シティテラス草加松原（旧称：草加松原計画）ってどうよ？

>>570
残念ながら最上階の角は5000万じゃ買えないですね。

最上階角部屋は一体いくらするの？
最上階角部屋は抽選うんぬんより、ローン審査が通るの難しそう。

>>575
5500万いかないくらいですね、

5000万円くらいならごくごく普通の夫婦が大半でセレブって感じの人は少ないと思う。
共働き公務員とか、旦那がそこそこの民間企業勤めで妻も派遣事務員とかやってれば40歳で世帯収入1200〜1400万円くらいあるからね。
単純な収入だけじゃなくて、ライフスタイルや子供の人数、親からの相続状況にも大きく左右されるけど。

平均の坪単価が180万円だと下は150万円、上は210万円くらいか。

5500万だと共働きの2馬力とかじゃないとキツいな。そこら辺の勤めレベルじゃ無理だ。

書いてある通りなんじゃないの。
そもそも松原団地の再開発地区の分譲マンションなんてこことソライエしか出てないんだから値決めの目線がないし、今後の（地域全体の）開発次第なところがある。
スミフは高砂のシティハウスみたいに3年くらいかけて売れれば良いと考えてて、行政側は規制厳しくして住宅地としての価値を高めたいと考えてるんでしょ。
流山おおたかの森なんかもマンション建つ度に単価上がってったし、ああいうのをイメージしてるんだと思う。

時々出るコンフォール松原の70平米台が家賃13万円くらいだから貸しに出すときはこれより高めには設定し辛いだろうね。コンフォールは競合するってほどの空きは出ないと思うけど。

>>579
URが一番良い立地だからね。
かつて東洋一と言われた街の行く末は。

>>579
駅名の獨協大学は賛成かな。団地って駅名に入ると貧乏臭さが。草加市の価値を下げる駅名なんだよね。
谷塚も塚って字が入るとちょっとね。
新田もパッとしないし。
そういえば松原で小規模なショッピングモールの噂があったけどどうなった？

草加市はまずは草加駅西口の再開発をすべき。
西口の再開発なくしては今後の発展はナイ。
どうも草加市はパッとしない。
丸井もそごうのデパートとかが入ってくれれば。
休日にショッピングする場所が無いんだよね。
まずは西口の再開発で住民の富裕層を増やさないと、ずっとこのまま。

皆さん色々と勉強なさっておられて参考になります

ところで1/24からの購入希望を出す予定の方はいらっしゃいますか？

うちは南側の4080万円のエリアにチャレンジしようと思っていますが
抽選になってしまいますかね・・

>>579
冷静に考えれば、例え住環境が良くても急行が止まらないんだから、確かに坪単価130万ぐらいが妥当なんだろうね。
しかしその裏は草加市とURが価格を押し上げる理由になっていたとは。
この坪単価は草加駅だったら納得の坪単価なんだよね。

松原団地は閑静な住環境って意味では伊勢崎線沿線では一番有望だと思うけど、ショッピング面で充実してないのが最大の弱点だな。現状だと、「ちょっと外食しよう」って時に選択肢が少なすぎる。
東武は東口に幾つかビル持ってるんだから、あれを建て替えてレストラン等を誘致すれば良いのに。

駅名変更については「松原団地駅名変更協議会」なるものがあって、そこで喧々諤々やってるとのこと。「草加松原派」と「獨協派」とで意見が割れてるらしい。。
あと、「団地」って単語も当時はハイソなイメージだったみたい。公団住宅は一定の所得がないと入居を認めてなくて、貧乏人は排除してたから。

草加駅でも12・13年ぐらい前に建てられた徒歩5分マンションで坪単価130万ぐらいの物件もあったんだよ。
あの時が一番底値だったなぁ。
今は草加駅の駅近だと180〜195万しちゃうからね。

