アーデル大塚C-Square Part3

>353へ
契約者さんですか？荒しさんですか？
本当にそう思うのならキャンセルをお薦めします。たとえ10%無駄にしても購入したあとでローン支払い終わるまで後悔するのも嫌でしょう？
私はそのつもりです。どうしても気に入らなければキャンセルするつもり。

エレベーターがとっても狭いのでびっくりしました。
引越しのとき、大変ですよねぇ。普段は別段問題ないとは思いますが・・。

キャンセル物件、値上がりしてますね。
当初の売り出し価格は2710万、今は2850万ですね。

エレベーターは9人乗りでしたっけ、理想的には数が少ないから
12人乗りが良かった。
引越はプロだから、上手にやりますけど日常生活が不自由かも。

ここは検討版だから、いろんあ人が投稿していて参考になります
周辺の掲示板を見てきましたが、荒れる掲示板は例外なく
大手物件や高額物件ですから、プライドが高い人もいるのでしょう。

今、内覧会の話で盛り上がっているのにローン金利の話でごめんなさい。
やっと決めました。2つの銀行で迷っていたのですが、やっと決心つきました。10年完済のローンを組もうとしていましたが、金利の低さで７年固定1.9％(9月の金利です）その後は変動又は固定3年（７年後考えます）で決めました。

365さん
ローン金利は迷って大変でしたでしょうが、決まったら、すっきり、
次の段階に心も頭も移行できますね。

内覧会では、大変疲れましたが、指摘箇所は多いいですが、困難な問題ではないため、次回の再内覧では多くが解消されていると思います。
また、新たな傷も汚れも発見するかもしれませんが。（笑）

各戸の境界の壁は、共用になるそうで、電動ドリル使って何かを取り付けるのは鍵引き渡されたら駄目だそうです。
ピクチャーレールをもう1箇所オプションしとけばよかったかな。
粘着フックとか何かいいものあるといいけど。

エレベーターは本当に狭かったですね。
朝の通勤時は、上がってくるのを待つより、階段を利用したほうがいいかんじですね。学校や通勤で頻繁に利用する時間が集中するから。

ワコールのオプション会行かれたかたいますか？
どんな感じだったのか、お得度があれば知りたいですね。
都合でいけませんので。

防災の日は、ここのアーデル近辺でも訓練があるのでしょうね。
現在の地元ではしっかり出ています。
色々勉強になり、いざっという時に備えなくては。

分譲マンションでは、1つのビルですから防火管理者を決めることになっています
防火訓練は、マンション独自でやることになってますが、
普通はやらないでしょう。
地域の行事は、町会費も一括払いなのでマンションの住民は
呼ばれないし、回覧板も回ってこないと思います。
町会や地域掲示板を見て、自分から参加しないと難しいかもね。

近所づきあいや、地域活動が絶対に嫌で参加したくないという
住民がマンションなら半数以上いるものです、戸建てと違って
強制されないところが暮らしやすいのではないでしょうか。
挨拶も会釈もしない住民だっていますから、割り切らないと。

369さん

368です。
ご経験からの話有難うございます。
防災や地域活動への参加やかかわりの参考になりました。
地元に商店で買物しながら、
交流して状況も把握したいと思います。

いざの災害では、日ごろから地域に密着を心がけないとと思っています。

３５６です。

内覧会終わりました。
指摘した点は多々ありましたが、致命的ではないな傷や汚れが多かったです。

しかし大きな問題として、浴室、トイレの換気扇の噴出し口の場所です。
私の部屋は西棟なのですが、噴出し口が玄関の真上にあるので、玄関を出入りすると換気扇からの排気をモロに被ってしまいます。
冬ともなれば水滴が落ちること必至でしょう。
こちらはなにか対応をしてもらうよう要請しました。
同じ様な方がいたら指摘されたほうが良いと思います。

内覧会同行業者さん曰く「噴出し口は吹き抜け部分にもって行けば良かったものを、なんで玄関の上？」とのことで、「これは大きな設計ミス」だそう…。
かなり凹みました。

またセキュリティ上の問題点もありました。
こちらは私の部屋だけの問題でしょう。

隣家との防音に関してはバッチリでした。
隣りにラジカセを持ち込んで音を出してもらったり走ったりしてもらいましたが、よほどの大音量やダッシュでない限り、聞こえてきませんでした。
ここまで静かな物件はなかなかないようです。

