレずれ承知で、神奈川・都下に言及したのは、坪単価200万〜250万ゾーンが
    今後どうなっていくかという話題が重要な気がしたからだ。

    300万〜400万ゾーンは、首都圏市場でも流通量が限られている。
    コンパクト化してセカンドハウス、単身需要狙いで90年半ばから一定量の
    需要を確保してきた実績もある。
    デベは刻み方を間違えないかどうかという世界だ。

    ここの板が一般サラリーマンの一次取得の可能性を語る目的ならば
    せめてどこを捉えた議論かをあきらかにすべきだろう。

    私自身は250万の壁論を唱えてきたつもりで(知らんって・・・そんなの>自分)
    ここへきてそれを超えそうな武蔵小杉、一歩手前で止まった美しの森などの
    先がどうなるのか大変楽しみな今日この頃。
    三茶の駅近新築ワンルーム家賃が月に12万だそうだ。
    ドクター中松も世田谷(等々力?)の自宅にワンルームをたくさん作って貸しているらしい。

    業者のみなさん300万の坪単価ならもっとコンパクトマンションを建ててくれませんかね。

  45. 865 匿名さん

    http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/koo01_2.html
    株、不動産、ゴルフ会員権の動き。
    株の割には、不動産やゴルフ会員権の下落は激しかった。

  46. 866 匿名さん

    大和総研の木野内栄治さんに聞いても
    「23区マンション新築価格と日経平均株価ですか・・・うーん。関係なさそうですね」
    というと思いますよ。月足の12ヶ月移動平均線でも起伏がありすぎです。

  47. 867 匿名さん

    以前にも書いたけど、東商の平均一日あたり商いは2兆円規模ですよね。
    年間の取引累計は52週×5日で 520兆円の市場でしょう。
    日本の法人所有不動産の時価合計が490兆円といわれていますから
    これ全部を一年で売買しても規模的にはおいつきませんね。
    リートなんてそのうちの5兆円程度(1%未満)ですよ。

    首都圏マンション市場は7万戸平均3500万として年間2兆5千億円足らず。
    一日平均売上げは6日×52週で80億円/日です。

    もう少しスケール感の近いものを比較してもらいたいものです。
    不動産価格というのは、売り買いの比率の少ないものから、推定した概念価格
    と思ったほうがいい。それくらい曖昧なものなのです。

    インフレになると株が買われ不動産が買われるのは債権や預貯金にくらべて
    有利だから。
    その辺を混同しているんだね。

    デフレの10年間で日経平均が2万円超えていた時期がずいぶん
    あった。都心の住宅地底打ちは1995年で日経平均の底値はそれから8年先

    だから、株がいくら下がってもローン破綻者は出るかもしれないが
    住宅地価が連れ安になるなんてのは、初耳。

  48. 868 匿名さん

    豊洲界隈城東ネタを一つ。

    (統_一_日_報 2008/1/23記事)
    「枝_川 朝_鮮学校が売りに出されている」という情報が密かに飛び交っている。最近まで、一部市民団体の間で「朝_鮮学校を守れ」と叫ばれていて、敷地買い取り資金を集めるため署名運動や募金活動が行われてきた。その東京・江東区枝川の東京朝_鮮第2初_級学校の敷地が売却されるという。公安調査庁や警察では、情報の信ぴょう性が高いとみて確認を急いでいる。
    (社会部・金_総_宰)

    セメント会社に60億で売却との噂です。
    情報通の彼らが売りに出すということはやはり天井か?