>>586
草加の丸井も北千住に丸井が出来てから、テナントがみんな北千住にもってかれて、アウトレット化しちゃったからね。
丸井にダイソーが入ったのは草加が初めてだそうです(笑)
最初の丸井を知る者にとったら、高級家具や家電・オモチャ屋・高めの服もあって正月なんかは福袋を買いに行く楽しみもあったんだが。
今はユニクロやダイソーとかだからね。
本来の丸井としての姿が残ってるのは1階だけかも。
昔は伊勢崎線唯一の丸井として騒がれたもんだが。草加という土地柄、高級な物を買う層があまり住んでいない。

>>583
草加は東口にそれなりの価格のマンションが建ってるし、今後もパークハウスが建つ。それにあの辺り（草加宿）の昔からの地主達はかなり資産持ってると、某銀行の職員から聞いたことある。
西口は駅前通りより北側は区画整理済みで区画も大き目だから、富裕層ってほどではないけど土地の価値だけで5千万円超の家は普通。
課題は駅前のパチンコ屋と何軒か建ってる風俗ビルを如何にして排除して閑静な環境を確保するか。草加だと北千住まで10分で着くし本数も多いから無理に商業施設を誘導する必要はないと思う。

>>586
草加松原だと本来草加駅に降りたい人が混同して分からなくなり草加松原で降りてしまうお年寄りとかが出てきそう。
東急とかに都立大学とかって駅名もあるし、獨協大学が無難かな。
私立大学があるってだけで街のイメージアップにも繋がるし。
新田や谷塚も変えた方が良いぐらいだ。
谷塚は特に。塚はイメージ的にマイナスイメージしかない。

>>589
日々の楽しみのショッピングモールが欲しい。
映画館が無くなるぐらいだから。
草加駅は富裕層もいるけど、少数だよ。
安い物に群がるような場所だから。
でもね安い物ばかり欲しい人ばかりじゃないし、安い物はすぐ飽きる。
バリエにも良い店入ったなと思ってると、草加じゃ売れないからすぐに撤退しちゃうし。
川口に対抗するためにも、アリオ ジャスコ イオン そごう などの誘致が必要では？

>>588
今も昔もお金がある人は丸井じゃなくて、上野や日本橋の松坂屋、三越、高島屋で買い物してると思うよ。
丸井は百貨店協会にも加入してないし、「割賦販売の丸井」のイメージが強くて高級って感じはしないかな。
北千住の丸井だって同じビルにパチンコ入ってるし。。

北千住の丸井は丸井の中でも最大店舗だから実際かなり便利だし駅ともほぼ直結。あんなのが出来ちゃうと他の店は厳しいね。

草加駅は駅前のマンション乱立で住民数増えてるはずなのに、高い買い物をする人が増えない不思議がある。
これだけマンションあってガラガラの店内見ると、みんなどこに買い物行ってるんだってふと思う時がある。
みんな新築マンション購入してローンで追われてて買い物どころじゃないのかな。

せめてオサレなライフのスーパーが欲しい(笑)

Dマートや西友に活気があった時が懐かしい…。
松原の忠実屋も好きだったなぁ。
昔は西友や忠実屋がデパートみたいな雰囲気で屋上に子供が遊ぶ場所があって、プチ豪華な気分が味わえたのに。
カルネステーションで焼き肉食べ放題も。
今はDマートも西友も普通のスーパーになってしまった。

>>591
電車で10分で北千住のルミネや丸井に行けるし、30分強で日本橋のコレドや三越へ行ける。そしてどれも駅直結。
草加駅徒歩圏に住んでる人にとってはそれで十分なんだよね。もともと都心で働いてる人多いから帰り道についでに寄ったりもする。

そもそも草加の駅前にイオンを誘致出来るだけの土地を確保するのは色々な意味で不可能。
ヴァリエみたいな狭い建物にお店が少し入ってる所よりも北千住の丸井＆ルミネみたいなところで買い物する方がずっと楽しいから、客が地元をスルーするのは仕方が無い。