またベランダ部分のタイルやシートの浮きなども一切なく、ほぼ完璧だそうです。
これは施工者個人の技量によるのかもしれませんね。

あとはどれだけ問題点、検討課題が改善されているか、ですね。
次の確認日までまだまだ気が抜けないです。

内覧会で気づいたことはクロス全体が埃で汚れていて、担当の方が天井と各壁のクロス全部クリーニングの指示出しますって。あとは寝室高窓の台？に傷が有りそこの修復。他は気が付きませんでした。
駐輪場・コミュニティールーム・６階にあるお庭も見ました。
コミュニティールームの60インチのTVは迫力有りますね。１時間500円とか。お庭はどこかの花火大会が見れたら良いですね。
東側の部屋でしたが結構明るかったです。
玄関ドア・中ドアを全開にしていましたが、都電の音、警報機の音は全く聞こえませんでした。

>>371さん

>隣家との防音に関してはバッチリでした。

我が家も入居前チェックはそんな感じでした。
が、入居してみると…。
お隣の親子が窓全開で大声で怒鳴り合いの喧嘩。
もう毎日です。
たまらず我が家が窓を閉めますが、
良い風が入ってくる日等は本当に悔しい思いをしてます。
隣家に対する感情も含め、精神的にも堪えます。
防音も窓が開いていたら当てにならないんですよね。
物件は念入りに選んでも、隣人は選べない。
我が家は本当に凹んでいます。
371さんの隣家が良識ある方々であることを祈ります。

マンションって戸建てと違う、苦労があるんですね。
もっとも上下左右の入居者が要だということでしょうか。

子供のいない者にとっては、仕事から帰宅したり、休日は部屋でホッとしたいのですから、大声で大喧嘩は聞こえてこないほうがありがたいです。

そういう人ってマンションに住むべくではないよね？
戸建てにするか、戸建てが買えないなら、賃貸にすべくでしょ？
隣人が選べない？当たり前だろ！

>375

なにか、あった？
キレてるよ。
というかぁ〜アラシだろっ。

内覧会でみなさん色々なところチェックされているんですね。細かい指摘で疲れてしまって気が付きませんでした。クロスの傷、角の継ぎ目の粗さや汚れ、フローリングの傷、出窓のコーナーの継ぎ目不良、棚の接着剤はみ出し等かなりの指摘をしました。
クロスの直しって張り替えるんですかね・・・

＞346　でもあとで何とでもなる部分ばかり気にされている方が多いのでちょっとビックリです。

入居後のアフターフォローでクロスについて指摘した場合、どうするのでしょう。直してる間は部屋に入れないとか？

>377

私と同じ指摘箇所です。
あと、私は設計変更があるのでそこの細かな点が加えられます。

全体に汚れているから、内覧会は指摘会ってことで、汚れは目立つとこだけ拭いて、あとは再内覧会前に掃除するつもりかも。

フロアコートを今回は頼みませんでした。
しかし、あー汚れていると、なんかキレイにコーティングしてもらったほうがいいかな〜と思ったり。

良心的な直営ショップをご存知でしたら、教えていただきたいです。

>371
厳密には未だ売主のものだとは言え
そんな風にお隣さんの部屋に入るのってどうなんでしょう？
入られたのは自分のとこかもしれないと思うと
私は何だか不愉快な気分になりましたけど。

＞379
あなたのお部屋が出来る前は、職人さんはスリッパ履いて正装して作業しているとでも思っているのですかね、現場のこともマンションのこともわからなくて悲しいですね。

