Brillia品川中延

No.481
なにが言いたいの

工場跡地の関係ってこと？

>>479
どういうことですか？内容を詳しく教えてください。
ちなみに自分は購入者です。

前に何が建っていたか、土壌汚染はどうなのかということが気になったので、
販売員のかたに聴いた上で購入を決めた者ですが、479さんは「購入するかしないかの判断ポイントに入れていない項目（＝土壌汚染の可能性）だったものが、購入が決まってちょっと落ち着いてきたら気になってきた」という感じでしょうか？
どの程度ならその不安が解決するかというのは当事者の方しかわからず、中途半端な情報をこの掲示板上で入手するより、481さんのおっしゃるように直接販売員の方に確認するのがすっきりすると思います。
販売員の方にこの掲示板の記述で気になったことを聞いたことがあるのですが、
事実とまったく違うということもありました。
モデルルームにいけば土壌の調査結果報告書も見せてもらえます。
ご確認されてはいかがでしょうか。

皆さんの不安をあおるようなレスになってしまったことはお詫びします。
昨日土壌のことがやはり気になって、比較的モデルルームが近いので家族でもう一度モデルルームに行き、土壌に関しての質問をしてまいりました。

その結果担当者の方の答えは『どうなんでしょうね、私たちは実際工事をしているわけではないのでわかりませんが、多分問題ないんじゃないですか？』って答えが返ってきたので、東京建物さんに問い合わせてもらえませんか？と聞くと、『それは業務上の話になりますのでできません』とのことでした。

なんか凄い含みを残している曖昧な回答でさらに不安になり、もう一度お願いしたところ、『明日にでも聞いて連絡します』と言われて帰ってきたのですが、２日経ってもまだ連絡がきません。

経済的な問題もあるので今更キャンセルもできない状態で、不安が募るばかりですが、あきらめるしかないですかね〜。

でもはっきりとした答えがほしいです。

いらっしゃいませ

＞479さん
言葉は悪いですが、営業への中途半端な聞き方の上に、また中途半端な書き込みを・・・。
釣りですか？ひょっとして。
前後の皆さんのコメントを理解してらっしゃらないようで。

きちんと聞いた結果をどなたか出すことはできないのでしょうか？

すいません、話題変えましょうね（汗
アド街楽しみですねぇ。まだ中延をあまりよく知らないので参考になるかな。
チェックしておきます！

「当サイトは購入を考えるための方のサイトで止めようという理由を募るサイトではありません」

ですが。

キッチンカウンターの高さセレクトで、身長160cm以上ならカウンターは90cmがよいと聞いて、
自分は身長162cmなので、90cmを選ぼうと思っていたのですが、
先日読んだ本の中で「168cmだと90cmのカウンターは少し高いかもしれない」とありました。

実際に90cmのカウンターを使っている方、ご意見いただけると助かります。

>>503さん
流し台の高さじゃなくて、カウンターの高さですか？

ミクルの住民板にスレッドを立てました。
快適に有意義な情報交換をなさりたい方は立ち寄ってくださいね。

＞503さん
私も、身長162cmです。高さは85cmにしました。主人は185cmで、料理もしますので、
高いほうが良いと言ったのですが・・・
ガスコンロで中華鍋や大きめの鍋などを使うとき、ちょっとひじが上がるかなぁと思いまして、
私の意見を通しました。
先日、私とほぼ同じ身長の友人の家（築２年のタワーマンション）に行ったら、高さは90cmでした。
私は、ちょっと高いなと思ったのですが、彼女はアメリカに住んでいたことがあり、
「そのときが、こんな感じだったから」と、特に気にしていませんでした。
162cmくらいの身長だと、微妙で、どちらの高さも、慣れ、ではないでしょうか。

私は155センチですが、今85センチでやや高く感じます。最初はよくてもみじん切りを
たくさんすると少し肩がこる感じというか・・・
同じ感じでスライドさせると、162センチで90センチは高く感じるのではないか？
と思いますが・・・