>>590
普通に考えたら獨協にした方が良いと思うんだけど、何故か「草加松原」にネームバリューがあると考えてる人がいるんだろうね。
国指定名勝なんてそこらじゅうにあるし、有り難がる程のものとは思えないけど。
東急の学芸大学なんて、大学なんてとっくになくなってるのにイメージを落とさないために駅名を維持してるというのに。。

玉川学園とか東久留米の学園町、（格が違うけど）成城学園なんかは大学が主導して宅地開発して良好な住宅地が出来たわけで、ああいうところと松原は違う部分も多いけど市やURが目指してる大まかな方向性はあれなんだと思う。
柏の葉とかも同じかな。

>>585
その記事を書いたおじさんはソライエが坪単価138万円で出たときは、「かなり割安」「いかにも安い」と書いてたから、彼自身どのレベルが適正なのか図りかねてるのでは。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000031082012...

松原だと坪単価130万が妥当だよ。
他線に乗り換え出来ないし、各駅停車駅なんだから。
他の各駅停車駅で人身事故が仮に発生したとして運転見合せした時に急行が止まる駅だと急行だけは動いて足止めにならないことはあるんだけど。各駅しか止まらない駅だと復旧するまで足止め喰らうしね。
そのぐらい急行が止まるか止まらないかの差は大きい。特に他線へ乗り換え出来ない駅は。
人口増えれば駅改良して急行か止まるように出来れば良いのにね。
街が綺麗になって期待度は上がってるのに。
あとは団地跡のどこかにショッピングモールが出来れば。

住友はおおたかの森で成功したから、その経験が頭にあるんだろうけど、あれはショッピングモールとTXの利便性があってのことで、買い物施設もあまりないし、一路線で各駅しか止まらない駅じゃきついよね。UR主導は同じだけど。

>>600
急行が止まらない駅にショッピングモールは不可能に近いから、草加駅周辺がどうにかならないと話しにならん。
まぁ今の草加駅はマンション乱立で、あれだけの土地をどかせるだけの財源が残ってないが。
川口に吸収合併されれば話しは別だが。
それか草加が足立区になれれば。

>>597
ガラリと変えるなら草加松原じゃダメだね。
草加駅と間違えて降車する原因にもなるし。
そもそも何で松に原が付くんだか。
松並木って表現の方が良いんだが。

他線に乗り換え出来ないし、各駅停車駅といいつつ、まあそうはいっても急行か止まる駅までタクシーで基本料金でなんとかいけるのだから、事故が仮に発生したとしてしてもそれほどひどくないのではないか。
なんとか自転車なりタクシーなり車で充分カバーできそう。そこそこ便利でしょ

ここのマンションはURや草加市が口を出したみたいだけど、ソライエは何であんなに自由なの？

>>603
そんな時は道路も混んでるし、タクシーもつかまらない。
自転車か徒歩になる。
草加駅ほどタクシー見掛けないし。

遊馬町の島忠がアリオとかのショッピングモールになってたら良かったのに。
まぁ草加という土地でショッピングモールが成功するかは疑問だが。バリエや丸井を見る限り。

氷川町に出来る1ヘクタールの新しい公園の場所にでもショッピングモールを誘致出来なかったのかね。まぁ市が借りてる土地に過ぎないけど。

草加に無理してショッピングモール作っても道路が混雑して不便になるだけかな。
川口からのバスも遅れそうだし。通勤で通る人は他へ引っ越してしまう恐れもあるか。
草加は道路が狭いのが最大の難点だからなぁ。

お疲れ様です。

４０００万以上出す予定の方は、すでに検討終了でしょうからこの板は用済みなはずです。

せめて家族３人なので最小の部屋で３０００万程度ならなあ。。。

と期待しましたが、無理そうで私も撤退です。

盛会を祈念いたします。　ありがとうございました。

>>609
まだ北側が価格発表してないんだから待ってれば？ 東より安そうだし。

>>609
北側の2階もまた3280万で出るかもですよ!!
ガーデンズもまだあるし。

>>611
それより安くなる可能性もあるしね。
市とURが価格を押し上げるようなことしなきゃ、みんなもっと安く買えたのにね。

都内で働いてるわけじゃないならレイクタウンとか新三郷、吉川美南あたりで探せば良いんじゃない。
価格は下がるし、買い物だけならあの辺りの方が大規模ショッピングモールがあって便利だよ。