>380
379曰くの「そんな風」が、どんな風だか想像出来ないんですかね？
悲しいですね。

371の件は、自分もちょっといやだなあ。知らなきゃ済むことだけどね。

ラジカセ？もって入ったのは業者の人間ですよね？
ならいいのでは？
購入者が購入する部屋以外の部屋に入ったのではないんですよね？？

くだらないこと、気にするんだな。

382
なる。
でも、それじゃ本当に業者の人が大音量＆走り回りしたかは疑問じゃない？

371です。
購入者はまだ引渡しを受けていないので、それぞれの部屋はこのマンションの売主のものです。
腑に落ちないようであれば、売主に聞いてみて下さい。

なので、売主がOKであれば中に入っても構わないんですよ。
まだ購入予定者のものではないですから。

それぞれが引渡しを受けてしまったら、もちろんその購入者に確認をしなければこんな確認はできません。

だからこそ、この時期での騒音確認ができるわけです。
わかりますか？

追記です。

もちろん隣家に入ったのは施工主ですよ。
私ではありません。
だって、自分の購入予定の部屋がどれだけ騒音を感じるかのテストですから。

まぁ、正論なのだろうが、
そもそも、そういうこと（隣戸がらみ）は声高に口外しないのが大人ではあるまいか？
問題はそこにあるような気がしてならないのだが。以上！

億ションじゃあるまいし、たいした問題じゃない
外廊下だから壁以外でも、騒音は聞こえるよ。
不動産に買い得はないんだから。

不動産に買い得はないんだから？

じゃあ投資家はいらんな

情報としてはありがたい事ですが、実際にマンションに住んでる方に聞くと隣や上の階の物音だと思っていたものは、実はぜんぜん違うところからきているのが多々あるそうですよ。
友達は、下の階の人にうるさいって言われて、身に覚えがなく、音がするときに下の階の人の部屋に行かせてもらったそうです。
家族全員その人の部屋に行っているのに、まだ音がするので下の階の人も間違いに気づいてくれたみたいですが。
特にマンションの場合思いもよらぬところからの音が聞こえるそうですよ。
自分も人の迷惑にならないように音には少し注意しようと思います。
こういうことはお互い少しの気遣いで改善されるものでしょ。

お忙しいところすいません。
火災保険なんですが、アーデル共有部分は管理組合で保険に入ってますよね？ですから専有部分（リフォーム）だけ保険に入れば良いとは思うのですが、管理規約読んでもいまいち分からなくて、上塗り基準（40％）？なのか壁芯基準（60％）なのか？なんですけど。それによって建物の評価額が変わってきますよね？一般的には前者らしいのですが、アーデルもそうですか？

その場合建物価格が2000万の場合は
2000万×40％＝800万　上下限30％の範囲内（560万〜1040万）
で加入すれば良いという事ですよね？間違ってますか？
それ以上入っても無意味ですよね？

392
まあ壁の内側部分が専有だから、所謂上塗基準だろうね！
ただ評価額の計算の仕方は、様々だからなんとも言えないけど、
火災にあった時にいくらで専有部分がもとに戻るか？
ってとこがポイントだから。
デベ提携の見積もりには、フルリフォーム額が評価額で提示されていたけど、
あれに少し上乗せするくらいで良いんじゃない？

デベ提携の見積額は実際にかかる費用より少し多いって保険会社担当の人が言ってました。
要するに天井・壁・キッチン・トイレ・浴室・クロゼット・廊下・建具をすべて元通りにできるリフォーム見積もり額だって。玄関ドアは共有部分だから、共有部分の管理組合のかける保険になるって説明を受けました。
私の場合は購入価格の約４分の１が見積もり額でした。
ちょっとリフォームのサイトでマンションのリフォームで同じ位の大きさの部屋のリフォーム価格を見ましたが、安かったです。
内装全体のリフォームでもこんなものなの・・・って。
ただ火災のあとのリフォームを想定しているわけだから見積額位はかかるかな・・・って素人考えですがそう思いました。
それよりも家財の掛け金って高いのですね。

家財は高いね。でも家財はバカにならないですからね

通常、上塗り基準のようですよ。
ちなみに自分が入る火災保険は、保険金額を評価額より多めにしても、結局評価額分しか出なくて無駄になるらしいということでしたよ。保険によって違うのかも知れませんが・・・

ところで、皆さんは地震保険には入られますか？
掛け金は高いし、保険金額の上限が火災保険より低くおさえられてしまうし、実際のところ入ったところで役に立つのかと。
後からでも入れるので、もう少し迷ってみようとは思ってるのですが

「アーデル」とは、どんな意味ですか御存知の方いらっしゃいますか？

保険超過は避けたいですね。

>>397

ドイツ語で「高貴な」という意味

つまりその評価額の計算の仕方とか？
自動で計算してくれるサイトとか？
知りませんか？

私も、サイトを探して、見つけられなかったので、聞いたところによると、
６階建て以上の分譲マンションの㎡単価が保険会社によってい設定されており、（だいたい15万円前後）単価×㎡　が基本となり、これの±30％で個々に調整できるそうです。高い保険料が欲しい代理店は、+30に近いところで見積もりをしてくるのでは？とのことです。
※この単価は上塗基準によるもので、壁真基準では、1.6倍になります。
代理店の方や、営業の方にうかがうと、結構親切に教えてくれますよ。私もかなり詳しくなりました。