>>506さん
>>507さん

ご意見ありがとうございます！
夫が90cmにした方がいいと言い切ったので、そうしたのですが、
私中心に考えると85cmの方が良さそうですね。

508です。
先ほど友人になんとなく聞いてみたら、彼女も私と同じくらいの身長で、85センチより
もう数センチあってもいいかもと思うそうです。個人差があるのかもと気になりました。
今まで使っていたシンクの慣れなども関係するのかもしれません。
できたらどこかで実際試されると確実かもしれないです。惑わせちゃってすみません。

ん？で、結局、土壌汚染問題はどうなったの？これは購入判断の重要要素だと思いますけど。。

ミクルの住民板にスレッドを立てました。
快適に有意義な情報交換をなさりたい方は立ち寄ってくださいね。

↓ミクルの住民板
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=959&disp=1

>510さん
479さんの書き込みついて他の方が書いていらっしゃるとおり、
購入判断の重要要素となるなら、なおさらご自分で問い合わせたほうがいいと思います。
私も打ち合わせでMRに言った際にも、近くのブースから土壌に関する質問をされている他の検討者の方の声が聞こえてきてました。
土壌汚染の問題は、質問に良くあがる項目だと思うので、東京建物も回答を当然用意している項目だと思います。私もちゃんと資料を見せていただきましたよ。
まぁ私は専門家ではないので、見たところでたかが知れているとは思いますけどね。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

結構、熱い板ですね、ここは。

515番さんの意見に一票。

＞515さん
至極ごもっともです。
でも残念ながら、ここの管理人は他物件板でも同じことを繰り返してますね。

＞516さん
前からそうですよ。

>>479=486=521さん
>>５１５さんの言う『昨日』は『きのう』ではなく『さくじつ』です。

「きのう」と「さくじつ」は同じ意味ではないのですか。
私、理解力がないみたいなので教えて下さい。

518さん
熱いのは前から？なのですか。どこでも有るような話題に怒鳴るようなレスをするのはやや珍しい掲示板ですね。ちょっと引いてしまいました。さよなら。

ブリリア前の細道は朝・夕はホウユウガクエンの通学路、夜中は今時珍しい騒音バイクあり、国道はさんで町工場的雰囲気、お洒落なカフェ・レストラン・ケーキ屋なし・・・・数年で中延から去ることになりました。東京通にはなれなかったな。
第二京浜、ラーメン好きには店が多いからいいかな。

>525さん

で、どこのオサレな街に引っ越すんですか？？

近隣住民です。
ぶっちゃけ反対反対と騒いでいるのってごく一部なんですよね。
皆さん薄々ご存知だと思いますが。
一緒くたに議論(悪者扱い)されてることが多いので、そこはご理解下さい。
正直よくやるなぁと思っているので・・・。

売れ行きはどれくらいなんでしょうか。
完売だといいな。

そうですねー
完売だといいですね。
住民運動については、一部の方がっていう話はこの掲示板でも何度か出ていましたが、
こちらも早く解決するといいなー

最後まで反対してる人は、結局お金目当てなんですかね。

所詮そこ(金目当て)に帰結するのでは。ていうかそれしかないでしょう。
まぁ反対運動の常と言っちゃおしまいかもしれませんが。
世田谷の某物件でも騒がれてますよ。反対のための反対。

東京建物もさっさと片付けてくださいよ、ほんとに。
この板も静かになるよ。

売れ行きの件。
ＨＰの間取り・価格帯から判断すると、残り２７〜３０戸位じゃないかなぁ・・・。
既に完売してるタイプもあって間取りも出てないしね。
しかし第一期受付中だから(？)か、色々とあることないこと話題に上がってるね。

先々週MRへ行きましたが、その時点では残り29戸でした。
（成約の赤いバラの入ってない住戸数）
ちなみに私が行った日は要望書を提出する日だったみたいですが、
結構来客でブースは埋まってました。若夫婦の方が多かった印象です。