南側のURは何階建てになるんでしょうか？

あれだけ距離があれば日照は問題ないでしょうか？

草加って治安悪いよね？

確か蕨、大宮の次くらいだっけ。
まあ、松原団地の西口は文教施設とマンションしかないからそういうのは全く関係ないと思うよ。

心配なら日が落ちてから現地に見学に行けば良いんじゃない。
駅前交番の前通って、コンフォールの敷地内（ライトアップされてて明るい）を突き抜ければシティテラスだから。
犯罪に巻き込まれる要素はほぼゼロだね。

急行止まらないとか商業施設が殆どないのはマイナスポイントだけど清潔感のある街並みであることは間違いない。

>>617
トップ5は予想通りの顔ぶれですね。大宮は繁華街が大きいから仕方ないとしても蕨や戸田なんてイメージ通り。

あと、浦和区の犯罪率の低さは流石としか言いようがないですね。不動産価格が高くて貧乏人を寄せ付けないことと、基本的には行政都市故に大きな繁華街を持たないことが強みでしょうね。

浦和とか大宮は都内に車に出るのに遠すぎるからパス。
電車と車の両方が都内に近いとこが良いの。
浦和は繁華街が無いとか、退屈過ぎて無理。

首都高があるので都内には車で行きやすいですよ

早く間取りミタイヨー

浦和はパルコも出来たし反対側の伊勢丹と合わせて買い物も凄く便利になった。実際に不動産価格も都内のそこそこ良い住宅地と変わらない。

公立高校のレベルは高いし早稲田本庄や慶應志木は勿論、都内の主要私国立も通学圏内。更に宇都宮＆高崎線が東京駅まで通るようになったら関東圏の住宅地としても頭一つ抜ける気がするけど。

便利でもないし地ぐらいが高いわけでもない東浦和ですら浦和と名がついてるだけでマンションの坪単価は結構高くなる。

皆さんどの部屋を検討していますか？

>>624
一番安い部屋だけ一択
金持ちはみんなの憧れ最上階角部屋っしょ

草加市高砂の新築建売（売主は地場の建設会社）が2棟売りに出てるけど、草加駅徒歩8分、土地61坪〜、建物42坪〜で8380万円〜だと。
今日の新聞折り込みのチラシより。

シティテラスの西側の土地も分譲マンションになるのかな？
プラウドとかパークホームズ、ブリリアあたりで。

一番良いのは隣もスミフが落札して一体開発すること

意外と安いですねぇ。驚きです。
3980くらいからかと思っていましたが3280～とは。
これは売れますね。

想定の範囲内の上限って印象だけど。
3280万円はパンダ部屋だから数はそんなないでしょ。

外観等が素敵なものになるのを期待したいな。

草加駅徒歩3分の築浅ブリリアが出てますね。
3690万で13階建ての11階部分。
安いのか高いのか分からないけど。
築6年ぐらい。
前が公園で線路沿いにあるけど。

>>624
南側の4080万円の部屋です

こういう情報交換嬉しいです

>>631
築7年じゃないかな？
でも70.15平米で3690万円なら明らかに安いと思う。
ブリリア草加は売り出し時点の平均坪単価が185万円だったから11階なら坪単価200万円付近だったんでは。南に高い建物はないから日照や眺望は良いし、駅に近い一等地（旧富士銀行跡地）でかなり便利。
強いて難点を挙げるなら線路に近すぎることと高砂小や草加小学区ではなくて氷川小学区であることくらい。
新しいとは言え仕様や立地で劣る（駅から離れる上に工場隣接）ブリリア草加グランスイートの最上階も似たような単価で売りに出てるけど、それを考えても割安だと思う。

