西新井は駅前にショッピングモールもあるしね。
田舎者じゃないから住環境ばかり気にしてないし。
西新井って…駅前マンションいくらか知ってるのかな?10年落ちになりそうな中古でもかなり高額販売してますよ。土地がないから新築は建たないし。
早く間取りミセテネ!
人口減少社会ですから、35年まで待てば、一億人切ります。
あっという間に3000万人日本人は減りますし、経済次第では、外国人も集まらなくなりますから住宅市場は、どこも低迷するでしょうからそれからでも、良いのでは?
>>522
>>519
アリオのことですか?駅前ではありませんが。てかなんで西新井なんでしょう!?中途半端ですね。
まあ、そんなことはどうでもいいですけど、
中途半端に、23区内では最貧困,治安最低レベルの足立区西新井に4000万で買うか、
いさぎよく、住環境も重視して田舎のここにするかは人それぞれの価値観ですからね~
都心までの距離では10分も変わらないですけどね。
あと、西新井駅徒歩6分以内となると新築は今ないですね。まともなのは中古で4000万台ですよ~
というか、西新井にするわ。とか言ってるぐらいのでこんなところのぞかなくてよくないですか?未練か僻みですかね。
ここを見る人は誰も西新井の検討なんてしたくないので。
西新井に行ってくださ~い
サヨナラ~
いさぎよさ、いいですね!
東京は西部の山の手地区や武蔵野台地と、東部の低地下町河川地区の所得格差や生活水準治安レベルは、ものすごく差がありますからね。
都民なら口にしないまでも誰しも薄々感じてますからね。下町には下町の良さはありますが。
中途半端に足立区にマンション買って西部の人間から暗に小馬鹿にされるよりは、いさぎよく住環境の良い田舎草加松原のマンションを買った!
の方が東京人の変なプライドも気にしなくていいし、良い選択ですね。
都内に住むと固定資産税も高いし割り切って埼玉に購入しようと思います
私はこちらのマンション4000万でも買いたいな…安かろう悪かろうより、高くてもしっかりしたマンション購入したいので、スミフさんに期待してますよ
駐車場代も都内の半値以外ですからね。
1万5千くらいだとうれしいのですが。
ココア新聞オリコミやってますか?
越谷だけど一度も入りません…
>>525
二極化が進み大都市の人口は変わらないという罠。
というか今買えばローン返済終わるわ。でもし買いかえるなら賃貸にだせるわ。
20年後なんて。生きてるかもわからないしそんなもの待ってる人生なんてやだわ。失われた20年...
今夜NHKで、人口減少時代に入った日本。今や首都圏でも空き家が問題に!全国の空き家は現在820万戸、20年後には3軒に1軒が空き家(まあ日本人人口は、間違いなく1億切ってくるのだから約1/3になるのは当たり前?)になるとの試算もある。放火や空き巣の心配にとどまらず、地価の下落なども引き起こす空き家。「家と土地さえあれば安心」という日本の土地神話が大きく揺らぎ始めている。
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2015-01-1...
があるとのことです。
まあ、外国でやってるように移民政策を積極的にやらざるおえないでしょうから首都圏の人口(日本人+外国人)は、減らないでしょ。
地方は、どうしよーもないとは思いますが・・・草加も地方ですが・・・
>>532
空き家率は、建て替えもできない築5,60年とか旧公団系が100%近くで平均おしあげるだけだから。
都市部、郊外のまともなマンションはたいして変わらん。
ところで、何が言いたいの?
ここに何も関係ないんだけど。
じゃあ20年間待ってればいいだろw
貧乏人
こんなとこに用はないだろ。
サヨナラ~
HPに価格なんて出てますか?どこに?