現在HPに15戸販売(第一期)とありましたし、これを捌けば残りは20戸を切りそうです。
まぁ順調でしょうv(＾＾)/

２６日にＭＲへ行ったところ、残りは２０数戸。
12月初めに第１期の契約があり、その後、一旦ＭＲを閉鎖、
年明けに再開する、というようなことを聞きました。
今回で売り切るのではなく幾つか残しておく、というようなことも。
第２期があるということでしょうか。
いずれにしても販売は好調のようで、ほっとしています。
売れ残りマンションと言われるのは嫌ですものね。
Ｊタイプを見ていた若いファミリーのパパさんが、ワークステーションを
これは無駄なスペースだとかなり息巻いていましたけど・・・
Ｊタイプは完売なんですよね？

＞世田谷の某物件でも騒がれてますよ。反対のための反対。

反対運動されてるマンションってヤバイですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/

設計図書の確認・認証は民間機関で行い、その結果を添えて、
特定行政庁に確認申請する仕組みに変更すべきだ。
建築確認は自動車の車検などとは異なり、まちづくりのツールの一つなのだから、
行政機関が専属的に実施するべきだ。

http://japanc.exblog.jp/5009971/

>>534
自分はJタイプの部屋は魅力的でした。
今まで沢山のMRに行きましたが、ワークステーションは初めて見ました。
物置にもなるし、パソコンするにもいいなと思いました。
Jタイプは会員販売ですでに完売だったので、やっぱり人気あるんだと思っていましたよ。

536さんは具体的にどういうことを東京建物に要求しているのですか？

良くない投稿はスルーして削除依頼

>534さん
私はJタイプのワークステーションとても魅力的でした。
今リビングでパソコンをよく使っていて、ダイニングテーブルに置きっぱなし（デスクトップですが超省スペースで、キーボードも無線なので、置いていてもそれほど気にならない）なのですが、
来客時にこれじゃーねと常々思っていたので、収納スペースも程よくあるあのスペースは欲しかったですね〜
結局、主寝室前の廊下を人が結構通るかなと思い選択肢からはずしましたが。。。
オプションメニューであったら、きっと申し込んでたと思います。

Ｊタイプ、ワークステーションは人気なんですね。
販売の方も、今回の好評を得て、今後の物件にも導入するかも、と話しておりました。
私個人としては、４ＬＤＫが希望でしたが、やはり価格が・・・
３ＬＤＫでも、知恵を絞ってなんとかやっていくしかないですね。

>536さん
異臭までするっていうのは本当ですか？
それはかなり問題な気がします。揮発性のものだったりしたら。
対応は全くしてくれないのですか？？

最近、別のゼネコンの物件で同じようにワークステーションを設けた物件を見ました。
Denのように、ワークステーションというのもひとつの選択肢としてオプションメニューにはいってくるのかもしれませんね。

色のこと。こちらで申し訳ないのですが・・・。
悩めますよね。友人でそういう関係の仕事の人に聞いたら、
確かに暗い色はやや狭く見える傾向はあるようです。
というか明るいと広く見えるというほうがいいのかもしれません。
でも、それより重要なのは、どんなテイストのインテリアにしたいか？
みたいですよ。バリ風やアンティーク、シックなら暗い色。
北欧風やナチュラルを目指すなら明るい色。中間色はインテリアに
よって変わる。（ポップにもモダンにも）
今なら変更はどうなんでしょうね？

色のことですが、中間色はどっちにもできるので便利ともいいますね。
あまり決まっていない人には無難なのかもしれません。シンプルモダンにもわりと相性が
いいですし。
でも、持っている家具や、これから目指すインテリアの方向性がはっきりしているなら
極端な色のほうが、テイストがそろえやすいと思います。