  49. 869 匿名さん

    面白い
    不動産は彼らの得意分野だからね

  50. 870 匿名さん

    新築マンションの価格は、いわばコンサートのチケットみたいなもので
    竣工して生活が始まれば、幕の開いたステージと同じで
    終演までの一定期間は、誰かに専有される。

    10年20年経てば、中古でいくつも売りに出るだろうけれど、本来
    買うべきときに買うべき値段で買った人が楽しめるものだと思う。

    コンサートチケットは価格に見合うバリューを認めた人が買う。
    オペラからジャズやロックから演歌まで嫌いな人はチケットは買わないし
    それぞれの趣味ってことで、どこに住んでもいいんじゃないのかねぇ

    価値観押し付けて論争するのは幼稚極まりないないなぁ。

    豊洲なんかアジアンポップスや韓流みたいな一つのジャンルとして
    認めたほうがいい。

    (ってこれも揶揄に聞こえたりして)
    いかん。前レスに影響された。

  51. 871 匿名さん

    >>870

    そういうあなたの意見が価値観の押し付けに思える。

    このスレは価格動向を議論するんだから、当然上がると思えば買えばいいし

    下がると思えば買っても買わなくてもいい。それだけ。

    あなたは、価格動向だけにとどまらず、買うことを煽るので、

    デベ工作員とかいうあだ名をつけられる。煽らなくてよし。

  52. 872 匿名さん

    >>815
    昨日の芸能人のお宅鑑定の山田隆夫?座布団御殿は、新駅の北「山田」とかけて
    あったんだね。思いつきの人選にしては面白かった。


    ららぽーと横浜(鴨居)が結構人気で港北ニュータウンが再活性化しそうな雰囲気に
    なってきたが

    横浜方面は
    http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/kanjyou/index.html
    市営地下鉄グリーンライン(中山 センター南 センター北 日吉間)は
    開通したら結構インパクト大きいと思います。(またスレずれ失礼)


    川崎市高津区久末には意味不明な大型団地がある。やたら広い間取りのマンションが
    あったはずだ。
    http://www.stepon.co.jp/center/mizonokuchi/17153102.html
    駅遠くてもすごい大型マンションが建っているのだが高田に駅ができたら少しは救われる。


    幹線としての東急に支線が増えた格好。戸建てで埋め尽くされた感のある
    港北NTだが日吉とセンター北の間は盲点だろうねぇ
    新駅近に値ごろ感のあるマンションがいくつか建ちそうだ。
    ポテンシャルはまたしても西に傾きそうな気配。

  53. 873 匿名さん

    >>870
    デベはそんな暇じゃないと思うよ。
    私は窓際族の非業界人。

    それより、なんで豊洲や城東をこき下ろす必要があるの?

    品がないよ。
    上等さんもデベで、あなたもデベなら内輪の茶番劇ってことだね。

    買い手同士の話なら
    他人のカミサンブスだ美人だっていってるのと同じだよ。
    うらやましいか他人と比較でしかものを見れないさもしい性格
    さもなきゃ、商売敵がにくいからだろうね。

    買うことを煽った書き込みがあるなら引用してくださいな。

    煽ってないってば。俺自身はマンションが好きだから1LDKを
    買いたい。安くなるは賛成。
    利回りがよくなる。

    ・・・ってオレ何回書いたかなぁw

  54. 874 匿名さん

    まだ、ここに「下がる。」のおまじないを書き続けると、港区渋谷区世田谷区
    坪単価250万以下で買えると信じている人がいるみたいだねぇ

    頑張って。

  55. 875 匿名さん

    12月の首都圏契約率の実績が出てきました。
    首都圏全体として大きく下がった月ですが、
    優勝劣敗がより鮮明になっています。
    売れ残り地域は供給量を減らしながら、在庫の整理に今後追われることになります。
    一方好調なところは行け行けで、そこそこの所得のリーマン層を根こそぎかき集めそうです。
    http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

  56. 876 匿名さん

    まだ、ここに「上がる。」のおまじないを書き続けると、せっかく買った豊洲タワマン
    坪単価300万以上で売れると信じている人がいるみたいだねぇ

    頑張って。↑というレベルの幼稚な書き込みはヤメレ!

  57. 877 匿名さん

    >>868
    豊洲はコリアンタウンなのですか?