売り主が急いでるのかな。

モデルルームとかの写真があったので参考までに。

【取材レポート】シティテラス草加松原
http://allabout.co.jp/gm/gc/450707/

>>632
南棟の1番東の4880万の部屋です。
申込者多数らしく、抽選かなー。

>>633
確かにその条件では安いですね。
調べたら目の前の公園もマンションの敷地みたいで、あの一帯は住居専用地域で高くは建てられないけど、公園部分を草加市に無償提供する代わりに13階の高層階が許可されたみたいです。
公園が目の前だと子供の声とか、電車の音とか気にしない人にはお買得かもしれませんね。
住居専用地域で一つだけ高層マンションだから11階で南側で日当たりも眺めも良いし。

ベランダの手摺の仕様ですが、反射ガラスは一部の住戸で他はステンレス柵ですよね。
反射ガラスの住戸は競争率高そう…

最近、コンクリが高騰してるからって
色が付いたガラスやアルミの柵を使ってるマンション増えましたね
見た目は現代的デザインだけどコスト削減が見え見え。
外廊下の壁や外廊下の階段にまで使用してるとこありますよね。
自分はガラスは正直嫌いです。強風で割れるリスクがありますし。
アルミの柵ならコンクリだけの方が豪華。

ガラスを誤って割ってしまった場合は痛いですね。
場合によっては地面から足場を組んでガラス交換工事になりますし。
高くなりそうですが共用部ですから負担は無いかもですが。

ガラスも高いですよ。
以前は、網が入ってる網入りガラスが主流でしたが、最近は合わせガラスにより網が入ってないガラスが主流です。
長谷工などのコスト削減マンションでは、今でも網入りガラスが使用される場合があります。

ガラス割れると自己負担が無くとも、結局保険や修繕費で払うことになるから、結局自己負担みたいなもんかな。
布団叩きとかでガラスも一緒に叩いてると、白くヒビが入る時があるんで注意。

ステンレスの柵って隙間から何か物が落ちてしまいそうで恐い。
子供とかが近くで遊んでたらヒヤヒヤしそうだし。
逆梁のコンクリだけのバルコニーって減ったよね。強度は逆梁のコンクリだけのバルコニーの方が強いみたいだけど、コストがね。

>>641
基本的にあそこに物をかけるのはNGみたいです。
布団等を干すのは、内側に竿を設置して干すことになるそうですよー。

パース見る限り全室ベランダ柵はガラスでステンレス柵なんてないでしょ。スミフ＆三井住友建設のマンションがそんな安普請をするわけもない。
壁面の色とかガラスの色は2パターンあるみたいだけど。

ガラスを使う理由の一つに、ルール違反してベランダ柵に布団を干す人を避けるっていうのもあるかと。
景観を損ねるから戸建ての住宅地でも条例で規制してるところはあるよね。

青色ガラスは住友不動産のシンボルみたいなものでしょう。
住友財閥の本丸、泉ガーデンしかり。

>>644
ガラスは採光目的とリビングから座っても外の景色が見れるようにってコンセプトだよ
高層階なら良いんだけど、低層階だと逆に外から見えちゃうって難点がね
家にいるか留守かもバレやすいし

イメージ的には草加駅のシティテラスみたいな造りになるんですかね。
現代的なデザインが特徴的だけど。

>>646
1階は植栽で隠れるとして、2、3階はどうするんだろうね。濁ったガラスにするのか、そもそも住民以外はマンションに侵入出来ない造りになってるから問題無いという発想なのか。

>>649
そのとおりです
ガラスは上の階など一部です
あとは柵です

ご参考
ベランダ手すりが外観セメント型とアルミ、ガラスのタイプ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18108/