新価の出し方

■ 新築〜築数年の場合
①建てた時の建物にかかった金額（土地代は除く）契約書に記載されてます。

万が一建物分の金額がわからない場合は
②消費税逆算方法
消費税÷０．０５（購入時の税率）＝建物分の金額
（土地には消費税がかからないため）

③損害保険協会や各保険会社の出している標準評価額を参考にする
（ただし、築年数が新しい時は①や②の方が正確です）

【マンション】
上記の①②の出し方で出てきた建物金額にはマンションの場合「共用部分」の価値も含まれていますのでこれを除きます。①や②の金額をＡとすると

Ａ×０．４　＝　上塗り基準の場合の評価額（アーデルはこちら）
Ａ×０．６　＝　壁真基準の場合の評価額

壁真基準　→　壁の真ん中まで計算に入れているもの。販売時に使われる面積は大抵壁真基準です。
上塗り基準→　壁の内側で計算した面積。建物登記簿謄本上の面積です。
（どちらで契約するべきかはマンション管理組合等の規定によります。つまり管理組合の火災保険がどこまで補償しているかによって変わります）

しかし、マンションの評価は難しいので下記の方法も頻繁に使います。
③損害保険協会や各保険会社の出している標準評価額を参考にする
④住宅メーカー・販売会社・不動産会社などに確認する

実は新築の場合は④が一番簡単だったりします。

上記の計算方法だと392さんは間違ってないとういう事になりますね

＞＞40
上記も参照されたし

402と401＝40の2つの計算方法だと評価額に違いが出ますね。

例えばアーデル70㎡タイプ（建物価格1730万）ですと
402の計算ですと
1730万×0.4（上塗基準）＝692万　
この+-30％で計算すると484万〜899万の範囲内なら妥当な評価額

401＝40の計算だと
70×15万＝1050万
この+-30％で計算すると735万〜1365万の範囲内なら妥当な評価額

2つの計算式で出された評価額から少なくとも735万以上は必要であることが分かるだけ？こってどういうことですか？

401＝40の計算は、どちらかというと
1730×0.6＝1038（下限726〜上限1349）だから壁芯基準の場合の評価額に近いね。アーデルの場合は上塗りだから、402の計算式が妥当なんじゃない？

それか2つの評価額の平均を取れば？ダメ？
609万〜1132万の上限だから1150万とか？
デベの見積もりが1100万なら妥当な数字でしょ？

今日みたいな台風で、強い風が吹き、看板が飛んできて窓ガラスが割れた場合、これは風・ひょう・雪災の対象なのか？飛来・落下・衝突になるのか？どっちですか？それによっちゃ、前者は20万以上の損害の場合とあるし、ガラス程度で20万もかかるとは思えないから、特約を外そうかな？って思ってまして。

上記のような計算って正しいんですか？
そうだとしたら我が家は完全に試算ミスだわ

火災保険を正しく付保（保険をつけること）するのは、代理店の仕事ですよ
だから、火災保険は20％とか27％の高額の手数料を損保会社が支払っているのです。

永年損保会社で代理店営業をしていましたが、火災保険の評価は
はっきりいっていい加減です。保険会社の資料でも簡易評価程度で
標準的なものはあっても、厳密なものはありません。
自動車のように工業製品ではないので千差万別というのが損保の逃げです。
事故（罹災）があったら、小火でもなければ第三者の鑑定事務所に評価させて保険金を支払うのが普通です。
だから、保険料には各社差がありますが、支払いにはほとんど差がない。
損保は基本的には内法説（壁の内側）ですが、不動産は壁芯説ですから
矛盾もある。

感覚的には、建築費は専有面積×60〜80万円ですから、70㎡なら1400万円位
上塗り基準（692万円？）で掛けるのは勝手ですが、事故があったときに
50％しか付保されていない（一部保険）と判断されて、割合に応じた
保険金しか支払われない可能性が高いです。

全損（全焼）なら文句ないでしょうが、分損（半焼）だと困ります。
損害額300万円なら150万円しか支払いません。（比例填補）
但し、保険会社の評価の80％以上付保していれば全額で出ます。

家財はもっといい加減（基準が不明瞭）で、年齢と人数で評価します。
つまり同じ年齢と家族構成であれば、2ＤＫに住んでいようが
200㎡の豪邸だろうが、家財の標準評価は、同額だと言うことです(笑)
この範囲であれば、罹災時に問題なく保険金は支払います。

火災保険のポイントは、保険金は家の修理、生活費、ローンの返済に
使おうが、お金ですから使用目的は自由だということです。

長期で掛ければ会社の経費が浮くので割安になるのでお得ですが、
評価も変わるので5年くらいがいいでしょう。
例）5年＝4.25年分　10年＝8年分　20年＝14.4年分　30年＝19.5年分