  58. 878 匿名さん

    タイミングを計るような人生はつまらない。時間は金では買えない
    もっと自分の価値観を大切に生きよう。

    ・・・こういう書き込みを「買い煽る」というんなら、「待て」という以外すべて
    煽りだね。師匠。

    不動産を一発で金星引き当てようとか、知識もないくせに底値で買いたいという
    のが無茶なんじゃないの。

    失敗してもいいものを最初は買うんだよ。(これも価値観の押し付けね)
    マンションは戸建てと違って流動性があるんだから(これも思い込み、経験論?)

  59. 879 匿名さん

    >>868
    豊洲はコリアンタウンではない。
    運河を挟んだ向かい側の枝川がコリアンタウン。

  60. 880 匿名さん

    >>878
    新築マンションの価格動向と関係ないから。

  61. 881 匿名さん

    >>876
    なんで、オレが シティータワー豊洲 を買いたいのを知ってるんだ?
    買っても売らないもんね。

  62. 882 匿名さん

    >>881
    さすがに上がる派は思い切ったことするな〜
    私はとてもそんな勇気はありません><
    シティタワー豊洲の価格帯で赤坂の低層階が買えそうなんで><

    シティタワー豊洲の売れ行きは注意深く観察しようと思うとります。

  63. 883 匿名さん

    >>875

    港区中央区の申込率が低いですね。
    物件自体の人気がなかったのでは。

  64. 884 匿名さん

    話題沸騰の
    江東区はどうなってる?

  65. 885 いつか買いたいさん

    >>867
    為替王ウエブより抜粋
    http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51193907.html
    >私たち国民の給料増加率がマンション価格上昇率にとても追いついていません。その場合、需給にミスマッチが生じ、やがて需給&価格は適正水準に収斂します。

    なるほど、、、、。

  66. 886 匿名さん

    >>885
    そんなのは誰でも分かることで、
    問題は都心回帰と都市構造の根本的な変革が
    首都圏不動産マップを大きく塗り変えて行く点です。

    つまり、どこを選ぶかで将来大きな違いになる。

    こんなニュース見ると、
    お金がある人が都心部以外に住むことは、今後ありえない気がする。
    http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200801240299.html
    http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200801240417.html

  67. 887 匿名さん

    >>885
    国民の資産が不動産に流れずに、御自分の仕事の方に…
    の方の御意見ですから。

  68. 888 匿名さん

    一方、下の方はこんな感じで、持ち家なんか夢の夢です。
    二極化が進んでいるのです。
    首都圏持ち家の増加は、人口増から想像する水準にはとうてい達しませんよ。
    マンション販売数量は減少し続け、その中で選ばれた地域だけが繁栄を謳歌する。
    そんな未来予想図でしょう。

    サブプライム問題がますます深刻になる中で、合わせて、日本国内では格差がますます広がって
    いるのが現実だ。最近の調査では、年収200万円以内で生活する人が、ついに1000万人を突破した
    という。現在ワーキングプアたちが何とか生きのびられているのは、実家で生活して、家賃や
    食費の負担が少ないからだが、今後両親が年老いて働けなくなったり、亡くなったりしたら、
    彼らはホームレスになる確率が非常に高いといえる。ワーキングプアとホームレスの境界線は、
    携帯電話と住所、そして親を含めた頼れる人がいるかどうかなのだ。携帯電話はどんな仕事でも
    請ける際の必需品。これがなければ仕事さえ回ってこない。携帯電話を持つには、きちんとした
    住所、つまり住みかを必要とする。親元から通っていれば、取りあえず寝床には困らないし、
    泊めてくれる友人がいれば、いざというとき心強い。生活資金に困ったときでも、一時的に
    借りることもできる。この“三種の神器”がなければ、それこそ会社を辞めて、数週間で
    ホームレスになることもある。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000000-sh_mon-bus_all

  69. 889 匿名さん

    >888
    そうするとデベは本当に体力あるところ(財閥系とその他数社)に集約されるね。
    分譲での売上は期待できないから、賃貸とか中古市場が主流になるのだろうか?