それにその書き方だと最安の坪単価が150万円ってことかと。2階かつ北側の棟で一番狭い部屋とかでしょ。
長谷工直床マンションのソライエの平均が138万円なのに、住不がそんな叩き売りみたいなことするわけないと思う。
150万円じゃ今のマンション市況考慮したら実質的にソライエ以下かと。
↓真偽不明だけどここには平均180万円と書いてある。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=41163
ホームページには3800万~と書いてありますが。
確かに、ホームページには3280万円~と記載されていますね。
一番環境悪い場所でしょうから、例えば、東向き、2階、ゴミ収集場の上とかで一番狭い住戸とかがこの価格でしょう。
ですので、中心価格帯は4000万を超えてくるはずです。
70平米代で2500万円代~だった、千葉県のプラウド船橋の中心価格が3800万円代で坪単価が150万円でした。
ということは、上に貼り付けてる情報のとおり、坪単価180万円はドンピシャではないでしょうか。
確かにPC用トップページの下の方に3280万円〜と書いてありますね。
失礼しました。
これなら確かに買い求めやすい価格だけど、はたして何戸あるかな。たぶんキッズルームとかパーティールームの上の部屋とかかだと思うけど。
庶民型マンションという事実を否定している人達は一体…。
どうしても4000万を越えるように印象操作している人がいますね。
それはあなたが考える庶民と一般的な意味での庶民とがズレているだけでは。
4000万円前後の住宅購入者は庶民じゃないなら富裕層になっちゃうんですか。もしかして前にレイクタウンで買い物する人を富裕層と言ってた人ですか。
最低価格が3280万円で占有面積は70〜80平米、住宅情報サイトで平均坪単価約180万円と報じられている事実から、中心価格帯は4000万円弱程度だろうと推測するのは不自然ではないと思います。
あなたが言う「事実」とは?
説明会でスミフは中心価格帯はどれくらいと言っているのですか?
安い部屋もあって良かったね。
1期には安い部屋は売り出さないのかな。
>>539
東棟は傾斜ついてるから東ではなく東南を向いてるし、一番安いのは北棟だと思うよ。
北棟は一応南向きだけど目の前は駐車場で、その先には11階建ての南棟があって駅からも一番遠い。北棟にキッズルームやパーティールームがあるっていうのはそういうことかと。
逆に一番高いのは南棟最上階だろうね。
1階エレベーター付近も3500万くらいで買えるかもですね。
足音がうるさくて寝付けないですが。。
いろいろ憶測が飛び交っている様なので
本気で購入を検討している方のために
土曜日にモデルハウスに行って得た情報を記載しておきます。
一部の部屋の価格が出ていました。
なお、あくまでも以下は予定価格とのことで、正式決定は3月とのことでした
【東棟】(すべて70.17平米)
2F 3280万円(南から2列目の部屋:南棟の影響で日照が悪くなるためおそらく安い)
3F、4F 3480万円
8F、9F 3680万円
【南棟】(両端の角部屋が80.91平米、東から3、4列目が70.58平米、その他はすべて75.17平米)
3F、4F 3880万円(75.17平米の部屋)
8F、9F 4080万円(75.17平米の部屋)
角部屋 4980万円(80.91平米の部屋)
※70.58平米の部屋(エレベータのスペース分部屋がちょっと狭くなっている)の価格は未定でしたが
上記価格よりも安くなると思われます
【北棟】価格未定 販売日未定
なお、確定ではないですが、1F~4Fまで、5F~最上階まではおそらくほぼ同じ値段
(ただし最上階、1Fはちょっと高めの価格)になるのではとのことでした
いろいろ憶測が飛び交っていましたが、南棟の上層階でも4080万円なので、
建設費高騰などを考えると思ったより安い印象を受けました。
また、販売開始は3月となっていますが、すでに部屋の希望を受けているらしく、
希望があった部屋は他の人には案内しないような感じだったので
ご購入を検討されている方は早めにモデルルームに行って希望を伝えておいたほうがよいと思います。
南棟は(特に角部屋)は人気があるらしく、希望者で結構埋まってきているようです
モデルルームは75.17平米の部屋のみでしたが、カラーリングなどおしゃれな感じで良かったですよ。
部屋のバリエーションは少なく、和室の設定などはないそうなのですが、どの部屋も一般的な間取りで
個人的にはまったく問題ないです。
管理費、修繕積立金、駐車場もちょっと資料を見せてもらったところ、
75.17平米の部屋でそれぞれ、9000円、5000円、8000円程度だったような記憶があるので安いほうではないでしょうか。
マンションは1階が一番安いと勘違いしている人多いけど、一番安いのは2階。1階は庭がある分、人気がある。エレベーターや階段付近は安いが。外廊下だと廊下に面してる部屋は通行人が気になる。
人気部屋は抽選とかやらないで、先着順ですか?
538戸もあるから、早めに売り切りたいのかな。
東が最安値で3280万なら北の2千万代もあり得るのでは?