いずれにせよ、高率の手数料を貰うのですから代理店に相談しましょう。

ご参考まで。

407さんはどこの保険会社で見積もってもらい、査定とどの位の差が有るのですか？

＞＞408
感覚的には、建築費は専有面積×60〜80万円ですから、70㎡なら1400万円位
上塗り基準（692万円？）で掛けるのは勝手ですが、事故があったときに
50％しか付保されていない（一部保険）と判断されて、割合に応じた
保険金しか支払われない可能性が高いです。
全損（全焼）なら文句ないでしょうが、分損（半焼）だと困ります。
損害額300万円なら150万円しか支払いません。（比例填補）
但し、保険会社の評価の80％以上付保していれば全額で出ます。

上記の事をもう少し分かりやす御説明お願いしたいんですが。。
何故692万になるのか？とか

>>410

692万円の根拠はわかりません、>>404さんのを引用しただけです、
ただスケルトンリフォームだって70㎡で1000万円は掛かりますから
どう考えても、建築費としても、価値としても安いとは思います。

半焼の件を説明すると、仮に価値が1400万円の建物に1400万円掛けている
人が保険料14万円だとしたら692万円の人は、69200円（49％）です。
火災があって300万円分の損害があった場合、両方とも同じように支払うのでは
著しく不公平ですから、割合に応じて案分して支払います。

火災保険の評価が、元々いい加減（個体差？）なので80％以上保険が付いていれば、事故の時にこの案分をしないという決まりです。

詳細は「比例填補（ひれいてんぽ）　火災保険」で検索して見て下さい。

いずれにせよ、信用できる代理店に相談することです。
火災保険の場合は、損保会社はどこでも同じといっても過言でない、
安いのは代理店手数料のない共済です。
この掲示板で評判がいいとされている、外資系損保に以前勤務していたので
そう思います(笑)。

＞著しく不公平ですから、割合に応じて案分して支払います。

勉強させて頂いております。
そういう決まりなんだからと言われると、どうしょうもないのですが、
なんかそれも不公平な感じがしますよね？

つまり1400万の人は火災損害が1400万だった場合は全額保障で692万の人は当然不足分は自腹ですよね？でもこれはその分、保険料が安いんだから仕方がない事ですよね？これは理解できます。が

300万の損害で本来ならどちらも300万全額支払われて良い保障範囲なのに、案分って。。
そこで80％以上保険が付いていれば、案分しないとあるのですが、80％以上の保険ってどういう意味ですか？何に対して80％何んでしょうか？

っていうか、価額協定特約（新価特約）ってのを付けておけば、全額保障でしょ？っていうか今みんなそうなんじゃないの？今時案分ってあるの？

デベお薦めのところは確か価額協定特約（新価特約）だと思います。
なんか読んでいるうちに、だんだん頭が混乱してきて・・・。
どなたか価額協定特約（新価特約）で保障がしっかりしていて、お薦めのところが有ったら教えて下さい。
（今のところはデベのお薦めのところにしようかと考えています。）
それと、かける年数ってローンと同じ年数ですか？それとも30年分とか40年とか、かけちゃいますか？

住宅物件の価格協定保険と、新価特約は約款上は全然違うんですね
損保専門のプロ代理店に、聞いてください。
いくら研究してもわかりませんから、プロに聞くのが一番です。

1400万円に対して、鉄筋建物は全焼まで燃えないからいいや
じゃあ500万円だけ保険付けて、節約しちゃおう〜　
全部燃えたら1400万円と500万円ですが、200万円とか一部の場合はこういうのは全額はダメなんですよね。
全部掛けると、14万円、うちは5万円で500万円までＯＫ、ラッキー！
とはいかないんですね。

＞そういう決まりなんだからと言われると、どうしょうもないのですが、
＞なんかそれも不公平な感じがしますよね？

火災保険＝約款　なんですね。つまり約款が商品なのです。
常識的であろうと、非常識であろうと保険金支払いには無関係です。
約款に書いてある通りにしか支払われません。義理も人情もないし代理店であろうと社員であろうと、契約者と公平なんです。

平たく説明すると、90％位は常識的残りが非常識という感じかな？

今回の台風で、Ａ社は降りたけど　Ｂ社はダメだったとかあり得ないんです。
台風とかの水害を填補（補償）する保険かどうかの違いなんです。
水害の補償がない、火災保険なら1円も出なくて当たり前です、
ちゃんと金融監督庁の査定部門の検査もあるから、厳正です。