  70. 890 匿名さん

    >>888
    ここで注目すべき点は
    「現在ワーキングプアたちが何とか生きのびられているのは、実家で生活して、家賃や
    食費の負担が少ないからだが、」このくだりの部分。
    すなわち首都圏ワーキングプアの大半が首都圏出身者であり、上京者では無いのだ。
    地元民需要に頼っている近郊、郊外の需要が盛り上がらない根本的原因はここにある。

    今後首都圏の少子化に合わせ、ほぼ同数の上京者の時代となる。
    持ち家取得の主体となるのは、間違いなく地方からの上京者であり、
    これが都心回帰と都市構造の根本的な変革をもたらし、首都圏不動産マップを大きく
    塗り変えて行くだろう。

  71. 891 匿名さん

    賃貸と言っても、低収入の方はどこを借りるのだろうか。
    会社から家賃補助を受けれるレベルでもないだろうし。

  72. 892 匿名さん

    >>891
    あまりに低収入だと上京もできないのが現実。
    田舎で親元に住んで、なんとか仕事を見つけるか、
    工場の派遣労働者として、郊外、地方都市の社宅に入るか・・

  73. 893 匿名さん

    ニートやパラサイト、ひきこもりなど自活する力のない方々は、
    養う親がなくなったら家を売って生活費に当てるほかはない。
    都心部なら家を売って、安い借家で食いつなぐ。
    マンションでも管理費等払えなくなり同様に売り部屋になる。

    優良中古物件の供給が増え、安い賃貸の需要がふえる。
    二極化が土地価格の平準化に寄与する仮説だがどうだろうか。

  74. 894 匿名さん

    >>893
    団塊の世代の持ち家は都心部じゃなく、
    近郊、郊外になるから、その子供たちの問題は
    近郊、郊外で発生して、都心部には影響は無いです。

    都心部に住む団塊のほとんどは、都営、公団住まいで、
    その子供たちは売るべき財産も無いです。
    こんな状況ですから、その子供のワーキングプア率は低いです。

  75. 895 匿名さん

    >>894

    そんなことはありませんよ。都心部に団塊の持ち家はたくさんあります。
    相続と同時に郊外から「都心回帰」した層がかなりのボリュームでありますので。
    そして、自立できないお子さんを抱えている例もまた多い。
    抱える余裕があるということですが。

  76. 896 匿名さん

    江福さんの本すら読んでないのか
    ここの連中は

    影響が最初にでるのは郊外の安アパートから
    人のことは気にしないで楽に行けよ
    住宅は既に余ってるんだから

  77. 897 匿名さん

    >>895
    都心部で持ち家比率が高くなるのは70歳より上の世代ですよ。
    間が抜け落ちて、
    次は30代(40代はちょっとだけ高くなる)。

  78. 898 匿名さん

    何かここに書き込みしている人はバカの一つ覚えみたいに都心部といっていますが、実際どうなんだろうか。高給取りはしりませんが実際生活をするには安いところで住んで節約して貯蓄するのもいいと思いますが。たてえ下がっても物価が都心部より安いので結局都心部より元を取れやすいのではないでしょうか。都心部と郊外の住宅の質(構造など)は差がないので。考えが凝り固まっている人は結局損するんだろうなぁ。ちなみに自分は2004年ごろに購入したほうです。今では価値が上がっているみたいですが当時からサブプライムで下がることを考えて購入していましたので価値が下がっても問題ありません。採光、通風や環境ともにいいので。隣とも挨拶できないようなところは住みたくないなぁ。

  79. 899 匿名さん

    >>896
    西側近郊の場合
    正確に言えば、もとミニ戸が建っていた狭小土地が
    いっぱい余っています。
    再びミニ戸ブームが来るでしょうかw

  80. 900 匿名さん

    >>898
    でも戸建は売れていないのが現実。
    どうしてか、よく考えてみましょう。http://www.fudousankeizai.co.jp/ICM_Web/dtPDF/kisha/2007tate.pdf

  81. 901 匿名さん

    区部都心部: 千代田区中央区港区新宿区文京区台東区渋谷区豊島区
    都心6区 : 千代田区中央区港区新宿区文京区渋谷区
    都心3区 : 千代田区中央区港区