No.548 を書き込んだものですが一部訂正があります
南棟の角部屋ですが、西側と東側で平米数が異なり、
西側が80.91平米 で 東側が80.13平米 でした
なお、西側が4980万円で、東側は確かではないのですが、
4800万~4900万程度なことをおっしゃられていた記憶があります(おそらくですが)
ただ、南棟の東側の角部屋は希望者で埋まっているようなことを話されていました。
先着順というわけではないのでしょうが、
先に希望している人がいた場合は、別の部屋を勧められるのだと思います。
※なお、販売価格に関してはあくまでも予定価格で、
営業の方、また私の勘違いもありえるので最終的には住友さんに問い合わせたほうがよいと思います。
>>548
ありがとうございます。
南棟上層階が坪単価180万円、南棟下層階が170万円ですね。
ちなみに東棟の3,4,8,9階は南から2列目がその価格なのでしょうか?南棟から離れたところでその価格なら日照の問題もなさそうなので他の部屋よりお得感がありますね。
松原団地は区間自体が方位に対して傾いてるから、東棟は傾斜をつけてもほぼ東向き(東南向きとまではでは言えない)、仮に区間通りに建ててたらやや北東向きかと。
No.554 さん
細かい話をすると、
営業さんから頂いた資料で明示的になっているのは下記の列のみです
【東棟】
2F 3280万円 → 南から2列目の部屋
3F、4F 3480万円 → 南から5~7列目の部屋
8F、9F 3680万円 → 南から2~3列目の部屋
【南棟】
3F、4F 3880万円 → 西から2~5列の部屋
8F、9F 4080万円 → 西から2~7列の部屋
角部屋 4980万円 → 西側の9F、8Fの部屋
ただし、角部屋、あるいは、東棟の2階を除いては、
同じ階の同じ平米数の部屋の価格は同じになるのではとおっしゃていました。
また、No.553 の私の下記の書き込みについて補足します
>南棟の角部屋ですが、西側と東側で平米数が異なり、
>西側が80.91平米 で 東側が80.13平米 でした
南棟の東側の角部屋についてですが、
1F~8Fまでは80.13平米ですが、
9F~11Fまでは70.58平米となりますね。
ここについての価格は聞いていません。
かなり安いですね。抽選は間違いないから、先着で受付てるのでしょうか。
抽選なんかさせてると埋まらないから先着順なのかな?
駅近なのにコンシェルジュがいなきゃいけないほどここって不便なの?
余計な人件費だよね。
高層階の中部屋は大人気のようですね。
説明会出てないからよく知らないないけど角部屋も人気だと上の方に書いてあるじゃん。そもそも高層階なら平均的な部屋よりは高いだろう。
伊勢崎線は朝のラッシュ時のダイヤを調整しないと草加駅での緩急乗り換えが大変なことになりそう。
コンフォールとシティテラスが出来たら世帯数が1300戸くらい増えるけど、どちらも都内勤めとか共働きが多いと思う(特にコンフォールは都内勤めの転勤族がメインターゲットだろうし)。
南側 最上階 角部屋をGET出来るセレブが羨ましい。しかし5000万は出せない。5000万だとローン審査がアウトになるから頭金入れなきゃ無理だ。
最上階角部屋は一体いくらするの?
最上階角部屋は抽選うんぬんより、ローン審査が通るの難しそう。
5000万円くらいならごくごく普通の夫婦が大半でセレブって感じの人は少ないと思う。
共働き公務員とか、旦那がそこそこの民間企業勤めで妻も派遣事務員とかやってれば40歳で世帯収入1200〜1400万円くらいあるからね。
単純な収入だけじゃなくて、ライフスタイルや子供の人数、親からの相続状況にも大きく左右されるけど。
平均の坪単価が180万円だと下は150万円、上は210万円くらいか。
5500万だと共働きの2馬力とかじゃないとキツいな。そこら辺の勤めレベルじゃ無理だ。
記事にある「とんでもない単価」って、やっぱ割高感があるのかな。
中古の売却時と、貸しに出す時もURと競合しそうなのが心配ね。
約6000戸の松原団地建て替え本格化 「シティテラス草加松原」
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000013012015...
書いてある通りなんじゃないの。
そもそも松原団地の再開発地区の分譲マンションなんてこことソライエしか出てないんだから値決めの目線がないし、今後の(地域全体の)開発次第なところがある。
スミフは高砂のシティハウスみたいに3年くらいかけて売れれば良いと考えてて、行政側は規制厳しくして住宅地としての価値を高めたいと考えてるんでしょ。
流山おおたかの森なんかもマンション建つ度に単価上がってったし、ああいうのをイメージしてるんだと思う。
時々出るコンフォール松原の70平米台が家賃13万円くらいだから貸しに出すときはこれより高めには設定し辛いだろうね。コンフォールは競合するってほどの空きは出ないと思うけど。
皆さん色々と勉強なさっておられて参考になります
ところで1/24からの購入希望を出す予定の方はいらっしゃいますか?