そうそう、マンションの2階以上で水害担保なんて絶対に必要ありませんよね(笑)　でも実際にはけっこうな割合で加入してますよ。

>>住宅物件の価格協定保険と、新価特約は約款上は全然違うんですね

確かにそうかもしれませんが、実質的には同じですね。

新価特約とは、同じ場所(アーデル)に同じ構造で同じ使用目的（専住のため）の建物を再築しなければ、新価でお金は払いませんよ！って事です。つまりその保険金を別の用途で使う人もいないでしょうが、例えばその保険金で世界旅行するとか、木造から鉄骨住宅にするとか、する場合は新価では保険金をもらえないって事ですね。

価額協定とは、新価と違い、例えばその保険金で再築せずに貯金しようが、孫にあげようが、自由なわけですよ。とりあえずお金の使途は自由って事。

でも自分の家が燃えてボロボロなのに、それを修理せず、そのお金で旅行に行く人なんて常識的にはいないであろうから、実質的には同じ意味と考えてOK.

キャンセル物件、売れないですね。
自分が入るマンションの人気がないようで悲しいです。

416さん

まあ、表現が正しいようで、正しくないような気もするが。。意味的にはそうですかね。

キャンセル物件は狭い部屋だから、なかなか簡単にはきまらないかもね。

保険・・・
悩んでます。
都民共済が70㎡で1500万円保障額で、年払いしかできないのですが、家具をいれても15000円くらいで支払いが出来るので、我が家が都民共済の保険にしようかと思案中です。都民共済や生協の保険は安くて、保障内容が同じなので良いのでは？と友人や知人から勧められたのですが、同じような保険をご検討されている方、いらっしゃいますか？

もしどなたか覚えていたら教えていただきたいのですが、共用廊下に面した部屋の窓（面格子あり）ってすりガラスでしたっけ？
カーテン生地を決めているところなのですが、内覧会で見たのにどうだったか忘れてしまって・・・

420

確かそうだと思いましたよ。

419
私も安いので検討しましたが、銀行から一括しかダメといわれてやめました。

全ての部屋にあてはまるかどうか分かりませんが、うちは洗濯機置き場の上部スペースに棚が1枚だけダボでおけるような感じになっていたんですが、その棚が1枚しかなく、あまり意味がないような気もしたんですが、あの棚を増やすにはオプションとかなんですかね？あんな中途半端だと、ぎゃくに、ランドリーラックとか置けなくなってしまうんで、困ってまして。

すりガラスでしたよ。（って、透明ではないって事ですよね。）

421、423さん
どうもありがとうございます、助かりました

登記上の登録免許減税を受けるために、新住所でローン契約をした人はおりますか？っていうか、すでに豊島区に転入されている方はいるんでしょうか？転入は2週間前でも大丈夫でしょうか？あまり早過ぎるとダメと言われたんですが。

それと来年の確定申告とかは、今住んでいるところ（台東区）ではなく、豊島区に収める感じになるんでしょうか？

詳しい人教えてください。

>>425 新しく住んでいる住所（住民票のあるところ）で申告してください。税務署は池袋西口白雲閣の近くです。

オプションなんですが、鍵を1枚預かるとか言ってましたが、工事に立ち会える人はそうしなくても良いみたいですね。

オプションなんですが、鍵を1枚預かるとか言ってましたが、工事に立ち会える人はそうしなくても良いみたいですね。

通常でも1週間くらい前に転入転出の届けをするんじゃないかな？
サカイにもらったパンフの最後にはそう書いてあったような

残金・諸費用の請求来ましたね。登記費用が大きいのでビックリ。

まだ正式承諾は得てるんですが、まだローン契約をむすんでないんですが大丈夫ですかね？

430さんは個別融資なのでしょうか？
管理組合は25日、登記費用とデベさんへの残金は26日までだから、間に合いますよ。ただし、そろそろ銀行さんと連絡とった方が良いと思います。それに自転車置き場の使用契約書？とか管理費引き落とし口座とか、緊急連絡書とかペットの書類とかの提出期限も近いし。
それに火災保険は14日が提出期限でしたよね。
私も、とにかくローン契約したあとで良いと思い、のんびりやっていたのですが、昨日焦って書類書きました。

火災保険って14日までなの？聞いてないよ。
それってデベ提携の火災保険ですか？

フロアーコートをオプション以外の会社にお願いした方いますか？
けっこう、オプションでは見積が高かったので、申込を見送りました。
しかし、ここにきて、気になっています。
何か良い情報があったら教えてください。

はい。デベ提携のです。14日になってますが、まだ大丈夫です。
私はめんどうなのでデベ提携にしました。
提携だから話早いし、スタンダードのにしました。
気に入ったところは、10番のところ。自分の過失で部屋の中の壁や洗面所の陶器ほか傷つけてしまったら保障されるというのが、有ったので。
もしかしたら他社でも同じの有るかもしれないけど、そんなに大きくは差がないから。