    せめて区部都心部、あわよくば都心6区くらいに、80平米超の真っ当なマンション
    を所有できれば、まずは安泰でしょうね。

  82. 902 匿名さん

    東京のポテンシャルを最大に高めるなら、都庁を府中に、議事堂を調布に、
    陛下には八王子に遷座していただくくらいの大胆な構造改革が必要なのでは。
    埋立地にむりやりマンション建てて住まわすというのはリスク面でも経済面でも不合理。

  83. 903 匿名さん

    >902

    正しい定義はそうかもしれませんが、格のイメージからすると…

    区部都心部: 千代田区渋谷区港区目黒区新宿区文京区豊島区中央区
    都心6区 : 千代田区渋谷区港区目黒区新宿区文京区
    都心3区 : 千代田区渋谷区港区

    こんな感じになりませんか?坪単価順みたいな感じですが…

  84. 904 匿名さん

    どんな地区でも地域でも、割高で買っていれば下落のリスクはありますよ。
    また逆も真。

  85. 905 匿名さん

    >>903
    文京区廚が発狂するから、細かいことは気にするな

  86. 906 匿名さん

    申し訳ないですが、目黒区は都心には分類されないので、却下です。

    もちろん、目黒区には良好な住宅地があることは事実ですが、
    都心ではありません。成城も田園調布も、都心ではありませんでしょ。
    目黒区は、恵比寿や代官山隣接エリアのごく一部と自由が丘界隈のぞき、
    商業集積レベルは著しく低く、都心には分類されません。

  87. 907 匿名さん

    898です。都心部に割安感があるのでしたら購入するのもいいかもしれませんが。今どんなメリットがあるのでしょうか。むしろ貯蓄したほうがいいと思います。例えば銀行の大口定期にはいりプレミア会員になりチケットをとってもらったりや特別な医療サービスを受けたり普通ではできないことをいろいろやってもらうこともできます。以前は財政力があるのでいい生活ができると思いましたがそれ以上に圧迫された生活で本当にすみよい生活ができているのでしょうか。都心部有利と書き込みしている方々の意見にはなんだかむなしさを感じてしまいます。

  88. 908 匿名さん

    >>906
    中目黒のようにヘタな湾岸よりは都心の街はあるし903の分類は違和感はないな。

  89. 909 匿名さん

    これから外資系で嵐のようなリストラが始まるというのに・・・
    法人向け高級賃貸物件は、そうとうダメージを喰うと思う。

    先週NYの大手弁護士事務所は弁護士の15%をレイオフすると決めた。
    年俸5000万くらいもらってた高給取りが路頭に迷う。
    これは、まだほんの始まり。
    先日、松井証券で「メリルリンチのデフォルト」が噂になったようだが
    まんざら、ガセネタでもないようだ。
    メリルやシティなどの金融機関が今年、償還する社債は合計70兆円。
    これが償還できるかどうかが、問題らしい。
    債権を発行する際の保証コストが数倍に跳ね上がってしまったので
    収益を相当、圧迫するようだ。

    そうこういっているうちに、今夜はNY金が900ドルをらくらく越え、
    史上最高値に迫っている。一時的に下落した分を、わずか3日で戻した。
    株や原油が下落を取り戻せないのと対照的な動きだ。
    金が本格的に上昇を始めれば、再び、株と不動産の下落がやってくる。

  90. 910 匿名さん

    都心から中央区を押しのけて目黒区を入れるとは、東京出身者ではないようですね。

    都心なら何でもOKではないですよね、もちろん。
    一番のお勧めは、都心部の第一種低層住居専用地区、特に江戸や明治期から武家・
    公家屋敷町や高級分譲地だった場所です。俄か富裕層(いわゆる成金さん)が好んで
    多く住み着く内陸や湾岸の再開発エリア・タワマン等とはまったく異なり、根っから
    の名門資産家が多く住まうエリアで、地ぐらいも生活水準も文化レベルも教育水準も
    医療環境も抜群です。ただ、望めば誰もが住めるわけではない点や生活コストが相対
    的に高めなことが、一般人には懸念点でしょうか。

  91. 911 匿名さん

    >>908
    中目黒が都心??? ご冗談を。この手の発言者は、おおむね地方出身者ですがね。

    中目黒界隈や祐天寺界隈に瀕眠靴的木賃狭小住宅エリア等あるのをご存じない???