大体、土壌汚染を確認せずにデベが購入する訳無いでしょ。上場して無いデベ
だって土壌汚染の調査位当たり前だけどやりますよ。それに銀行だって貸さな
いですよ、そんなプロジェクト怖くて貸せないです。そりゃそうでしょ、銀行
があれだけの金額をリスクを負って貸しますか？土壌汚染でマンションプロジ
ェクトが出来なかったら、貸した金、返ってこないんですよ。そしたら銀行は
東建へ請求すれば払えるでしょ・・って言うかもしれませんが無理です。
だって特定目的会社宛（ノンリコ）なんだから。
まぁ、色々おもしろおかしく話したがる方もいるでしょうが、購入者の方、
大丈夫ですよ。ちなみに、私は東建の者ではないですからね〜。

>>556

特定目的会社（ノンリコ）について教えていただけますか？

ノンリコース（遡及しない）。今回銀行は実質、東建宛の融資をしていますが、
特定目的会社中延なんちゃらかんちゃら宛に融資していますよね、これはこの
プロジェクト単体を見て銀行は融資をしている訳です。要は、このプロジェクト
が土壌汚染でもなんでもいいんですが失敗して金が返せないとなっても、東建
へ銀行は請求出来ない（遡及しない）と言うことです。逆に、東建の経営が仮に
悪化したとしても、本件とは切り離している訳ですから銀行はその影響を受けな
くて済む訳です。説明の仕方が悪くてすみません・・・まぁ大丈夫ですから！

土壌汚染は無かったんだ。Ｎｏ．４８５の話は何だったのかなぁ？不思議だね。

どこかの粘着の煽りに左右される必要はありません。

工場跡地の土壌汚染はあっても、それを土を入れ替えて、土壌をきれいにする作業をする
っていうんでしょ？　ないってことはないのでは？？

でも重要事項説明書には無かったですよ。

だったら解決してんじゃないの？そうでないと買った人、怒るじゃん。

近所の西大井で東急建設が計画した、１４Ｆ建てのマンション計画が実際に社団法人土壌環境センターの立ち入り調査によって汚染土壌ということでマンション計画は中止になり、購入者はローンだけが残り、裁判になっているという事例がある。
都に土壌検査の情報開示を求めたところ、情報を改竄して登録している場合が多いから原本をそのまま見れることはまず無いといってた。
原本の開示ができないなら再び土壌検査をしてくれと現在申し入れ中！

「情報を改竄して登録している場合が多いから原本をそのまま見れることはまず無い」と
東京都職員が言ってたっていうこと？

>565
>原本の開示ができないなら再び土壌検査をしてくれと現在申し入れ中！

貴方の立場は、ここの営業の人？それとも購入者？、
もし購入者なら、私も同じ立場で事実の調査に協力したいです。

>>557
売主がSPCってのは問題ないのかね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/403-417

売り切ったらSPCは解散するんでしょ。

>>568
何を心配しているの？

瑕疵担保責任の行方。

>>568
瑕疵担保責任は売主にあります。

その売主が解散しちゃうってどういうこと？？

第一期も完売！
残り１４戸は２月販売だって〜。売れてるやんか。

東建と中延開発特定目的会社は共同売主ですが、当然ながら瑕疵担保責任及びその他の追うべき
義務・責任は東京建物が負いますが、何か？
SPCの仕組みも知らん馬鹿の言葉遊びが多いですな。
購入者の皆さんご安心を。

もうここは2月で完売確実でしょうから、住民板で交流するのがよろしいかと。

ここの土壌検査は開示されているんですか？

>>576　義務・責任は東京建物が負いますが、何か？

後から問題が起こっても、責任を負うから安心しろ、っていう言い方ですよね。
契約者に隠していないのなら、土壌汚染の調査結果に問題はありません、っていうことを説明して欲しかったのにどうして開き直るのでしょうか？！

求ムスルー

>>573
他社でSPCが売主に名を連ねている物件の契約書のサンプルを見たことあるけど、通常SPCとともに共同売主となっている事業会社が瑕疵担保責任を負う旨が明記されているのが普通では？