ローンの正式内定が出ているなら極端な話。9/26日に契約でもOKですよ。
私も減税の優遇を受けたいので、新住所に転入してからなので、まだ未契約です。

修繕積立金っていつ払うんですか？

自転車置き場見てきましたが、平置きを二段式にすれば20台くらい
あとのスペースも利用すれば、もう20台以上増設できそうですね。

ここは24時間ゴミ出しは禁止ですよね？

登記費用高いな。多少は返金されるとは思うが。
あの残金の振込用紙使い人がいるのかね？
あれって現金一括で購入される人以外意味ないじゃんね。
通常は頭金を自分と銀行とで振り込めば良いんですよね？

ごみだしは7月14日の話では、原則当日にだしてくださいとのことで、（長期間ごみをおいておくとにおいがひどいので）24時間ごみ出しはＯＫとうかがいましたが・・。
出張が多いので、その点は重要なので、個別に確認＆質問しましたが、ごみ出しの日に出すように協力をいただければ。。の範囲内との事でしたよ。

フロアーコーティング別の会社に頼みましたよ。
ＵＶコーティングをして、さらに、フッ素コーティング等をしても安かったですよ。この2年の間にマンションをかった人が会社にも多かったんですが（みんなコーティングをしてます)誰一人公開してる人はいなかったので、賛否両論あるようですが、私もやることにしました。

残金振り込み用紙はローン事務手数料・印紙代・ローン保証料・固定資産税・都市計画税・購入自己資金などを払うの為の合計金額が書かれたもの
だから必要です。それにネットバンキングでも1000万円以上は振り込めないので銀行窓口まで行かないとなりません。私は振り込み用紙使います。

433です。

434さん、441さん、フロアーコーティングの件で、
ご意見有難うございます。
やはり、色々考えると、
フロアーコーティングの利便性が大きく感じます。

441さんへ
提携会社意外とのことですが、差障りがなければ、
そこのサイトをおしえていただければ幸いです。


434さんへ
提携の利便性をお話いただけて、参考になります。

フロアーコーティングのUVで20年保証、30年保証ってサイトで見かる。
提携のは10年だった気がする。
会社によって、扱う材料が違うからか？

20〜30年もフローリングを張り替えずに使うことなんてありますかね、
床暖房がその前に必ず壊れます、多分10〜15年くらいかな？
壊れたら、エアコンを使ってそのまま放置ならフローリングの交換は不要。

普通は、20年目位までには、水回り中心にリフォームしたりするからその時
フローリングだけ張り替えないということは、まずないでしょう。
給水管もそれまでには、交換するからその時フローリングは剥がします
部分的に剥がして残りは使うこともあるでしょうが、一般的じゃない。

また艶があっても、キズは必ず1年以内には付きますし、フローリングの
張り替えも重ねて張れば、㎡あたり〜1万円位でしょう、つまりリビングと
キッチンで15畳（畳＝1.62㎡）とすれば、24万円以内。

水を差すようで申し訳ないけど、こんなところでは。

転出してその日に転入って可能なんですか？
2週間前から可能って記載されてましたが、どうなんでしょうか？

＞445

＞普通は、20年目位までには、水回り中心にリフォームしたりするからその時
フローリングだけ張り替えないということは、まずないでしょう。

ん〜なるほど。
戸建ての実家でも、たしかにフローリングを20年目で張り替えてる。

445さん、ちなみに、お宅は10年くらいのフロアーコーティングしますか？
参考に。

４４１です。
私は、５社から見本や見積もりをもらい、メールや電話で相談し、決めました。内容も吟味したつもりですが、対応がよかった。資料が説得力があった。なんて理由で決めていますし、私自身も施行していただいていないので、お勧めできるかどうかは自信がありません。フロアーコーティングで検索するとたくさん出てきますので、ご自身にあったところをお探しになるといいかと思います。
私の頼んだところも、「コーティング自体は30年くらい持ちますが、通常フローリングの寿命が20年なので、20年保証にしないとISO9001認可取得ができなかった」というようなことをおっしゃってましたので、やっぱり20年がいいところなのかもしれませんね。

20年もつとは、どういう意味なのでしょう？
水をはじくということ、艶が維持できるということなのでしょうか
基準がイマイチわかりにくい。
それと、フローリングは最初からコーティングしてあるのに
そのコーティングを剥がさずに、上塗りしてそんなに持つのでしょうか。