うちは南側の4080万円のエリアにチャレンジしようと思っていますが
抽選になってしまいますかね・・
松原団地は閑静な住環境って意味では伊勢崎線沿線では一番有望だと思うけど、ショッピング面で充実してないのが最大の弱点だな。現状だと、「ちょっと外食しよう」って時に選択肢が少なすぎる。
東武は東口に幾つかビル持ってるんだから、あれを建て替えてレストラン等を誘致すれば良いのに。
駅名変更については「松原団地駅名変更協議会」なるものがあって、そこで喧々諤々やってるとのこと。「草加松原派」と「獨協派」とで意見が割れてるらしい。。
あと、「団地」って単語も当時はハイソなイメージだったみたい。公団住宅は一定の所得がないと入居を認めてなくて、貧乏人は排除してたから。
草加駅でも12・13年ぐらい前に建てられた徒歩5分マンションで坪単価130万ぐらいの物件もあったんだよ。
あの時が一番底値だったなぁ。
今は草加駅の駅近だと180〜195万しちゃうからね。
>>586
草加の丸井も北千住に丸井が出来てから、テナントがみんな北千住にもってかれて、アウトレット化しちゃったからね。
丸井にダイソーが入ったのは草加が初めてだそうです(笑)
最初の丸井を知る者にとったら、高級家具や家電・オモチャ屋・高めの服もあって正月なんかは福袋を買いに行く楽しみもあったんだが。
今はユニクロやダイソーとかだからね。
本来の丸井としての姿が残ってるのは1階だけかも。
昔は伊勢崎線唯一の丸井として騒がれたもんだが。草加という土地柄、高級な物を買う層があまり住んでいない。
>>583
草加は東口にそれなりの価格のマンションが建ってるし、今後もパークハウスが建つ。それにあの辺り(草加宿)の昔からの地主達はかなり資産持ってると、某銀行の職員から聞いたことある。
西口は駅前通りより北側は区画整理済みで区画も大き目だから、富裕層ってほどではないけど土地の価値だけで5千万円超の家は普通。
課題は駅前のパチンコ屋と何軒か建ってる風俗ビルを如何にして排除して閑静な環境を確保するか。草加だと北千住まで10分で着くし本数も多いから無理に商業施設を誘導する必要はないと思う。
>>586
草加松原だと本来草加駅に降りたい人が混同して分からなくなり草加松原で降りてしまうお年寄りとかが出てきそう。
東急とかに都立大学とかって駅名もあるし、獨協大学が無難かな。
私立大学があるってだけで街のイメージアップにも繋がるし。
新田や谷塚も変えた方が良いぐらいだ。
谷塚は特に。塚はイメージ的にマイナスイメージしかない。
>>589
日々の楽しみのショッピングモールが欲しい。
映画館が無くなるぐらいだから。
草加駅は富裕層もいるけど、少数だよ。
安い物に群がるような場所だから。
でもね安い物ばかり欲しい人ばかりじゃないし、安い物はすぐ飽きる。
バリエにも良い店入ったなと思ってると、草加じゃ売れないからすぐに撤退しちゃうし。
川口に対抗するためにも、アリオ ジャスコ イオン そごう などの誘致が必要では?
>>588
今も昔もお金がある人は丸井じゃなくて、上野や日本橋の松坂屋、三越、高島屋で買い物してると思うよ。
丸井は百貨店協会にも加入してないし、「割賦販売の丸井」のイメージが強くて高級って感じはしないかな。
北千住の丸井だって同じビルにパチンコ入ってるし。。
北千住の丸井は丸井の中でも最大店舗だから実際かなり便利だし駅ともほぼ直結。あんなのが出来ちゃうと他の店は厳しいね。
草加駅は駅前のマンション乱立で住民数増えてるはずなのに、高い買い物をする人が増えない不思議がある。
これだけマンションあってガラガラの店内見ると、みんなどこに買い物行ってるんだってふと思う時がある。
みんな新築マンション購入してローンで追われてて買い物どころじゃないのかな。
せめてオサレなライフのスーパーが欲しい(笑)
Dマートや西友に活気があった時が懐かしい…。
松原の忠実屋も好きだったなぁ。
昔は西友や忠実屋がデパートみたいな雰囲気で屋上に子供が遊ぶ場所があって、プチ豪華な気分が味わえたのに。
カルネステーションで焼き肉食べ放題も。
今はDマートも西友も普通のスーパーになってしまった。
>>591
電車で10分で北千住のルミネや丸井に行けるし、30分強で日本橋のコレドや三越へ行ける。そしてどれも駅直結。
草加駅徒歩圏に住んでる人にとってはそれで十分なんだよね。もともと都心で働いてる人多いから帰り道についでに寄ったりもする。
そもそも草加の駅前にイオンを誘致出来るだけの土地を確保するのは色々な意味で不可能。
ヴァリエみたいな狭い建物にお店が少し入ってる所よりも北千住の丸井&ルミネみたいなところで買い物する方がずっと楽しいから、客が地元をスルーするのは仕方が無い。
>>590
普通に考えたら獨協にした方が良いと思うんだけど、何故か「草加松原」にネームバリューがあると考えてる人がいるんだろうね。
国指定名勝なんてそこらじゅうにあるし、有り難がる程のものとは思えないけど。
東急の学芸大学なんて、大学なんてとっくになくなってるのにイメージを落とさないために駅名を維持してるというのに。。
玉川学園とか東久留米の学園町、(格が違うけど)成城学園なんかは大学が主導して宅地開発して良好な住宅地が出来たわけで、ああいうところと松原は違う部分も多いけど市やURが目指してる大まかな方向性はあれなんだと思う。
柏の葉とかも同じかな。
>>585
その記事を書いたおじさんはソライエが坪単価138万円で出たときは、「かなり割安」「いかにも安い」と書いてたから、彼自身どのレベルが適正なのか図りかねてるのでは。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000031082012...