ステンレス柵は現代的なデザインな色だけど
結局は昔の鉄柵とやってることは一緒だからなぁ
ステンレス柵は安いから、コンクリのバルコニーが良い

生コン自体は建設資材としては安価なわけで、順梁でバルコニーがコンクリになってるだけならコストは大して掛かってないでしょ。大抵のマンションはそうだけど。

最近は順梁ガラス手摺が主流で逆梁のマンションっていうとほぼ低層の高級マンション限定ってイメージかな。
（氷川町のブリリアとかコンフォール草加の一部とか新三郷のパークホームズはそこそこ高層で逆梁だが）

好みの問題だけどシティテラスくらい縦ヨコに大きなマンションで逆梁だとスタイリッシュな感じにはならない。

スタイリッシュが良いのか マッチョで強そうな建物が良いかは好みが分かれるからね。
スタイリッシュタイプは現代的デザイン。
マッチョタイプの建物は豪華マンションデザイン。

>>654
こんくりは施工費用が高いんですよ。

ステンレス柵だけなら、コンクリバルコニーの方が良い。
ガラスとコンクリは好みが分かれるけど。
コンクリは確かに施行費が高いから、ガラスより高価になるから逆梁マンションは数少ない。
逆梁マンションだとリビングの窓が大きく豪華な重い窓にする必要も出てくるから。コスト削減マンションには余計使われない。
SRCで逆梁コンクリバルコニーは本当に数少ないよ。今じゃ作ってないかな。

逆梁でもないのにコンクリのバルコニーだと耐震能力的にどうなんですかね。そもそも採光や風通しは悪くなるし、高級感がある訳でもないし、そんなに良いですか？

順梁だとガラスとステンレス柵が妥当でしょうね。

いよいよ今週末には要望書ですね。
みなさん決まってますかね？

<<660
決まってますよ！

お互い幸運を！

柵はステンレス？ アルミ？ どちら？

>>662
柵はステンレスらしいです
今日　購入希望を出すときに聞きました

>>624
南側4080気になります。
角は4ＬＤＫみたいだから、余計高いかなぁ？
エレベーター横の部屋は間取りが気に入らないし、
音も気になります。

>>662
要望書ね

後々、親を面倒見る可能性がある人は多少高くても4LDKが良いと思いますよ。
旦那や奥さんが一部屋ずつ欲しい場合も。
3LDKって部屋数足りなくなると、戸建てに引っ越すことになりそうだし。
多少のアップなら低層階4LDKですね。
高層階3LDK < 低層階4LDKを選びます。
高層階4LDKはさすがに高いと思いますので。

>>666
なるほど・・
参考にしますね

>>667
夫婦で一室だと息が詰まる日もあると聞きますし、夫婦でも一室ずつあった方が自分のプライベートな時間を持てますから、夫婦仲を長く持たすためにも4LDKだと思います。
都内で4LDKの物件って見掛けないけど、せっかく松原にしたのなら、4LDKの物件が良いですよ。
親を看たいと思っても部屋が足りなければ無理だし、子供が多感な時期や受験もありますしね。
部屋数が足りなくなって、戸建てに買い替えるほど無駄なことってないですからね。
マンションに住んだ人ってやっぱり部屋が4つ欲しかったって後で言う人多いです。

みなさん要望書出した時に何か言われました？
希望部屋にライバルはいました？
売れ行きはどうだと言ってましたか？

>>669
ライバルいない部屋です。ほぼ決まりみたいです。

当初よりは売れ行きが良く、反響も大きいみたいですよ。
まぁ売れてないとは言わないでしょうが。

うちもほぼ決定です。

初めの反響が「高い」って声があったので価格を下げたら売れ行きが思ったよりよいと言われました。

即完売を目指していないのでゆっくり売るのではないですか。

駅前で建設中の埼友ビル併設の保育園（幼稚園？）は外観がわかるくらいまで工事が進んでるね。
獨協大前のコンフォールもほぼ完成してる。

4LDKの売れ行きはどうでしたか？