>449さん
コーティングをするときに、最初のものは剥がすのが基本なのでは？
基準ってあってないようなものだと思いますよ。
私は、ワックスを頻繁に塗る作業が出来ないと思ったのでコーティングをすることにしました。
コーティングと言っても、いろんな種類があるみたいですよ。

職場の人が10年のフロアーコーティングをしたが、
金額のわりに、耐久性も大きな期待はできないと言ってた。
子供がいるから勧められたままやっていれば安心と思った、と。

大型修繕計画が10年すぎるとあるように、床も、壁も、水周りも、
色々ガタがくるので、コーティングしたから安心と頭から思い込むより、
単純に日々の掃除が楽だからと思っていたほうがいいと思う。

ダスキンやその他、定期的に床、壁、水周りをハウスクリーニングしてもらう手もあるかも。

今日から再内覧会でしたね。
私は連休中です。

また、再内覧に行かれた方の書き込みお願いします。

内覧会では指摘箇所がかなりありました、その多くは汚れや傷。
靴下はいてチェックしましたが、足裏が真っ黒。
今度は足裏も汚れなく、床も壁も綺麗であってほしい。

再再内覧って、通常あるうですかね？

初めてマンションを買う者なんですが、
例えば3000万の物件を買うとき、
自分で頭金を500万デベに振込み、
残りの2500万がローンの場合は、
銀行が直接デベに2500万振込むわけですよね？
それとも2500万をまず自分の口座に振込み、
それをデベに自分で降込むんですか？

＞453

二度手間がかからないように、ローンを組んだ分は、直接銀行からデベにいくはずでは。
私は当該銀行から、そう説明を受けました。
だから、デベからの残金請求はローン分が抜かれていると思いますが。
私もお初の購入者で〜す。

すみません。フローリングのコーティングの件ですが。
コーティングしないよりした方が良いのは解っているのですが、コーティング頼んでいません。皆さん頼むのですか？
私はauroというフローリングワックス材（雑巾掛けみたいな感じでできる）で月に1〜2回自分でやろうと考えています。部屋も小さいし。そんなんでは駄目ですか？

そんなにまめにワックスがけをなさるつもりなら、コーティングは入らないのでは?
私は「ワックスが毛ってソファーや、ダイニングテーブルを動かしたり・・。と考えただけでめんどくさそう」なんて思うずぼらですから、頼みました。フッ素コーティングも白木コーティングも玄関もお願いしましたが、それも、掃除がらくだと聞いたから、、、おのおのの生活ニーズに合わせてえらぶ程度に考えればいいと思います。

455さん

私は未だにフロアーコーティングを迷っています。
そんな中で、フローリングワックスの情報は助かります。

今朝、NHK「どんど晴れ」を好きで見て、ふと思ったのですが、
昔の建物の床は、米ぬかとかで磨いていたと思います。
子供の頃から大好きな西ヶ原の旧古河邸は英国のコンドルの設計ですが、
床も昔はコート剤はないのですから、日頃のお掃除なんだと思いました。
なんか、コーティングしないといけない気もしていたのですが、
ワックスがけも、お手軽なものがあしそうなので、
私も、自力でワックスをかけます。

もし、売るとかのときはフローリングの張替えが必須。
自分が住んでいる間は、自分の手間がきれいで気持ちよい生活につながるのでしょう。

のびのび使って、ダメになったら張替えの方がいい気がしてきました。
コーティングも張替えもたいして値段に差はないし、完全に乾くまではシンナーくさいし、ホルムアルデヒドの放散も気温によって出てきたりするし。

フロアコーティング、オプション会の後に迷った末にやめたクチです。だって大金払って効果がイマイチだったら精神衛生上悪いし(笑)
お金掛けてなければ、自分の手入れの仕方が悪かったと諦めがつくしね。クイックルワイパーで簡単にワックスが掛けられるものを買いましたよ
あとは、何年かしたら業者にやってもらうとかしようかなと

あ〜良かった。
フロアーコーティングをしないのは、私だけかと思って不安でした。

コーティングしない場合の手入れで、お勧めがあったら、情報をお願いします。
455さん
＞auroというフローリングワックス材（雑巾掛けみたいな感じでできる）で＞月に1〜2回自分でやろうと考えています。

auroもサイトで探して見てみますね。
専門店で扱うようなプロ用ですかね、プロ並みの輝きが期待できるかも。

459さん
＞クイックルワイパーで簡単にワックスが掛けられるものを買いましたよ

そうですか。
クイックルなら日頃の手入れに楽ですね。

あーこれで、他のものに費用をまわせます！
ここの書き込みでは、皆さんの意見が聞けて、本当に助かります！