松原だと坪単価130万が妥当だよ。
他線に乗り換え出来ないし、各駅停車駅なんだから。
他の各駅停車駅で人身事故が仮に発生したとして運転見合せした時に急行が止まる駅だと急行だけは動いて足止めにならないことはあるんだけど。各駅しか止まらない駅だと復旧するまで足止め喰らうしね。
そのぐらい急行が止まるか止まらないかの差は大きい。特に他線へ乗り換え出来ない駅は。
人口増えれば駅改良して急行か止まるように出来れば良いのにね。
街が綺麗になって期待度は上がってるのに。
あとは団地跡のどこかにショッピングモールが出来れば。
住友はおおたかの森で成功したから、その経験が頭にあるんだろうけど、あれはショッピングモールとTXの利便性があってのことで、買い物施設もあまりないし、一路線で各駅しか止まらない駅じゃきついよね。UR主導は同じだけど。
他線に乗り換え出来ないし、各駅停車駅といいつつ、まあそうはいっても急行か止まる駅までタクシーで基本料金でなんとかいけるのだから、事故が仮に発生したとしてしてもそれほどひどくないのではないか。
なんとか自転車なりタクシーなり車で充分カバーできそう。そこそこ便利でしょ
遊馬町の島忠がアリオとかのショッピングモールになってたら良かったのに。
まぁ草加という土地でショッピングモールが成功するかは疑問だが。バリエや丸井を見る限り。
氷川町に出来る1ヘクタールの新しい公園の場所にでもショッピングモールを誘致出来なかったのかね。まぁ市が借りてる土地に過ぎないけど。
草加に無理してショッピングモール作っても道路が混雑して不便になるだけかな。
川口からのバスも遅れそうだし。通勤で通る人は他へ引っ越してしまう恐れもあるか。
草加は道路が狭いのが最大の難点だからなぁ。
お疲れ様です。
4000万以上出す予定の方は、すでに検討終了でしょうからこの板は用済みなはずです。
せめて家族3人なので最小の部屋で3000万程度ならなあ。。。
と期待しましたが、無理そうで私も撤退です。
盛会を祈念いたします。 ありがとうございました。
都内で働いてるわけじゃないならレイクタウンとか新三郷、吉川美南あたりで探せば良いんじゃない。
価格は下がるし、買い物だけならあの辺りの方が大規模ショッピングモールがあって便利だよ。
南側のURは何階建てになるんでしょうか?
あれだけ距離があれば日照は問題ないでしょうか?
草加って治安悪いよね?
確か蕨、大宮の次くらいだっけ。
まあ、松原団地の西口は文教施設とマンションしかないからそういうのは全く関係ないと思うよ。
人口1000人あたりの犯罪率だと、県内11位。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/c0011/kurashi/documents/hanzairit...
心配なら日が落ちてから現地に見学に行けば良いんじゃない。
駅前交番の前通って、コンフォールの敷地内(ライトアップされてて明るい)を突き抜ければシティテラスだから。
犯罪に巻き込まれる要素はほぼゼロだね。
急行止まらないとか商業施設が殆どないのはマイナスポイントだけど清潔感のある街並みであることは間違いない。
浦和とか大宮は都内に車に出るのに遠すぎるからパス。
電車と車の両方が都内に近いとこが良いの。
浦和は繁華街が無いとか、退屈過ぎて無理。