    再開発で、汚物みたいなところが少しずつ浄化されつつあるけれど、
    地ぐらいは○○○ですよ。

  92. 912 匿名さん

    都心区といっても、その区すべてが優良な地所というわけではないので。
    スラムと高級住宅街の双方を抱える区もありますよ。

  93. 913 匿名さん

    >910
    スマン、庶民のオレには良く分からないんだが、そういう超のつく高級住宅街に住む人達って生活コストを気にするものなの?

  94. 914 匿名さん

    >>910
    都心部で第一種低層住専エリアが残っている区は希少です。
    千代田・中央は全滅、港は高輪のごく一区画のみ。

    新宿・渋谷・文京は、まだ結構残ってますね。
    これらの第一種低層住専、しかも旧武家屋敷等ならば、
    歴史・伝統・格式・文化等に裏打ちされた、
    じつに優雅で豊かな生活が約束されているでしょう。

  95. 915 匿名さん

    誰も目黒区が都心だとは言ってないのでは?
    >>903が言いたいのは、目黒区がいわゆる都心区よりも、
    イメージが良くて格も上になってきているってことでしょ。

    確かに中央区は都心区だけど、商業地としての都心であって、
    住宅地としてのイメージは佃などを除いて、目黒区が上。
    時代は変化しているのですよ。

  96. 916 匿名さん

    >>913
    気にします。むしろ、俄か富裕層より、伝統的名門資産家の方が、細かく気にします。

    だからこそ、何代にも渡って、資産を維持させることができるのです。真の富裕層の
    生活の知恵です。

    他方、俄か富裕層さんらは、どうしてもお金持っていることを他人にみせびらかしたい
    (特に、若い頃に金銭的に恵まれず苦労した人は)欲求と衝動を抑えることができず、
    徒に浪費したり、妬みそねみの類で足を引っ張られて、一代で没落する人が多いです。

  97. 917 匿名さん

    どうでもいいけど何で***が、真の富裕層について
    熱く語ってるの?

  98. 918 住まいに詳しい人

    >誰も目黒区が都心だとは言ってないのでは?
    >>>903が言いたいのは、目黒区がいわゆる都心区よりも、
    >イメージが良くて格も上になってきているってことでしょ。

    はあ
    なら都心云々なんて語らずに、素直に目黒区には良好な住宅地が多いと言えばいいだけでしょ

    ココでこの手の話をする人って、ホントに身贔屓が好きだねぇ
    お国自慢系の話題は、もーお終いにしましょ

  99. 919 匿名さん

    >>915

    都心の分類を示しているのに、勝手に近郊区を持ち出して格上とか言い出すのは
    少々おつむが不自由ではないですか? 目黒区中央区より格上かどうかは、
    各人の主観の問題でしかなく、誰も公式に認定してませんし、何を根拠に
    格付けしているのかも意味不明。そもそも、商業エリア中心の中央区と、
    単なる近郊住宅区である目黒区を、格上・格下と議論しても無意味。

    まあ、しょせん地方出身者でしょうが、目黒区港区渋谷区より格下である
    ことは、素直に認めるということですかね。つまり、港区渋谷区に住みたくても
    住めないひとが住む区、それが目黒区って整理でしょうかね。

    異論あるなら、そもそも何を根拠に目黒区の格付け云々を持ち出しているのか、
    客観的かつ具体的根拠を提示すべきでしょうね、小学生じゃないんだから。

  100. 920 匿名さん

    オラがマンション買った区が日本一に決まってるだよ!

  101. by 管理担当

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